Re: [新聞] 柯文哲延押2月惹爭議 法官：與有無犯罪沒

[tom86814 (納稅人)]

※ 引述 《winterson (含淚復活長期持續更新)》 之銘言：
: 　
: 1.媒體來源:中時
: 　
: 2.記者署名:林偉信
: 　
: 3.完整新聞標題:
: 柯文哲延押2月惹爭議 法官：與有無犯罪沒必然關係
: 　
: 4.完整新聞內文:
: 台北地院審理京華城案，裁定前台北市長柯文哲、柯的大帳房李文宗、威京集團主席沈慶
: 京、台北市議員應曉薇4人，6月2日起延長羈押禁見2月，引發批評與非議，承審的法官們
: 特地公開裁定書，並用粗黑字體強調「被告是否成立犯罪，屬本案實體應予判斷問題，與
: 法院是否羈押被告並無必然關係」，意思指柯文哲等人有沒有罪與羈押沒有必然關係。
: 　
: 合議庭法官指出，羈押本質上係為使刑事訴訟程序得以順利進行、保全證據或擔保嗣後刑
: 之執行，而對被告所為剝奪其人身自由之強制處分，並非認定被告有無犯罪之實體審判程
: 序，故法院審查被告犯罪嫌疑是否重大、法定羈押事由存否及有無非予羈押，顯難進行追
: 訴、審判或執行之必要，即羈押要件之審查，無須經嚴格證明。
: 　

柯文哲有沒有罪，我這裡不討論。

我覺得整件事最大的問題在於如果最後無罪，要賠償這個人是全民出錢，然後法官跟檢查官
毫無責任。就算有甚麼行政處分，出社會的人都知道根本不痛不癢。

台灣歷史上就有不少冤獄的案子，最後都國庫出錢，也就是納稅人出錢。我身為納稅人蠻有
意見的，怎麼會由我們納稅人為審判過程犯錯的檢察官跟法官買單？

更何況一個人被浪費掉的時間，用這些錢也買不回來。

審判過程全民看不到，最後真的要賠償的話竟然全民買單，真是無言。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.228.57.68 (馬來西亞)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1748422156.A.330.html
→ k44754: 怎可能無罪，中分屁眼心龜頭男就是要他死
→ k44754: 一審無罪也會被垃圾檢上訴
→ dynamis: 推 台灣頂級司法 民主聖地
→ k44754: 然後高院，全都是党的走狗
推 kimsman: 黨：既然你都這麼講 那就判有罪吧
推 Hell5566: 別傻了阿草 一定有罪啦
推 zxlt3722: 柯要拿賠償 綠鳥也會出征柯信不信
噓 OforU: 台灣是民主的國家 請尊重多數人
→ OforU: 你有意見 也只是你個人意見
推 Mradult: 還在幻想無罪喔？卡提諾法學派嗎？
推 alex5566: 檢察官跟法官應該跟土木公務員一樣
推 gonzdevour: 為什麼還覺得審判過程有意義？
→ spzper: 確實就算有犯罪也能離開台灣
→ alex5566: 為自己的起訴或判決負保固責任
→ spzper: 台灣有台灣的玩法
推 rainin: 一定不可能無罪的 現在都演成那麼難看了
→ rainin:
→ Mradult: 開庭讓法官看證據了，結果羈押理由還可
→ Mradult: 以這樣寫，判有罪有很難嗎
推 CloserJ: 北檢被罵 不信任司法，其實根本就沒差。
→ flysnow888: 不要太不滿？
→ CloserJ: 又不是個人，就好比林俊言，還不是過很爽
推 hihimen: 有罪的話早就判刑了還在拖什麼
推 treeeasy: 一定無罪的呀，不然法官早寫上罪嫌重大
→ asdwezx25: 北檢也有串證之嫌~ 應該要一起關!!
