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※ 引述《zdravstvuyte (zdravstvuyte)》之銘言: : 中天新聞網/吳紹尹 : 北部某醫院傳出涉及違反器官捐贈程序爭議,一名車禍患者在使用葉克膜、心跳尚未停止之 : 際,院方即準備進行器官摘除手術,引發醫療倫理爭議。衛福部長邱泰源今(11)日回應, : 將嚴格審查並確實督導。 : 根據《太報》報導指出,今年5月,北部一家醫院在處理一名車禍患者的器官捐贈過程中, : 疑似違反相關程序。該院在病患仍在使用葉克膜維生、心跳尚未停止的情況下,即聯繫檢警 : 人員要求進行相驗,並已將病患移至手術台準備進行器官摘除手術。 : 當檢察官及法醫趕赴現場後,發現該名病患的狀況尚未達到死亡判定標準,隨即要求暫停器 : 官捐贈程序。最終,該院在關閉葉克膜後,待病患自然死亡並經過5分鐘觀察期,檢警才依 : 法完成相驗程序。 : 對此爭議事件,衛福部長邱泰源今日在立法院社會福利及衛生環境委員會會議前受訪時回應 : ,表示地方衛生局已著手進行了解。他強調,中央主管單位及器官捐贈中心對於相關程序都 : 非常謹慎,「一定要按照行政程序規定,合乎病人需要及醫療倫理」。邱泰源進一步表示, : 衛福部將確實督導,並派員前往該醫院了解狀況,進行嚴格審查。 : https://ctinews.com/news/items/ogxwDAOEnG?utm_source=linetoday&utm_medium=referr : al&utm_campaign=tw# 請看Icu醫生陳志金的兩則臉書貼文,裡面有專業的分析。 6/12貼文: https://www.facebook.com/icudoctor/posts/pfbid02GrN8ohaMcMbPpaBhmVw77gNhGXgvBzCG3qtsDveutQP2wNG5oTEg4t2AVxnDoV1rl 縮網址:https://tinyurl.com/k9uxu4t8 「心跳未停就摘器官?」 「醫院爆心跳未停活摘器官」 這樣的新聞標題,無論有沒有加上問號,對於台灣的移植團隊和捐贈者家屬,都會產生 巨大的傷害!而且,顯示下標題的人,對移植的不瞭解! 前兩天的新聞標題是: 「北部醫院爆器捐爭議!心跳未停就上手術台,法醫怒斥違法逼相驗」 「疑違器捐程序!"心還在跳"北部醫院遭爆施壓相驗,衛生局要查了」 還沒有看內容之前,我太概猜到是醫療團隊的「求好心切」,可能沒有被法醫所理解, 中間存在著某種程度的「認知」落差! 台灣會不會出現「活摘器官」? 「活摘器官」是指沒有依法經過判定程序、非自願的被取下器官,就我所知,在台灣是 不可能發生的!台灣的醫院無論是自律還是外部約束,都非常的嚴謹!請媒體不要下這 樣的標題! 在台灣,要做「大愛器官捐贈」,必須確認病人「已經死亡」,才能摘取器官!無論是 "腦死"「腦死器官捐贈(Donation after Brain Death,DBD)」或是"心跳停止"「心臟 停止死亡後器官捐贈(Donation after Cardiac Death, DCD)」。 「腦死」判定後的器官捐贈,在取下心臟前,捐贈者的心跳的確是還在跳動的,但是, 因為腦死的人是不會活的,所以,在腦死判定後,取下器官,我們不會稱之為「活摘器 官」! 至於「心臟停止死亡後器官捐贈(DCD)」,則是要等到心跳停止後五分鐘,經確認未再 出現收縮性血壓或心搏性心率,才能宣布死亡,開始取器官。根本也不會有新聞標題上 說的「活摘器官」的情事,這樣的指控,真的很不應該! 