Re: [問卦] 大學畢業起薪都四萬了，還有人抱怨？

[alaokj (這麼多自以為是的人)]

以前3萬請來的人
給錢願意加班、給任務願意學習
給責任願意承擔

現在4萬請來的人
給錢也不要加班、給任務直接說我不會
給責任就說這還需要人手

讓我想到以前一句求學時期順口溜：
難的不會做、煩的不想做、簡單的會算錯

現在除非是超級有名的企業
否則像我們這種小行號請人、根本是請神

最後再說：主管憑什麼領高薪？

他們在基層員工的時候
做的比你好、學的比你多、錯的比你少

累積實力換取報酬這思想在這時代過時了
現在流行指著自己鼻子就要錢

回應主題：
你確定4萬請人抱怨的是勞工？
還是其實是僱主？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.87.217 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1750178569.A.3B2.html
推 whiteadam: 4
推 Savior09: 勞資都要檢討 慣老闆多不代表沒有慣勞工
→ Savior09: 現在價值觀扭曲到要員工當正常人也被酸
噓 cs09312: 奴到有優越感 不簡單
→ xxx60133: 老古板。你還是請外勞吧
→ xxx60133: 這麼巧 我也聽過順口溜
我超級基層出身啦~
從客服教學到規劃產品、管理人員
分公司主管全都做過才創業
我就是奴、所以今天繼續努力

