Re: [問卦] 台灣為什麼打造不出一團TWICE阿?

[theskyofblue (天空藍)]

※ 引述《hoyayato (yato)》之銘言：
: 臺灣家長太重學歷
: 你隨便去街頭問家長
: 願意讓自己小孩在國高中的時候
: 去當練習生
: 但未來不一定能出道
: 出道更不一定能大紅
: 我向你保證
: 家長肯定不願意
: 台灣就是學歷至上論
: 大家就是不願意賭
: 臺灣當然培養不出女團

韓國比台灣更重視學歷好嗎

其實主要是台灣的娛樂產業鏈斷鍊

加上沒有完整的演藝人員營利體系

韓國除了很早期政府重視砸錢之外

也是有幾團成功之後才能建立模板

讓韓國其他公司複製

台灣二十年前有一些在華語區成功的演藝模板

所以那一套可以吃到現在

但如果要走韓國的模式

說單純也是單純  說困難也是有困難

有心的話

就要大公司願意投或是政府補助

培植一兩團出來

然後才能有其他公司抄

不過在一個現實的考量上來說

公司都越來越重視短期回本

這點也不能完全只怪公司

因為台灣的演藝圈體系很畸形

先講藝人這塊好了

基本上簽約喔 培訓你把她/他培訓出來

也真的投資源  如果藝人紅起來之後

1.可能會試著找更多機會就有可能搞有的沒的副業

2.跑去中國或是被挖去 自己也想賺快錢 畢竟時間不等人

3.解約就了不起解約金  也沒有像韓國那種搞聯合封殺的

其實要打造整個華語唱跳天團某方面來說要兩岸合作才有機會

我說的合作是包括培養體系跟封殺甚至打造舞台等等

但牽涉到中國很多事情就複雜了一百倍

光是要靠台灣本土農場我是覺得能養出幻藍小熊

再送韓國上打歌舞台  靠這種偷吃步已經很好了

有點類似前幾年日本搞出XG

也是走本土選拔再送去韓國培訓 參加各種打歌舞台

我猜或許天空娛樂也是有參考人家的模板

如果台灣要養自己的團

兩岸未來真的沒辦法一起合作搞這種

就是一定直接走韓國體系宣發

最後從0走到1之後

再看要進歐美還是回華語區

從1走到10甚至走到100



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.61.146.148 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1749404342.A.742.html
推 OPPAISuki: BLACKPINK怎麼才高中學歷 韓重視學歷?
→ OPPAISuki: 韓國也是要進最頂尖的學校
補充一下學歷這塊好了  學歷是指高度影響出社會後的收入
韓國因為有完整的演藝圈體系  所以才可以專心去培訓
而且你要拿BP當例子  BP的成員一堆都家境多好啊...
所以如果能在主流演藝公司順利出道  投資報酬率是很高的
再說現在韓國也都一堆富二代送去培訓  五代團感覺走不太起來
→ TaiwanFight: 台灣喜歡舔別人  永遠不愛培養自己的
→ OPPAISuki: 就20年前有培養阿 SHE不就是培養出來的
講SHE又牽涉到一個問題了  我是覺得很紅沒錯
但如果按照很多鄉民的定義 SHE又沒多紅  走不出華語圈！
所以我們當然是講的走出世界的
不過說真的 我自己是覺得真的算是走出世界到主流中的主流
也就BTS這種吧  其他也都是七八成粉絲集中在亞洲
歐美能被一般成年的路人聽過的韓團也不是很多
→ TaiwanFight: 不然台灣一堆會跳舞的妹子組一隊都能
→ TaiwanFight: 屌打NJ
→ TaiwanFight: NewJeans都不知道死哪去了
推 salkuo: 韓國重視的是頂尖學歷吧？藝人能小時候出
→ salkuo: 道賺很多$$就去了 他們一堆大學重考不然就
→ salkuo: 中間休學幹些有的沒的 還好一點他們很多頂
→ salkuo: 大都私立的學費也蠻貴；反正每個國家都有
→ salkuo: 自己的特殊國情啦～
※ 編輯: theskyofblue (61.61.146.148 臺灣), 06/09/2025 01:48:06
推 salkuo:                     *還有
→ dferww55: 韓國那有什麼完整的練習生培訓體系？你
→ dferww55: 當每個練習生都大公司的？一大堆不知名
→ dferww55: 小公司也在收練習生的，壓根就沒有機會
→ dferww55: 跟資源出道都有人願意加入
我講得當然是大公司啊  你擠不進大公司當然就乖乖回去念書學其他專長了
台灣是連你認知的能養出韓團等級的大公司都完全沒有
推 suzhou: 其實小公司還是偶爾會有爆發股
練習生階段也是可以換公司  所以能先到小公司  也真的公司給機會