「心臟停止死亡後器官捐贈(Donation after Cardiac Death, DCD)」實務上的做法, 為了減少心臟停止後,各個捐贈器官的「缺血」時間,團隊有可能會先進行許多「前置 作業」,包括: 把捐贈者連同葉克膜,先移到手術室,甚至搬上手術台、先鋪上無菌單、消毒好..., 等所有的作業準備好,再「撤除維生的葉克膜」。 其實,參與移植的人員,也會著裝等待,即使是在半夜,因為捐贈者很可能在「葉克膜」 使用之下,也不一定能夠撐到隔天。(據報導,因為病人可能無法撐過腦判走DBD,所以 改走DCD) 現在問題來了 醫療人員療解這些「前置作業」、「半夜手術」,其實,是為了受贈者能夠獲得狀態更 好的器官。 但是,法醫和檢察官,是否能夠瞭解,這些「求好心切」,其實,是不得已的事、也沒 有違反器捐程序呢? 醫療團隊會在半夜請法醫和檢察官到手術室,等他們到了再撤除維生的葉克膜,心跳停 止後,由他們進行「司法相驗」。 這跟他們經常處理的「司法相驗」,是在死者往生以後,屍體可以稍微等一段時間,再 去相驗是不同的。 「心臟停止死亡後器官捐贈」,就是要在心跳停止後,宣布死亡,法醫和檢察官「馬 上」進行「司法相驗」,在檢察官同意後,馬上開刀取出器官,醫療團隊這是在和時間 賽跑。 而法醫可能覺得「我們還沒放行,你們怎麼可以”偷跑”?」甚至,也可能會覺得「為 什麼要”施壓”我們在半夜過來相驗?」而且,如果不熟悉DCD的法醫,可能還會覺得: 「我們到了,病人竟然還有『心跳』?我們還要在這裡『等』心跳停止,才能相驗?還 要看著病人『從生到死』?」 這個真的是不得已的事,因為依照「人體器官移植條例 第 7 條」, 意外死亡的捐贈 者"屍體"(心跳停止後的狀態),必須要經過司法相驗,認為「無繼續勘驗」之必要者, 才能摘取器官。 媒體報導:「北部某醫院疑似在病患仍接著葉克膜、心跳尚未停止前,就要求檢警人員 進行相驗,準備進行器官摘除手術,引發違反醫療倫理疑慮。」 這個就是雙方在認知上的落差。 心跳尚未停止,醫療團隊不可能請法醫和檢察官「進行相驗」! 但是,心跳尚未停止前,醫療團隊的確「提前」把法醫和檢察官「請來」「準備」相驗! 醫療團隊是先做好前置作業,將司法相驗的地點,由原本的加護病房改到手術室; 以往是病人往生「後」(或者腦死判定後),再聯絡法醫和檢察官過來 現在是,在病人往生「前」,請法醫和檢察官,「提前」先到手術室「等」病人往生; 按照這位捐贈者的情況,一定是在葉克膜被停止之後、拔管後,心跳很快就停止,醫療 團隊才會不得已的做這些安排 所以,也不會讓法醫和檢察官等太久,只是,的確是讓他們「提前」來了,而且還是在 「半夜」(註:新聞報導,維生系統撤除後23分鐘心跳停止,觀察5分鐘,經確認未再出現 收縮性血壓或心搏性心率,由醫師宣告死亡) 在此,我們真的要很感謝法醫和檢察官,願意半夜犧牲睡眠,促成捐贈者的大愛,協助 更多的病人重生! 大家一定要記得:心跳必須停止5分鐘以後,經確認未再出現收縮性血壓或心搏性心 率,經法醫和檢察官相驗以後,才可能動刀取出器官。 這位捐贈者,並沒有發生新聞標題所提到的「活摘器官」情事! 器捐中心董事長李明哲表示:「從醫療、倫理與法律三面向,皆符合法規與專業原則。 他認為,這次是認知上的落差,配合的檢警對『心臟停止死亡後器官捐贈』流程不夠熟 悉所產生的誤解。」 李明哲:「在這個島嶼上,任何機構都不可能活摘器官,百分之百不會發生在台灣。」 