Re: [問卦] 為什麼台灣一定要是中華人民共和國的？

[krousxchen (KXC)]

※ 引述《analiya (莉雅)》之銘言：
: 臺灣在國際法上，一時一秒都是中華人民共和國的一部分，只是中華人民共和國還沒有
: 恢復行使治權，還被一個割據流亡政權分治。想解決內戰遺留狀態，要不就統一，要不
: 就獨立，沒有從來沒有侵略的問題。

國際法上，台灣不屬於中國，所以才會出現「一中政策」
因為一中政策是「認知」中國宣稱台灣屬於中國，而不是承認
世界各國的一中政策是基於國際法原則，因為國際法上台灣不屬於中國

但國際法並不絕對，所以中國才會一直用金援去增加國際上支持「一中原則」的國家數量
還一直堅持要那些一中政策國家改成一中原則

而國際法上，台灣不屬於中國反而是中華人民共和國自已造成的結果
原本中華民國接收台灣後，再跟日本簽定和約就能正式取得台灣主權
但中華人民共和國於1949年建立，再宣稱中華民國亡於1949年
於是就算中華民國與日本1952年簽定台北和約，也被日本於1972年以無效作廢
1972年中華人民共和國與日本建交，日本也沒有簽定台灣主權給中華人民共和國
所以日本宣稱，他們是放棄台灣主權，沒有給任何國家，這是依照國際法規則的結果

於是台灣主權就變成住民自決，這也是為何美國會說要中國跟台灣展開不設前提的會談
就是因為國際法上，中國要取得台灣主權，是要經由台灣的住民自決
但中華人民共和國，堅持他們從中華民國取得台灣主權
所以堅持不用符合國際法的方式取得台灣主權

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噓 kauosong: 開口閉口國際法。是哪一條你說出來
國際法一堆習慣法，本來就有很多不成文的習慣

→ wanliers: 你的說法港澳回歸就打死了
港澳回歸是殖民地母國願意把港澳主權給中華人民共和國
台灣是日本根本沒給哪個國家，只是放棄主權
根本就是不同情況

→ kauosong: 你自己幻想的「國際法」嗎？
→ kauosong: 青鳥不學無術。開口國際法但那一條嘛不
→ kauosong: 知道
→ kauosong: 那我也國際法。世界上只有一個中國
你自已不懂國際法的，怪誰??

→ kauosong: 是哪一條啊
噓 shiriri: 國際法????支那法吧
支那法的話，是支持中華人民共和國繼承中華民國擁有台灣主權

噓 deann: 又要講台灣主權未定論的謬論阿
事實就是這樣，日本本來就是說台灣主權沒有給哪個國家

噓 swommy: 你只挑你想講的 避開很多歷史文件 既然講
推 kauosong: 又來了。我也國際法啊。世上只有一個中
→ swommy: 國際法 幹嘛避開那些歷史文件呢 嘻嘻
哪些歷史文件呀??

→ kauosong: 國
一中原則本來就算是國際法的一部分
但國際法之間本來就會有矛盾的情況發生
到最後就是要看哪邊勝出

噓 ocwandu: 自慰國際法 連聯合國都沒有位子
聯合國也只是國際法的一部分

→ kauosong: 國際法咧。你不覺得很好笑嗎？都是你自
→ kauosong: 己認定的
→ kauosong: 那有國際法庭的案例嗎？
→ kauosong: 不學無術
→ wanliers: 母國還中共就是2758決議繼承聯合國席次
一堆國家之所以認為2758無涉台灣主權
就是因為這些國家依照國際法的邏輯判斷
中華民國沒有取得台灣主權，所以中華人民共和國雖然繼承中華民國
但沒有繼承到台灣主權

→ kauosong: 甚麼東西都用「國際法」包一包就丟出來
→ wanliers:
→ kauosong: 你不要把這邊人當白癡
→ wanliers: 日本簽日華合約時國府或台灣還在聯合國
推 Balhae: 對一中政策的解讀就錯了…一中是說世界上
→ Balhae: 沒有第二個中國，而中共代表那個唯一的中
→ Balhae: 國
→ wanliers: 日本1972建交中共 不就是證明
沒錯呀??但日本說他們沒把台灣主權交給任何國家
你怎麼解釋??