→ treeeasy: ，而不會寫羈押與是否犯罪無關這種字眼
推 vivi8770: 綠共法官可以升官了
→ treeeasy: 法官就心虛，又不敢放人
推 scum5566: 都高升了還怕你懲處 笑死
→ treeeasy: 但心裡早就覺得無罪了
推 Rron1976: 反正被罵又不會痛，痛苦的只有被冤枉的
→ Rron1976: 人
推 chyichyi23: 你多慮了 就算就算貪汙無罪 其他三條
推 tanby: 基本上不會出來了 就算這案無法押 再弄其
推 agedrain: 罪名 ：得罪方丈
→ tanby: 他案子押你
→ chyichyi23: 也是穩當當的好幾年徒刑 他目前羈押才
→ scum5566: 信不信最後柯文哲拿冤獄賠償不捐出來，
→ scum5566: 蟾蜍鳥一樣會洗柯文哲很貪
推 rainin: 早就說了 法官也想升官啊
推 GooglePlus: 放心 絕對有罪
推 alex5566: 直接簽放棄競選同意書 不知道來不來的及
推 IFeelSoAlive: 推
→ bndan: 升官升他的 然後賠錢全民扛 多好的生意買賣
推 marktak: 國民黨浪費的時間有少過？
→ bndan: 是你不當綠友友嗎? 呵呵~之前還有臉皮問題
→ bndan: 後來跳出一個綠狂戰士出來全扛了 接著後面
推 echochrome: 司法體制都賠進去了 怎麼可能停手
→ bndan: 就簡單了..還是那句話 每件事成本和報酬大
噓 benny1990615: 涉嫌重大不然要放跑？
→ bndan: 家都會衡量 要防止某些情況? 加重成本就好
推 leeyeah: 你放心 為了面子不可能無罪
推 JAvLEMcGeE: 小草該勸阿北別貪污 納稅錢就可省了
→ bndan: 台灣制度太多成本和報酬不對稱的事了 也別
→ rrroooqqq: 到時候一定帶風向叫柯捐出來
→ bndan: 怪人民愛酸 賺錢的事都在法律那本內...
→ tom86814: 我文章有說我不討論柯文哲有沒有罪，我
→ tom86814: 只是不爽我可能要幫導致冤獄的法官和檢
→ tom86814: 察官出錢。而且任何人冤獄都是一樣，一
→ tom86814: 直以來都由納稅人出錢賠償，然後法官跟
→ tom86814: 檢察官無責。要扯政治，討厭柯文哲的人
→ justice2008: 檢察官都高升了 賠錢???笑死
推 sincere77: 負責偵查詢問的檢察官都升官去了
推 bluemmb: 威逼利誘作偽證的檢察官都要高升了呢
推 suja: 中分仔不敢法庭直播阿 遮遮掩掩
推 reaturn: 笑死，你知道如果柯文哲上台會讓黨損失多
→ reaturn: 少？但讓柯文哲冤獄難道會是由黨來賠嗎？
推 H23324216: 你覺得罵蟑螂有用嗎？
→ tom86814: 要扯政治，討厭柯文哲的人對這種漏洞才
→ tom86814: 更應該生氣吧，你們可能要幫法官跟檢察
推 no2muta: 多慮了+1 敢這樣搞就代表沒在怕的好嗎
→ tom86814: 官的錯誤買單，還可能要給你們超討厭的
推 haupindiedie: 綠共多行不義必自斃
→ tom86814: 柯文哲錢耶。如果有法庭直播，最後冤獄
噓 sean5236921: 民進黨好幾個判有罪都跑了 低能死忠
→ tom86814: 要我出錢，我還當做訂閱頻道，事實上就
推 joshtrace: 納粹就是這樣玩的，有選舉的獨裁
→ tom86814: 沒得看啊，誰要當盤子。
→ sean5236921: 光顧著低能死忠？ 不喊一下？
→ sexygnome: 以柯文哲的調性，大概領了後全部捐民
→ sexygnome: 眾黨
推 oopalmoo: 川普只要嘴一下台灣人權問題，就完了
推 ihfreud: 有沒有罪另外論，但法官羈押了這麼久還判
→ ihfreud: 無罪根本找自己麻煩..沒罪也會傾向判有罪
推 kyoujurou: 沒辦法送父親最後一程，多少錢也賠不起
→ HellFly: 上面有人苗澤東看太多了，不知道苗澤東是