外勞幹的好、本來就該升外勞
這是現實的
→ Savior09: 連習慣性遲到、曠職都能說成是老闆的錯
※ 編輯: alaokj (49.215.87.217 臺灣), 06/18/2025 00:50:16
→ xxx60133: 沒轟幹 包仔款款起。學人家當老闆
→ Savior09: 有人覺得開35K就可以上班擺爛等下班
→ xxx60133: 勞工 老闆 過了20年也是沒什麼變
→ Savior09: 如果開29K就是人有到就好 沒有任何作用
→ Savior09: 你也不可以檢討他
→ xxx60133: 加班很了不起嗎
→ xxx60133: 去兼差都比加班費多
→ xxx60133: 主管擺爛也很多 不是因為主管多優秀 只
→ xxx60133: 是 主管跟老闆同流合污。
→ xxx60133: 當主管不是因為優秀。 是聽話得狗而已
→ Savior09: 那老闆這麼蠢養一個沒產值的主管還高薪
→ xxx60133: 你是什麼出生。我不在意。經歷不同
這就是我現在員工最大的問題
還愛找藉口不努力
卻不嘗試努力後才知道的結果
→ Savior09: 然後公司還那麼賺錢 我更佩服老闆了
※ 編輯: alaokj (49.215.87.217 臺灣), 06/18/2025 00:52:56
→ xxx60133: 傳產老闆 早期拼起來
→ alaokj: 試試能推文了沒
→ alaokj: 我當年奴、只是因為沒得選
推 Savior09: 傳產養親戚很多 但一般公司我也沒聽過幾
→ alaokj: 後來奴、我根本不覺得奴、因為覺得這是我
→ xxx60133: 是啊是啊 我遇到你沒試怎麼知道不行。
→ Savior09: 個人會稱讚主管的
→ alaokj: 的任務
→ xxx60133: 嗎的我都做基層了 還要學會安撫主管情
→ xxx60133: 緒膩
→ alaokj: 最後奴、才是因為奴可以換來豐厚的報酬
→ alaokj: 現在不奴了、努力讓公司載穩固一些，因為
→ xxx60133: 主管都己經把環境打造 成適合自己溫床
推 Savior09: 看網路還以為全台灣都是爛主管 結果那些
→ xxx60133: 了。老闆又很喜歡 聽好聽話。
→ alaokj: 不只我、還有很多家庭需要養，這是你不奴
→ alaokj: 過不會理解的世界。
→ Savior09: 公司還活得很好 我好混亂
→ xxx60133: 不是優秀 是手段。呵呵
→ Savior09: 台灣老闆都是傻逼 升無能主管來搞爛公司
→ Savior09: 然後公司怎樣都不會倒 好奇怪捏
→ xxx60133: 畢竟層級不同 加油 你會找到優秀員工
推 ku72: 現在請新鮮人 還不如多幾萬請資深的 雖然會
→ alaokj: S大、跟負能量太滿的人溝通很費力
→ ku72: 摸 但起碼會做 不然就是努力導入AI了 Orz
→ alaokj: 掌握長壽的秘訣
→ alaokj: 真的、我現在超愛找40歲的
→ xxx60133: 就做身體健康。副業都比本業賺。 二代
→ xxx60133: 不敢收 是因為ㄧ代還沒死
→ xxx60133: 還是要演一下
→ angel902037: 公司不會倒 這真的不少阿
→ angel902037: 上市櫃一堆就看起來很爛的公司
→ angel902037: 股票看到買不下去那種 都沒倒了
推 cmbyts: 主管那麼厲害還請員工幹嘛
推 Savior09: 你手上有千萬生意你會養廢物當主管嗎
→ Savior09: 主管年薪百萬還算小錢 他亂搞公司賠死
→ alaokj: 因為主管不是章魚、他也只有兩隻手
→ Savior09: 大部分就是主管有你的層級看不到的能力
→ alaokj: 如果他有四雙手、我很樂意給他五倍薪
→ Savior09: 你可以討厭主管 但無法否認他就是比你強
→ alaokj: 另外再每個月幫他買護肝保養品
→ alaokj: 不知我上述幾句話懂發薪水的人的邏輯嗎？
推 Savior09: 我有時也會覺得我們經理很機掰 但我知道
→ Savior09: 他做事的時候我看不到
→ alaokj: 不是不願意給、是不願意給不對的人
→ alaokj: 幹、我最常跟我們公司主任技師吵架
→ alaokj: S大很懂、是兩邊三字經互飆的那種
推 Savior09: 到了一個層級的主管看的就是Social能力
→ alaokj: 然後、她基礎年薪破百、我給的很甘願
→ Savior09: 老闆只看結果 你只要能穩住公司就好
→ Savior09: 主管去外面喝酒喇賽是真的比你的價值高
→ alaokj: 我們算是技術性質的行號
→ alaokj: 維穩客戶和掮客我是自己來
→ alaokj: 但是產品品質真的只能靠她
→ Savior09: 主管喝酒的對象可能是講錯話營收少個0
→ alaokj: 因為我也只有一雙手一張嘴24小時
→ Savior09: 對內管理也一樣 讓下面的願意做事就成功
→ alaokj: 這是我家主管的價值
→ alaokj: 她讓工作氣氛/學習氣氛/產出效率維持的非
→ alaokj: 常好
→ Savior09: 我去年拿績優 今年因為小事被顯微鏡檢討
→ Savior09: 後來主任私下跟我說因為怕別人說閒話
→ Savior09: 幹 管理學真的水很深
→ alaokj: 我當中部主管的時候還因為有黃袍加身的人
→ alaokj: 需要位子、被負評過，有沒有看過“老”老
→ alaokj: 闆本人需要私下召見包獎金的~我就遇過
→ alaokj: 比體制內獎金還高上許多
噓 kevincio: 你員工我員工關我屌事 給這種鳥薪水
推 Gwdz: 現在還是有給錢願意加班願意學習的人啊，看