噓 hihimen: 跟日本簽受降書的是中華民國
沒辦法，日本就是接受中華人民共和國的立場，認定中華民國亡於1949年
才導致中華民國取得台灣主權的過程至始無效

推 swommy: 來 開羅宣言 波次坦公告 舊金山合約 台北
→ swommy: 和約 2758 來講講嘛
我本文都解釋了
最後都可以用一句話總結，日本認為他們是放棄台灣主權，沒有給任何國家

→ wanliers: 中國主權變中共 當然港澳母國要還中共
→ hihimen: 誰簽的就給誰呀，不然簽心酸的?
→ hihimen: 造你這樣說，中共也沒有對岸主權????
1949年中華民國擁有全中國主權，但沒有台灣主權
所以中華人民共和國當然是繼承了中華民國的中國主權

噓 swommy: 日本承認prc 繼承roc啊 1972建交了喔
對呀，但日本說他們沒有把台灣主權交給任何國家哦

推 bellas: https://i.imgur.com/i3lb0eq.jpeg
→ hihimen: 亡於1949年?亡國了還有聯合國席次哦??
沒辦法，只要跟中華人民共和國建交之後，就得接受中華民國1949年滅亡

→ swommy: 讀書啦 拜託啦
真的，一堆人都沒讀書
不懂日本沒有把台灣主權給哪個國家

→ bellas: 毛澤東是光頭？
→ bellas: https://i.imgur.com/kmFR7rF.jpeg
→ bellas: 嗯 毛澤東不是光頭
→ wanliers: 台灣和韓國不同原本沒政府  本就沒主權
噓 hihimen: 中華民國也沒說把對岸交給中共
這東西還需要吵嗎??
上世紀50/60年代，那時候還在搞民主中國/共產中國，兩邊都在搶邦交
後來大多數國家都跟中華人民共和國建交
跟中華人民共和國建交的國家就是認同中華民國亡於1949年
這就導致國際法上，中華人民共和國已經於1949年繼承了中華民國

噓 swommy: 我曾經也是主權未定論的支持者 嘻嘻 認真
→ swommy: 做功課看完文件 跟釐清脈絡 嘻嘻 我醒了
我這邊才是真正的脈絡，因為這才能解釋一中政策、2758不涉台灣

→ wanliers: 戰後台從沒住民自決過 還歡迎國府光復
→ swommy:  認清現實好嗎
→ swommy: 住民自決 麻煩在1949抵抗 時間過了啦
沒有一個國家擁有台灣主權，就已經住民自決了

→ wanliers: 事實台灣戰後沒住民自決 還歡迎國府來
→ wanliers: 國府（中國）也後續完備法律程序
我文章也說了，問題在於國際法上，中華民國被認為1949年滅亡
所以這些都沒用了

→ potionx: 所以1949跟中華民國有邦交的不是國家？
噓 swommy: 歷史是有連續性的 一環扣一環
但國際法上面，是有往前追溯的情況
就像1952年簽了台北和約，就往前追溯1945年之後中華民國對台灣的主權
但1972年之後，台北和約「被失效」
也往前追溯變成中華民國1945年原本該取得的台灣主權被失效

這就是一環扣一環

→ wanliers: 國府1971後韓國等外館被移交中共查看看
這個跟中華民國有沒有台灣主權沒矛盾呀

→ wanliers: 沒有 國際法2758決議中華民國才被滅亡
→ wanliers: 直到1971前國府還是國際五個常任理事國
2758跟日本在1972年跟中華人民共和國建交後，就往前認定中華民國亡於1949年一樣
2758之後，聯合國認定中華民國亡於1949年
所以2758的內容才會說是「把蔣介石的代表趕出去」
因為2758之後就認為中華民國亡於1949年，所以1971年時就不是中華民國代表而是蔣代表

推 swommy: 聯合國憲章現在也還是用五國語言寫著中華
→ swommy: 民國 笑 修憲啊
憲章還寫蘇聯哦??