→ HellFly: 北韓法學派的嗎？
推 assdee: 你意見很多哦,青鳥們,上！
推 max995511: 沒證據 用媒體洗24小時數月 已示範
推 blueheaven07: 花的不是自己的都不會痛
推 capayron: 法官升官的成本是由冤獄人的時間成本跟
→ capayron: 全面的納稅買單
推 marke18: 同意 真的毫無道理
推 nwkasim: 就問一個，大法官說違憲誰還能制衡他？
推 dereter: 因為誰選的誰負責啊
推 prereality: 好奇如果最後無罪 這樣白白被押接近一
推 agong: 5000多萬政治獻金放到自己口袋 罰款誰付
→ prereality: 年要賠多少錢啊？
推 ts180322: 推
噓 andymi: 藍白過半可以修法由檢察官和法官負責
推 Alphaz: 不可能無罪的 鬧這麼大齣戲法官不可能判
→ Alphaz: 無罪 除非不想升官
→ doctor75: 都講好判有罪了。現在開庭只是演的。
推 IDfor2010: 法官會盡量避免賠償這件事發生 剩下你
→ IDfor2010: 懂的
→ Anikk: 真的沒罪就算了啊
→ houjay: 北檢應該以死謝罪
→ paladin499: 所以判有罪的機率up up
推 taylor0607: 法官檢察官應該全部革職 超速都要扣
→ taylor0607: 執照了 你媽的當狗亂判 沒責任
→ KudanAkito: 不可能無罪啦 洗洗睡吧
推 smallkop: 無罪但死在牢裡怎麼算
→ badpat: 照無罪推定來說，最基本的物證呢？
推 roea68roea68: 那就讓他有罪就好了啊
→ kaodio: 一審有罪二三審無罪多的是
推 chshsnail: 柯現在是党的眼中釘肉中刺，怎麼可能讓
→ chshsnail: 他無罪
→ kaodio: 又不是只有灣灣這樣 米國多的是幾十年冤獄
推 windcounter: 好多拿稅金的在帶風向？
→ kaodio: 的
→ kaodio: 灣灣就1天5K 阿北最後無罪票愈多還不滿足
→ nitvx: 必須修法，不然這群人亂搞沒責任，當然繼
→ nitvx: 續弄人
→ kenash: 呵呵
推 saiboos: 判有罪就能升大法官了
推 veryGY: 不可能無罪 最少28年到無期徒刑
推 gn01622545: 你沒辦法代表另外一群人的意見
推 hsnumax: 畢竟是親中舔共造謠雙標煙党檢媒
→ gn01622545: 雖然你說的沒錯 搞不好有群人樂的關
→ gn01622545: 死他再國賠都無所謂
→ leav: 這就是DPP厲害的地方，用公家資源攻擊政敵，
→ Nevhir: 心證已成 他一定判有罪 大不了法官吃彈劾
→ leav: 事後打迷糊仗以為大家健忘
→ kria5304: 你這前提假設就錯了 DPP不會讓他無罪
→ logitech2004: 法官是獨立的不能被影響但是檢察官
→ logitech2004: 很讓人懷疑
推 max111111: 拿那麼多錢還在幻想無罪 嘻嘻
→ max111111: 貪汙就去坐牢 不要再鬼扯了^^
推 thomaspig: 唉…憨鳥還支持這種司法品質
推 Annis812: 當政府失能失控 欺凌人民 那就該消失
推 pc010710: 法官真的是獨立嗎？笑死人。
→ Annis812: 統一 真好 統一真棒 民進黨 7414
推 lukelove: 憨鳥看到關鍵字就會急著來耍憨
推 taylor0607: 會當憨鳥的本來就那種德行 可憐社底
→ taylor0607: 底薪又沒腦 難怪被當韭菜割
推 STerry1986: 無罪就繼續押呀 以為無罪就不用押喔
→ STerry1986: 法官都說了 押不押與有沒有罪無關
→ xpage: 無罪不可能的，就是要搞到柯媽也走了不能
推 lenta: 違反正當法律程序的檢察官跟法官難道無責嗎
→ xpage: 送
推 lenta: 法官獨立? 幻想的吧?