→ Gwdz: 看台積電，說白了就是錢給不到位前景不值得
→ Gwdz: 人家拼
推 bvcde33wq: 主管這麼棒那就多作一點囉，少子化就是
→ bvcde33wq: 這樣
→ bvcde33wq: 反正你當員工就很會做又夠奴嘛，那當主
→ bvcde33wq: 管多領就多做囉
推 gary82gary: 奇怪，歐洲那環境公司都能開了，怎麼
→ gary82gary: 就華人老闆在哭夭？台灣跟歐洲比開業
→ gary82gary: 成本，比較貴的就是土地成本而已，那
→ gary82gary: 應該去靠腰地主啊，怎麼會去靠腰工人
→ gary82gary: ？
→ gary82gary: 說真的啦，花多少錢就拿到什麼品質的
→ gary82gary: ，10元的炒飯品質要求的跟鼎泰豐一樣
→ gary82gary: ？覺得炒飯貴就自己炒囉，覺得人工貴
→ gary82gary: 就自己做囉
→ gary82gary: 以前公司也有老人在跟我抱怨哪個人應
→ gary82gary: 該怎樣，然後以前她年輕時怎樣，我就
→ gary82gary: 回她，她剛進來，阿你是副總啊，她領
→ gary82gary: 多少你領多少，你優秀幾十年打拼當副
→ gary82gary: 總，她才進來沒多久就要像你一樣？算
→ gary82gary: 了吧，死老人，跟亞洲父母一樣，當了
→ gary82gary: 父母忘了當小孩是怎樣，當了老人忘了
→ gary82gary: 自己年輕時是怎樣
→ alaokj: 你看到的是靠腰主管/老闆
→ alaokj: 很遺憾的、我看到的是員工靠腰員工
→ alaokj: 所以做的多的同仁比較笨、應該給低、不給
→ alaokj: 升？這也說不過去吧？
→ gary82gary: 有時候就是機運而已，更多的是默默努
→ gary82gary: 力的員工你沒看到而已啦，自己想看看
→ gary82gary: 出的那點錢放在你那年代是什麼價位的
→ gary82gary: ，你提供的工作價值要求是什麼，炒飯
→ gary82gary: 嫌不好吃換一家麻，為啥不換？貪便宜
→ gary82gary: ？那就繼續接受便宜的品質阿，不然換
→ gary82gary: 一家賭麻，看能不能便宜買到鼎泰豐嘛
→ gary82gary: ，又不是台灣韭菜都死光了請不到人
→ alaokj: 問題在於：你一直用受害者心態在看主管/同
→ alaokj: 事/老闆，我們公司連打卡鐘都沒有，應該
→ alaokj: 不會輸歐洲公司太多啦、畢竟我就是毆商出
→ alaokj: 身
→ alaokj: 但是看到你的憤怒、我好像又多理解了一些
→ gary82gary: 以前我也是上面丟給我啥我不會就去研
→ gary82gary: 究去學啊，然後呢？被當白癡壓榨而已
→ gary82gary: 嘛，後來我懂了，能者多勞，多勞不會
→ gary82gary: 多得，會討上位者歡心更重要，你為啥
→ gary82gary: 會抱怨他，因為他好欺負又不給你欺負
→ gary82gary: 嘛，人性是惡的
→ gary82gary: 他又不會討你歡心，當然厭惡他囉
→ gov200269: 怎麼點進來看到就是a跟s兩個一搭一唱的
推 wccw010034: 員工就短視，因為生活成本太高，沒那
→ wccw010034: 個美國時間聊未來，薪水多一點卡實在
推 westwet: 邊收錢邊發文賺流量包裝自己，越來越假
推 Tim1844: 倒一倒算了
推 user048288ef: 唧唧歪歪抱怨這麼多，怎麼不直接把
→ user048288ef: 人開除？十幾年前不都是“你不做還
→ user048288ef: 有其他人搶著做”，那有給錢不做事
→ user048288ef: 的，沒看到台積電人人搶著進去嗎
推 purstal: 以前的三萬和現在的四萬能比的嗎 現在四
→ purstal: 萬就是躺平價
→ g86496: 大哥 以前的三萬是天花板價 現在的四萬是
→ g86496: 地板價 你能期待有多好 到現在還不懂 你真
→ g86496: 的是主管嗎==？
→ tsubasa1116: 近幾年新進的員工素質下降很有感
推 f230072828: 4
推 sted0101: 現在四萬  大概以前的2萬
噓 andy50814: 不想出去就自己下去做
→ andy50814: 錢
推 TheGun: 我昨天就遇到底下工程師跟我回報說
→ TheGun: 我交代的任務不會，因為他只有Mac
→ TheGun: ，而那個軟體只能在Windows跑，結
→ TheGun: 果我還是把任務拿回來自己弄，不是
→ TheGun: 欸，有問題你要想辦法吧！
噓 gov200269: 早上七點了這兩個帳號還在互舔喔?還是
→ gov200269: 說在洗文章?
推 eayterrr: 上午7點半到單位做做做 學學學 事情處
→ eayterrr: 理不完加班到晚上8、9點 然後發現同事
→ eayterrr: 整天滑手機聊天一個月一件交辦事件都沒
→ eayterrr: 完成 結果薪水跟你一樣多 上司只會跟你
→ eayterrr: 說你熟你願意學 所以你做 再畫個大餅給
→ eayterrr: 你 結果你做不完做不好 堵你一句 因為
→ eayterrr: 你做不完做不好所以才會加班阿 你怎麼
→ eayterrr: 不找找自己問題 怎麼不提早反映 怎麼什
→ eayterrr: 麼都不說 怎麼把事情放到緊急才要處理
→ eayterrr: 確實我的問題 我該學的是我同事的做事
→ eayterrr: 方法 事情總有人做的 反正誰都能做 不