→ wanliers: 事實1949來台 但國際法1971滅國成政權
國際法上面是1949年滅亡
要不然每個國家跟中華人民共和國建交的時間不同
那中華民國是要滅亡幾次??

→ teiamatozero: 現在還有誰在遵守國際法？
國際法還是要遵守的，雖然一些霸權能不遵守
就像中華人民共和國，就一直想要靠霸權去否定現在的國際法

→ wanliers: 中共就依循國際法繼承國府中華民國主權
沒哦，國際法就是認定中華民國沒有台灣主權
所以才會有一中政策

→ potionx: 可是邦交沒有失效 斷交才是失效
絕大多數國家都跟中華民國斷交了
國際法是習慣法，多數國家這麼認定就能成為國際法

噓 swommy: 快點去聯合國吵啊 嘻嘻 現實是啥
→ swommy: 鬧主權未定論 結果國際事實是沒人理你 笑
聯合國是少數有一中原則的地方
然後2758不涉台灣，就是因為這些國家認為聯合國違反了國際法
才會在國內立法認定2758不涉台灣

噓 swommy: 你加油嘿 繼續推廣主權未定論 嘻嘻
你堅持的是中華民國立場
可惜中華民國立場早在上世紀就被打臉了
所以你加油，繼續推廣中華民國立場，嘻嘻

→ potionx: 中華民國與美利堅合眾國斷交 1979年
→ potionx: 那美國1979年怎麼算？
一樣，認定中華民國亡於1949年

→ wanliers: 國際法主權承認和政府承認差了解一下
→ wanliers: 差異
沒錯呀，到現在還是有中華民國邦交國承認中華民國呀
但國際法主權承認跟政府承認是不同的

這點很多中華民國派還是搞不懂，他們只會跳針中華民國有邦交國

→ potionx: 我說你30歲死了 但是還跟你在60歲是朋友
美中建交要簽約，你拿人跟人之間的口頭跟建交相提並論??

→ wanliers: 印尼戰後不回歸荷蘭獨立 台灣歡迎中國
→ potionx: 神經病 XDDD
→ wanliers: 這就是歷史客觀的台灣人民自決
的確呀，但現在已經不同了呀
就像1990年代，那時候外國也是看台灣人認同中國，所以認為台灣人民自決要當中國人
我前面也說了，中國要取得台灣主權，是要現在的台灣人接受當中國人

→ wanliers: 現民進黨國府台灣10幾國 就是政府承認
→ wanliers: 不是主權國家的國家承認
你會不會有點雙標??事實就是主權國家的國家承認
只是問題在於，這些國家真的是承認中華民國??還是台灣??

就像上個世界50/60年代，中華民國邦交國也是逼中華民國代表台灣參加奧運

→ i386: 一中原則是全世界只承認一個中國,這個中國
→ i386: 目前是中華人民共和國.你中華民國戰敗跑到台
噓 hihimen: 邦交國承認的是中華民國，簽的文件是ROC
沒錯呀，但那為啥上世紀中華民國的邦交國會越來越少??
不就是因為他們認清了事實，中華民國只能代表台灣，不能代表中國??

→ i386: 灣來在這邊喊中華民國,就是內戰還沒結束的狀
→ i386: 態
還在跳針內戰呀，中華人民共和國早就認為中國內戰結束於1949年

→ i386: 你現在台灣就是被中華民國統治治理
→ i386: 阿中華民國就在爭自己也是中國,然後你說台灣
→ i386: 不屬於中國,邏輯錯亂膩
現在的中華民國政府沒在爭自已是中國了
才會稱中華民國台灣

然後很多國家都說台灣不屬中國，這不是他們邏輯錯亂
是因為他們依照國際法的結果

我是不覺得這些國家會邏輯錯亂，而是你沒辦法分出現實跟國際法認定的差別

而很多相信中華民國邏輯的，都會看不清國際現實

→ i386: 你用台灣建國就不屬於中國阿,問題是你今天就
→ i386: 是用中華民國這名字
→ i386: 然後喊中華民國最大聲的KMT一樣也是接受一個
中華民國就被國際認定亡於1949年