推 Galm: 院方這種鳥樣你覺得可以無罪？ 一定想辦法羅
推 TISH12311: 一天一千 青鳥出得起
→ Galm: 織罪名的好嗎？
推 kis28519: 法律狗：在座的各位都是法盲
推 maurice9325: 放心吧！黨不會讓你賠錢的。
→ L78G: 台灣沒有制度監督公務員，對於法院也是一樣
推 cigi: 推
推 koreawargod: 將軍，我一定判你有罪
→ vsbrm: 你講的是法律，他們講的是政治，會無罪?
推 cc121491: 推
推 joywo: 你說的很有道理，那我們就讓他有罪 :)
→ jackie36952: 的確是我們出錢
→ kc55023: 之前不是有說過對法官的罰則嗎，反正要
→ rakuinn: 爾俸祿https://i.imgur.com/FfrMQ7t.jpg
→ kc55023: 換法官就沒事了，不要同一個一直壓然後
推 Mike9: 想多了，黨不會放過他
→ rakuinn: DLUhttps://i.imgur.com/f6BXLn8.jpeg
推 sding: 不可能無罪
推 zombieguy: 畢竟惹到綠共
推 mimian17: 有誰當上總統可以搞龜頭男的 我一定用
→ mimian17: 盡全力幫他拉票
推 Chen7: 不可能無罪啦，搞成這樣還敢無罪是不給黨面
→ new71050: 40穩穩上 繼續笑你們藍白
→ Chen7: 子嗎
→ lose116315: 說啥呢 風電 光電 巴西蛋  台鹽綠能
→ lose116315: 那個不是人民出錢?  那個事件有人負
→ lose116315: 責? 台灣韭菜就是閉嘴給人割到斷
推 kinghtt: 鬼島對於公務員侵害人權的救濟跟制裁跟
→ kinghtt: 對岸同一水準，沒有任何立委敢提案修改
推 hoo911ver25: 莫須有就是罪啊
推 lourdes: 讓民進黨2026輸到脫褲子，柯才有機會出
→ lourdes: 來
推 treasuredady: 這些人晚上都睡得著覺真的很猛
推 Sacral: 這些人都不用負責任，然後可以隨意擾亂別
→ Sacral: 人的人生，真的趕快去死一死
推 SAMMY728: 也就因為這樣，就更不可能在一審無罪，
→ SAMMY728: 沒有法官願意扛讓司法體系被破壞的責任
→ andykao082: 監察院根本廢，真的死了沒兩樣
→ SAMMY728: 。除非是政黨輪替，新來的執政黨要清掃
→ SAMMY728: 前一任的執政。
→ hanks80633: 還等著升官呢，垃圾民進黨
推 walay211: 莫忘向心被母豬關在台灣四年
推 qax5200116: 判無罪是政府檢察官法官三輸，怎麼可
→ qax5200116: 能會發生這樣的事情
推 birdskingla: 唉
推 dek: 好奇到底一審那時候判啊
推 vivianqq30: 連前幾個月湊天價交保金 還有人酸這樣
→ vivianqq30: 多拿一些利息 羈押或冤獄賠償又怎麼了
推 dmmsiang: 講有罪的到底有甚麼證據啦 丟人現眼
推 roroccc: 目前情形多半無罪，但賴一定出combo招，
→ roroccc: 改查他案繼續羈押取證，毀滅柯的人格直到
→ roroccc: 小草、小綠歸隊
→ NICEGOGO: 應該扣押錯判相關檢察官的財產賠償
噓 LOGIC5566: 上兆預算撥個0.01%來賠也還有剩
噓 Ogano: 將軍我一定會判你有罪的
→ rsdy: http://i.imgur.com/jOhjHbZ.jpg