不小心爆發那當然是很猛  公司也求知不得
但不論大公司小公司你光是打歌舞台一堆  還有投票系統  kcon之類的舞台
這種都是大小公司可以一起參加獲得海內外曝光機會的東西
※ 編輯: theskyofblue (61.61.146.148 臺灣), 06/09/2025 01:54:48
→ suzhou: 看看ATEEZ那公司要多小有多小
→ suzhou: 只是小公司的新人練舞空間就比窮酸
→ dferww55: 台灣確實沒有韓國那種經濟公司啊，但即
→ dferww55: 便有就能找到菁英練習生嗎？BTS當初練
→ dferww55: 習生時大黑可不是什麼大公司
是一整個體系的問題  不只是一條鍊而已  目前的韓娛生態圈已經養起來了
台灣還沒辦法跨過鍊上升到整個圈的程度  能先養出幾條鍊再說吧
※ 編輯: theskyofblue (61.61.146.148 臺灣), 06/09/2025 01:56:54
→ dferww55: 小公司有可能大爆發的前提是，投入的練
→ dferww55: 習生要足夠多，幾萬個人拼命練，總有機
→ dferww55: 會出幾個菁英
近幾年的韓團練習生才爆炸性變多啊  十幾年前哪這麼多人願意去當練習生...
先陸續建立成功模板  不只容易募資也容易讓家長願意小孩去培訓或補習學舞學唱歌
※ 編輯: theskyofblue (61.61.146.148 臺灣), 06/09/2025 01:58:38
→ dferww55: 台灣就沒有學生時代花時間練東西的風氣
→ dferww55: 你一直看產業鏈，那我請問，職棒有產業
→ dferww55: 鏈吧？打得好甚至能去美日打職棒，那台
→ dferww55: 灣有多少學生在打？根本就沒有，都靠原
→ dferww55: 住民的
我是不知道日職是從哪一年開始收入成為社會上高層的
但職業運動跟演藝圈我覺得還是不太一樣
當藝人重視顏質才藝唱歌跳舞很適合轉去直播或其他有機會短線高收入的副業
我認知裡面職棒這種東西平均至少要打個十年?
但kpop成名的男女團普遍不用培訓十年  甚至培訓不用五年
※ 編輯: theskyofblue (61.61.146.148 臺灣), 06/09/2025 02:06:26
→ dferww55: 韓國偶像練習生幾萬人，日本地下偶像也
→ dferww55: 差不多，差別是日本練歌舞強度沒那麼高
→ dferww55: ，但也要自己去發傳單什麼的，總之都很
→ dferww55: 累，一樣的是，沒幾個可以真正靠這個吃
→ dferww55: 飯的，你完全錯了，要玩這個要靠的是熱
→ dferww55: 沉，日本一堆偶像在餐廳端盤子，韓國有
→ dferww55: 個團叫lovelyz，這團是有小紅的，結果
→ dferww55: 團解散後有團員去工廠打工，根本就沒有
→ dferww55: 幾個真正能吃得上行業飯的
我是覺得講到男女團這種東西  還要走到國際
日本跟台灣沒差多少 基本上日本本土生態圈養不出什麼kpop知名等級唱跳團體
*我是指跨國的知名度跟影響力不是指唱跳實力的部分
不然不會有一些日本出道過但還是選擇跑去韓國參加選秀或是跳公司去韓國了
但日本地下偶像目標是走紅還是像啦啦隊那樣做熱情不是為了大紅大紫我不清楚
再說近年的日本有靠本土養的出堪比twice的團嗎? 地下偶像多少人好像不重要吧
※ 編輯: theskyofblue (61.61.146.148 臺灣), 06/09/2025 02:17:04
→ dferww55: 什麼短線高收入副業？不存在的，連有知
→ dferww55: 名度的團都只能去工廠當廠妹了，幾萬壓
→ dferww55: 根沒機會出道的，屎都沒得吃
→ dferww55: 喔，補充說明，日本偶像端盤子，這個是
→ dferww55: 連AKB這種等級的都一大堆，還要靠學姊
→ dferww55: 開餐廳去幫忙打工，領點打工費
※ 編輯: theskyofblue (61.61.146.148 臺灣), 06/09/2025 02:19:08
→ suzhou: 其實韓國這些走練習生的 要看家裡要不要推
※ 編輯: theskyofblue (61.61.146.148 臺灣), 06/09/2025 02:21:39
→ suzhou: 家裡比較有規劃的 會讓他們一路去補學歷
→ suzhou: 不會傻傻只有出道能撈就好心態
→ suzhou: 畢竟韓國如果最終要爬上去演戲 門閥很重
→ suzhou: 三大戲劇系出來才有機會在大學路練功
→ suzhou: 不然你只會唱歌當偶像 轉型不過去就掰了