→ i386: 中國原則.不然怎麼會有當年92共識這東西
→ i386: 你喊中華民國台灣一樣中華民國阿,你要不要看
中華民國就被國際認定亡於1949年

→ i386: 一下你的身分證上面印的是什麼
中華民國就被國際認定亡於1949年

噓 swommy: 中華民國台灣是政治口號啦 正式場合及官
→ swommy: 方名稱寫啥 來 大方說一下 嘻嘻 不是護照
中華民國就被國際認定亡於1949年

→ swommy: 貼台灣 就可以看不見中華民國欸
中華民國就被國際認定亡於1949年

→ potionx: 你看一下自己身分證 然後說一下什麼滅亡
中華民國就被國際認定亡於1949年

→ i386: 那個國際文件寫中華民國亡於1949年的,不要自
只要跟中華人民共和國建交，就會認定中華民國亡於1949年

我是覺得某些人別雙標
當年中華民國也是逼邦交國不能承認中華人民共和國於1949年建國
中華人民共和國用相同招式回敬，就要非邦交國承認中華民國存在??

→ swommy: 開始崩潰跳針了 笑死
→ potionx: 你看一下自己身分證 然後說一下什麼滅亡
→ i386: 己瞎掰好嗎 笑死
→ potionx: 這不是國家分裂法  是精神分裂法 XD
很多人都不想正視這個現實，才會搞不清楚國際現狀

就像搞不懂為啥中華民國是聯合國的中國席次被取代
然後還跳針聯合國憲法有中華民國

→ potionx: 你也不想正視你的身分證代表什麼國家
我哪沒有正視??我講的是國際法、國際認定

因為身份證寫啥，就得無視國際法的國際現實??
結果才會導致被趕出聯合國，可悲

→ potionx: 喔 恭喜你分裂了 在國內承認 出國否認
對呀，堅持正統中國，然後被趕出聯合國，呵呵

→ i386: 笑死,連聯合國中國席位都搞不清楚XD
真的，很多人搞不清楚

→ potionx: 那你出國護照還能用嗎？
中華民國護照被外國認定為台灣護照
這就是為啥護照最大的英文字是寫taiwan，而不是roc

然後這些一中政策國家也不會要台灣人拿中華人民共和國護照

噓 swommy: 要跟prc建交就必須遵循「一中政策」承認PR
→ swommy: C為「中國」的唯一合法政府，但這並不等
→ swommy: 於正式認定「中華民國於1949年滅亡」
一中政策就是認定中華民國於1949年滅亡

→ i386: 全世界沒人管你中華民國亡國這件事,人家只當
→ potionx: 不對喔 字體是同樣大小的 你拿護照出來量
→ potionx: 都是同一個大小的字體字形
https://www.boca.gov.tw/cp-56-6090-dc8f2-1.html
哪來同樣大??

→ i386: 你PRC和ROC兩個政府在中國內戰.
→ potionx: 不要瞎掰好嗎？
https://www.boca.gov.tw/cp-56-6090-dc8f2-1.html
不要瞎掰好嗎??

→ i386: 你ROC政府打輸了逃到台灣來,人家PRC取得合法
→ i386: 中國代表權.
這是中華民國史觀，可惜其他國家不認同

噓 swommy: 1971前中華民國當年不讓承認PRC 是因為中
→ swommy: 國民國還坐在聯合國常任理事國的位子上
→ swommy:  之後風水輪流轉 請問現今底氣何在 你把
→ swommy: 國共不兩立的玩法 過度簡化欸
中華民國跟中華人民共和國都有一中原則呀，有問題??

→ potionx: 我拿我的護照量的 一樣大
→ potionx: 難道你要說我手上這本護照是假的？
https://www.boca.gov.tw/cp-56-6090-dc8f2-1.html
你的是舊的

→ potionx: 那是假的還是真的？
那新版是假的還是真的??