→ sactar: 先漲電費壓壓驚
→ adsf1105: 綠共不意外
推 black510433: 法官是余鐵雄吧
推 blue0310: 我是覺得不太可能判無罪，即便是毫無證
→ Skaterboi: 很大機會是…..哎…
→ blue0310: 據...法官跟檢察官已經騎虎難下了 搞得
→ blue0310: 太難看
推 YJJ: 讓握有權力的人改革很難
→ Skaterboi: 該被改革的人 舉著改革的旗幟
推 nosheep: 為惡不用代價，那誰要當好人
→ nosheep: 法官都黨的狗，要怎麼無罪
推 kitten123: 整個司法公信力都賠進去了
推 d9045104: 羈押成這樣  沒罪也會判有罪 不然某人
→ ha11111543: 就算無罪也沒有要賠償你，法律人就是
→ ha11111543: 一群不認錯的自鳴正義。
推 aaamigo: 綠共獨裁 司法變這樣法律人都不覺得丟臉
推 molsmopuim: 有道理 亂判升官 出包全民買單
推 jack529: 怎可能無罪 絕對會告到最高法院
推 ca5hf1ow: 還好吧~投票投輸了就認啊~
→ ca5hf1ow: 沒有權在手，給40%虐~怪誰~呵呵
推 MaoLong: 得罪了方丈還想逃？
噓 wen12305: 你才繳多少稅=.=一點都不重要好嗎
推 chivale: 不可能無罪啦XDDD
推 vsoog: 這還是刻意犯錯喔！
→ chivale: 無罪的話民進黨以後每年228都要被228遺
→ chivale: 族的後人嘴綠色恐怖，不能消費228，很不
噓 cofecup: 關了也是花稅金 海拋吧
→ a37821910: 党說有罪 不可能出來
推 battery989: 認同
→ aiggkimd: 應該要檢察官跟法官賠
→ qozxcv: 可以處罰嗎
推 s4511981: 法律人真的是最該被AI淘汰的職業
推 ai5767cs: 台灣司法制度真的垃圾
→ MatsuiHideki: 還有青鳥敢嘴台灣是民主國家喔? 虹
→ MatsuiHideki: 甘啦
推 hugi147: 審判過程有意義呀 我想看直播
→ bobo919: 賠錢小事，羈押搞得柯文哲家破人亡，這不
→ bobo919: 是錢可以賠償的，這是綠共公然謀殺一個清
→ bobo919: 廉的政治人物
推 PeikangShin: 沒出過社會？  公司要丸死一個人
→ PeikangShin: 放大   政府要丸死一個人    不要跟
→ PeikangShin: 文組争這些543  因為文組不需要邏輯
推 dontdoitbaby: 搞不好氣度大不拿任何賠償 但可悲
→ dontdoitbaby: 的是有人會故意曲解
→ PeikangShin: 所以結論  做人不要白目  四處得罪
→ PeikangShin: 人  受苦的只是自己
→ adamacon: 黨說你有罪，就是有罪，不可質疑
推 ggttoo: 蟑螂洗地了
→ yungchan: 沒犯罪也要被羈押？操
→ sm801101: 三年後換中分仔進去蹲
推 yragggc: 自己選的政府囉
→ tasy4n: https://i.imgur.com/2VdLA9s.jpeg
推 qb110425: 抗中保台
推 voluntery: 頭都洗下去了，不用想會放出來了
推 ERIC4268: 鴨人取罪
→ ERIC4268: 人人鴨
→ afrazhao: 過去這些冤案基本上會發生也都是党意壓
→ afrazhao: 力下出現的判決啊.... 啊台灣的大党就是