→ eayterrr: 是嗎？
推 a0616123: 現在是公司需要人 不是員工需要公司 市
→ a0616123: 場變了 主管跟公司的心態不變遲早會被淘
→ a0616123: 汰 不然就是一直把成本投入到無限的新人
→ a0616123: 訓練
推 matatabi: 跟現在政府官員一樣啊，能撈就撈能混就
→ matatabi: 混
推 kyo69084: 我倒覺得公司肯願意給員工逐年加薪才是
→ kyo69084: 重點 不一定是每年 你可以兩三年一次調
→ kyo69084: 整 現在物價本就不同 不太清楚科技業現
→ kyo69084: 況調薪 但傳產部分基本上都是一口價 然
→ kyo69084: 後老員工們會看不慣新員工 因為同工不
→ kyo69084: 同酬 新員工真沒別的意思 但現在的年輕
→ kyo69084: 人也確實對於傳產沒有太大接受度 多的
→ kyo69084: 都是做做就換跑道 且也會打聽是否會調
→ kyo69084: 薪 一看到老員工一口價到現在 調薪都是
→ kyo69084: 因為最低薪資才開始動作拉抬那些基礎薪
→ kyo69084: 資 在那之上的都不變動 這才是最令人感
→ kyo69084: 到無力的部分 至於原po提到的 應該是目
→ kyo69084: 前多數公司都會遇到的通病 也不用想太
→ kyo69084: 多 能做就做 做不下去自然會走 你只是
→ kyo69084: 感受到沒人做的事情變多才有壓力 你說
→ kyo69084: 請外勞 好的外勞當然有 但混的外勞也不
→ kyo69084: 少 有些還會給你擺爛 訓練成本 然後最
→ kyo69084: 後期滿不簽 請外勞來工作本來就是補貼
→ kyo69084: 這些台勞不太願意做的部分 外勞有些也
→ kyo69084: 會口耳相傳 久了就會比較 爽的當然留
→ kyo69084: 不爽的就跑 就這樣而已
推 money1992922: 可能是因為你只開四萬吧，開個10萬
→ money1992922: 20萬看看員工把你當爸喊
推 kitty93206: 薪水不到位 還想要別人做事？
推 sushi11: 一定是你們公司太小間
→ nicejeffery: 確實,現在的人寧願輕鬆少錢自由
推 p1227426: 你要看這公司流動率 你領的錢比老的少
→ p1227426: 做的多也沒加錢
→ nicejeffery: 當老闆的應該要給肯努力認真的人獎勵
→ nicejeffery: ,避免跟躺平的領一樣
噓 loveyanzi03: 不夠奴也不行喔笑死
→ ww777111: 給更多錢請你要的人啊
→ wurenben: 4萬就只能請最低階員工,多少錢做多少事
→ Arashi0731: 無解，現在世代觀念就是我人有來就不
→ Arashi0731: 錯了，所以各行各業都一直往下，一堆
→ Arashi0731: 食安問題也跟這個有關，就覺得反正不
→ Arashi0731: 是自己要吃的就亂搞
→ deann: 主管學歷有現在年輕人高嗎 ?
→ deann: 小行號一堆主管都高職五專畢業的
→ deann: 還想要大學生服你 尤其如果還只有高職畢業
→ deann: 你要大學畢業生聽你的 憑你比較老嗎
噓 hotrain13: 這使環境問題，現在工作好找 加上不用
→ hotrain13: 急著出來幫家裡賺錢啊
→ hotrain13: 芭樂工作一狗票，拿出薪水留人啊
推 kimura0701: 不滿意員工就資遣嘛 這麼委屈幹嘛
推 JASONGOAHEAD: 我大學畢業時起薪3萬5那時候三重一
噓 doluir: 以前奴還有希望 現在奴什麼都沒有
→ JASONGOAHEAD: 戶新大樓才1千兩百萬 現在起新4萬
→ JASONGOAHEAD: 一樣的新大樓建案實坪還比較小
→ JASONGOAHEAD: 要價兩千萬
推 headshootasd: 你發錢 你最大 在不違反法律的情況
→ headshootasd: 下你要怎麼幹是你的事 同樣的 少子
→ headshootasd: 化下你錢不夠多搶不贏GG作業員之類
→ headshootasd: 的行業也是你的問題
噓 rZai: 好了啦 跟不上時代的老人又再貴古賤今喔
→ rZai: 以前三萬養一家三口 現在四萬是要吃屎是不
→ rZai: 是
推 aasssdddd: 要認清現實 年輕人都有發大財的夢想 給
→ aasssdddd: 4w買車要存2y 買房要存20y還不吃不喝
→ aasssdddd: 想努力的早就去更賺的地方去了
→ hirok: 起薪四萬  房價幾萬??
→ hirok: 你覺得給很多 但其實就只是能活而已
推 maxim755: 我說我的經驗就好，我從事網拍，產品東
→ maxim755: 西也都小小偏輕，因為怕自己忙不過來，
→ maxim755: 所以找了工讀生，也很客氣說包晚餐，每
→ maxim755: 天從下午2：30-5：30，我沒啥經驗我薪水
→ maxim755: 開350/H，只要幫我打單，貼單，去蝦皮跟
→ maxim755: 7-11全家共三個點寄出用我的車，一開始
→ maxim755: 我找2X歲的剛畢業或在讀書的，你可知道
→ maxim755: 我遇過遲到一個半小時的說心情不好，遇
→ maxim755: 過嫌晚餐便當難吃的，嫌我訂單太多，要
→ maxim755: 嘛顧滑手機叫不動，請他不用來了還摔門
→ maxim755: ，後來遇到一位中年大姐，以上問題全沒
→ maxim755: 了還主動幫我把地板拖好...我甚至讓他抽
→ maxim755: 紅
→ xxx60133: 畢竟經歷不同