→ potionx: 所以這是不是代表中華民國出國用的護照
那新版是假的還是真的??

→ i386: 當年KMT的中華民國戰敗逃來台灣,就實際結果
→ potionx: 新舊版不都是代表中華民國護照？
那新版是假的還是真的??

→ i386: 來看就是中國把台灣給占領了.
沒錯呀，但可惜國際法不這麼看

→ potionx: 都是真的代表中華民國的護照
舊的再過幾年過期就不是了

→ i386: 國際法好棒棒,你用國際法把KMT趕回對面阿
好棒棒呀，所以中華民國失去絕大多數邦交國、被趕出聯合國
都是中華民國無視國際法的下場

→ i386: 很可惜,現實中你的國際法就是個屁而已
所以中華民國失去絕大多數邦交國、被趕出聯合國
都是中華民國無視國際法的下場

→ potionx: 新的也是代表中華民國的護照 有免簽承認
→ potionx: 對啊 國際也承認中華民國護照效力免簽
一中政策國家承認的是台灣，而不是中華民國

所以護照才要改成TAIWAN英文字最大

→ i386: 笑死,全世界沒人承認台灣是"國家"不要自己腦
承認的是「台灣」，我有說是國家嗎??這些國家是認為台灣是政治實體
不要自已腦補

→ i386: 補了XD,僅存的邦交國是跟"中華民國"建交,不
→ i386: 跟"台灣"建交,連這都搞錯,你來搞笑的喔 笑死
→ potionx: 哈 所以你說2020年前還是承認囉
他們還是看TAIWAN呀??你自已都說一樣大了

→ potionx: 一樣大 代表相等 代表台灣=中華民國
→ potionx: 所以2020年前還是承認中華民國
台灣的護照寫啥，跟外國的承認有啥關係??

→ i386: 一中政策哪有提到台灣?你不要在腦補了
一中政策其中一個就是認知中國宣稱台灣屬於中國
你認為沒有提到，那就是你的腦補

→ i386: 把"台灣"跟"中華民國"放在一起比?你邏輯有事
→ i386: 嗎?地區跟國家比 笑死
大多數國家，就是認為台灣才是國家
這也是為啥上世紀50/60的奧運是要中華民國代表台灣

→ potionx: 不對 護照效力是10年 所以2019年發的2029
→ potionx: 到2029之前還是承認中華民國
就算以前中華民國的護照寫ROC，這些國家也認為是TAIWAN，護照寫啥無關外國認定
護照寫TAIWAN，就是因為外國認TAIWAN，而不是ROC

噓 return517: 國際法中“台灣”是屬於中華人民共和
世界各國的一中政策構成了國際法，而一中政策是「認知」中國宣稱擁有台灣的主權
歐美各國更是說了，台灣不屬中國

→ potionx: 護照內部不是這樣 國籍是中華民國
→ potionx: 海關都是看裡面 沒在看外面...
沒錯呀，這些國家早就知道看到ROC = TAIWAN
所以以前有些比較菜鳥的海關不懂，會以為ROC = PRC

→ i386: 笑死,連一中政策都變成國際法了XD 太有趣了
一中政策有好幾種不同版本
而版本差異是因為提出的國家不同，其他的國家認同的話，就跟進使用同一個版本
這就是因為國際法是習慣法，而最普遍的認同就會變國際法的主流意見
而現在大多數國家都是有各自不同的一中政策，所以這本來就是國際法

而中國想要把一中原則推廣到所有國家，就是想把一中原則變成國際法的主流意見

→ i386: 你的世界線台積電2千點了沒? 哈哈哈
噓 sam70010: 你就直接說台灣不屬於中華民國就好了廢
→ sam70010: 話這麼多，趕快搬出去啦
這本來就是國際法的認定，嘻嘻
※ 編輯: krousxchen (118.170.221.192 臺灣), 06/12/2025 12:37:37
→ potionx: 裡面中英文都有 國籍只有寫中華民國ROC