→ dferww55: 地下偶像就類似於韓國沒出道或出道超級
→ dferww55: 不紅練習生，也有人當地偶多年後走紅的
→ dferww55: ，這幾年有個叫ano的爆紅，但她當年就
→ dferww55: 是地偶出身，至於女生跑去韓國那個也是
→ dferww55: 為了興趣及個人喜好，韓國真正紅到國際
→ dferww55: 的團沒幾個啦，像hitomi那個都當AKB的C
→ dferww55: 了，如果單純考慮賺錢，留在日本比去韓
→ dferww55: 國三線團可靠太多了，結果她還是去韓國
→ dferww55: ，你說是為了錢實在不像，這不是重點，
→ dferww55: 我的重點是台灣所有領域，都沒有像日韓
→ dferww55: 自學生時代就大量投入某件事的風氣，日
→ dferww55: 本學生打棒球踢足球的超過50%，你說連
→ dferww55: 這個太久投報不高，那日本學生怎麼那麼
→ dferww55: 多人在練？你什麼都只看錢，正好暴露台
→ dferww55: 灣多數人心態，沒錢賺我幹嘛練？但是人
→ dferww55: 家日韓就是沒錢賺也要練，根本絕大多數
→ dferww55: 人練習都不會有回報
不是"我"什麼都只看錢吧 我只是是講我自己在業界看到的就是這樣
"我個人而言"當然樂見看到滿山滿谷的的台灣人因為熱情朝偶像為目標去訓練
但現實來講產業界能夠讓有熱情的人找到明確方向才更有機會把成功率最大化
→ suzhou: 韓國其實也是有後路可走 就看要不要走
→ suzhou: 韓國過去20年暴增20倍的影視表演科系
→ suzhou: 只是除了三大院校外 多數還是在補基本學歷
→ suzhou: 而且進大學路劇場後磨練也很辛苦
→ suzhou: 但大家就是想要爭一口氣 看路走久被看上
→ suzhou: 主要就是你要讓這個產業有人肯留下賭夢
→ suzhou: 不然台灣大學學店沒系統 劇場靠要飯
→ suzhou: 你覺得你讓小孩去走這條 最後只能玻璃睪丸
※ 編輯: theskyofblue (61.61.146.148 臺灣), 06/09/2025 03:11:13
推 salkuo: HITOMI那團要紅真的也很難...
→ dferww55: 你業界？業界喜歡談錢可以理解，但是只
→ dferww55: 談錢，最終其實就什麼也不會改變，第一
→ dferww55: 沒錢，大家都談錢，那誰要虧錢？沒得賺
→ dferww55: 誰要投入？再來即便做成功，稍有小成就
→ dferww55: 就跑對岸了啦，要拼錢你拼得過對岸？兩
→ dferww55: 岸合作？對岸市場比台灣大那麼多，有什
→ dferww55: 麼不能自己搞幹嘛跟你合作？政府投入，
→ dferww55: 那就又變成靠補助的四不像，不會有競爭
→ dferww55: 力的，結論沒救
→ dferww55: 不然你自己賣房去搞啊，之前50/50糾紛
→ dferww55: 時，揭露出道過程，就是他們代表拿全部
→ dferww55: 身家還賣房借錢去拼出道，你要不要學一
→ dferww55: 下？你也是不要
不如從另外一個角度講好了
比如說一個18歲條件超級優質的妹妹
不用流汗狂練舞練唱直播也可以一個月賺十萬甚至幾十萬 (姑且不論特種行業)
或者去找個公司閉關三五年每天狂練舞練唱  爭取三五年後有機會成為女團成員
甚至可能沒這樣有資源也想栽培新人的公司  有可能也看不上對方的條件
這已經要先過好幾關了  另外一方面就是過程中藝人本身想法會變
公司各種狀況可能也會變  天時地利人和都達到真的很難
所以整體環境就一直是這個樣子
如果真的要講台灣自己養  公司看起來也有在投資源的  相信音樂的怪物星人好了
有唱有跳  專輯也發兩張了
但按照目前的方式再養幾年會養成大物嗎? 我是打問號
然而國內看起來也找不出幾家公司願意比相音花更多的資源去養新人
推 pizzafan: https://youtu.be/E2xFdYhyTBw?t=443
※ 編輯: theskyofblue (61.61.146.148 臺灣), 06/09/2025 03:57:52
→ chchang0915: 才兩千萬人什麼都要會
推 sturmpionier: 只靠吃飼料的要怎麼紅
推 jacky07130: 台灣市場不夠大啊
推 ldeathkiller: XG實力很強
推 sylviehsiang: 1.都不生，人才庫凋零
→ sylviehsiang: 2.短期難回收，孫協志錢燒到離婚
→ sylviehsiang: 3.沒有舞台沒有曝光媒介，電視台沒
→ sylviehsiang: 落