→ afrazhao: 會做著做著就覺得這個國家是牠的，牠說
→ afrazhao: 了算，說錯大家一起承擔囉
→ agow: 有無證據還硬搞都應該嚴厲處分，不然拿權利
→ agow: 這樣搞一般人不就完蛋了
→ zelkova: 浪費時間還是錢都不重要 因為他是柯文哲
→ zelkova: 就必須死
推 imkp: 推
噓 qjehydhskod: 察
推 lisanna20: 關不關跟有沒有罪無關
推 fs11420: 繳稅給黨圖利 揮霍 貪污是人民應盡的義
→ eeccms: https://i.imgur.com/4DvOaDG.jpeg
推 lukee: 垃圾司法
→ tony20095: 欲加之罪 何患無詞？ 看看現在誰執政
→ ai8051: 大家都賭爛這事,但還真他媽拿他們沒辦法
推 ikoe: 不可能無罪，把人押成這樣判他無罪自打臉
推 chonepin: 多慮了大大,太小看民進黨跟狗官了
→ chonepin: 吧，科主席一定有罪
推 starfishfish: 正解
→ MicroB: https://imgur.com/NTy779r
推 dreamfree: 同意。法官和檢察官能力很差，為何要
→ dreamfree: 全民買單？
→ mythsoul: 一定會有罪，如果無罪釋放，民進黨就進
→ mythsoul: 入黑暗期，不然就是北檢要有人出來扛
推 dendrimer: 檢察官權力真大
推 Slipknot: 台灣的法官檢察官真的沒想得那麼專業
噓 shi21: 你有沒有想過 如果讓法官負責這筆費用 他是
→ starck: 法官不想加班吧
→ shi21: 不是只能判有罪?
噓 ilyaimy: 中分龜頭男不會放過他，台灣現在沒有法治
→ Jerry3732: 無罪？ 有夢最美 肯定關到漏尿
推 Spartaa: 你說的有道理，只好判有罪了
推 sharkimage: 真的
→ ssttaarrtt: 司法改革就是笑話
→ gostt: 不可能無罪的啦 司法人員都已經準備好了
→ gostt: 緣緣的顏色  緣米田
推 xsamurai: 修法吧，違法檢察官和法官終身監禁
推 runedcross: 都這樣搞了 一定閉著眼判你有罪啊
→ lip335513: 不可能無罪啊 罪名：莫須有
→ johnship: 法官檢察官應該要付一定比例國賠金額
推 wiesley1029: 黨就把你當韭菜怎麼了？
推 Beeasy: 至少有40%的智障願意買單
推 oofy1225: 不敢直播 還有啥好說 可憐至極的司法
推 nalthax: 如果國家的觀念正常的話，國賠之後會去追
→ nalthax: 究相關責任，調查清楚看公務員有沒有問題
→ nalthax: ，沒有的話造成的損失國家買單；有的話也
→ nalthax: 是要追究責任。但是目前這樣的成功案例沒
→ nalthax: 有出現過。畢竟自己人審自己人，水又那麼
→ nalthax: 深
推 drt: 是否想過 法官能這樣無理羈押 代表他職權內怎
→ drt: 樣做都行 沒有任何制衡 所以之後判決再怎樣奇
→ drt: 葩你也只能接受
推 superman1988: 有權無責真的是不好，所以上位者亂
→ superman1988: 搞拍拍屁股走人就沒他的事了
→ TarikBlack: 法律人就是這樣噁
推 asukace: 綠共洗腦傻鳥，推文就看的出來一堆
推 justeat: 審判過程可以現場看 只是沒直播
推 encoreg57985: 冤獄賠償該失職檢調法院出
推 msin: 我無恥我就關他其他就不要再講了