醫療團隊的出發點是為了促成大愛,搶時間進行器捐救人 或許,往後可以多體諒法醫和檢警的為難、也可以事先再多一點說明,讓法醫和檢警更 瞭解醫療團隊的安排,減除他們的疑慮 最後也請媒體,以更「正面」的角度報導這件「善的循環」的大愛,不要因為誤會,讓許 多的捐贈者家屬擔心、難過~ 6/13貼文: https://www.facebook.com/icudoctor/posts/pfbid0iEC2LH3AgAnqFKFsyoFYG9NvemVbj6uu5BAL4y4eipHvcZ4yTvcoZpU5CZbYviZNl 縮網址:https://tinyurl.com/zvd8s354 法醫應該是心裡感到不安,也許是因為對「心臟停止死亡後器官捐贈(DCD)」的不了解, 覺得怎麼那麼「早」把他請去相驗? 病人還有「心跳」就把他請過來(這和他之前的相驗經驗不同)? 而且還要他「半夜」過來(之前都可以等到早上)? 撤除維生以後,還要他「等」一段時間,心跳停止以後,才能相驗? 最重要的是,之前他都是在死者往生、沒有心跳之後,才被請去相驗的。現在卻要他 「看著病人從生到死」(從有心跳到無心跳),這個可能是他從來沒有過的經驗,也許 就是他內心最大的壓力!也是他會感到震撼、煎熬與不安的地方。 他的「不安、擔心、害怕」,也需要被關懷。 這是一個很好的例子,將來需要多辦幾場醫法交流會,讓移植團隊能夠和法醫、檢察官 好好溝通,可以讓「緊急」的流程「更細緻」、讓所有參與的人都感到「安心」。 原本一個美好的、善的循環、病人和家屬的大愛,卻被誤會成「強摘器官」,不僅僅 影響到移植團隊的士氣、對家屬也會造成傷害、更會影響到民眾對器官捐贈的意願, 這種「多輸」的局面,實在不是大家所樂見的! 南無阿彌陀佛。 -- 南無薩怛他蘇伽多耶阿羅訶帝三藐三菩陀寫。薩怛他佛陀俱胝瑟尼釤。南無薩婆勃陀 勃地薩跢鞞弊。南無薩多南三藐三菩陀俱知南。娑舍囉婆迦僧伽喃。南無盧雞阿羅漢 跢喃。南無蘇盧多波那喃。南無娑羯唎陀伽彌喃。南無盧雞三藐伽跢喃。三藐伽波囉 底波多那喃。南無提婆離瑟赧。南無悉陀耶毗地耶陀囉離瑟赧。舍波奴揭囉訶娑訶娑 囉摩他喃。南無跋囉訶摩泥。南無因陀囉耶。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.220.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1750189302.A.030.html
StylishTrade: 假設有一個車禍 1.163.94.147 06/18 03:50
StylishTrade: 一個傷者不可能救活 1.163.94.147 06/18 03:50
StylishTrade: 但是考量器捐的可能性 1.163.94.147 06/18 03:51
StylishTrade: 把他裝上維生系統 1.163.94.147 06/18 03:51
StylishTrade: 保有新鮮器官 最後器捐成功 1.163.94.147 06/18 03:51
StylishTrade: 這種假想情況 有道德爭議嗎QQ 1.163.94.147 06/18 03:52
berryc: 都是葉克膜害的….現在知道柯P之前怎麼被 49.218.143.56 06/18 03:58
berryc: 黑的了吧、唉 49.218.143.56 06/18 03:58
StylishTrade: 使用維生系統的目的是甚麼 1.163.94.147 06/18 03:59
StylishTrade: 才是道德爭點QQ 1.163.94.147 06/18 03:59
Aliensoul: 好的國有器官 118.232.16.115 06/18 04:06
freddy50301: 低道德洨草有出來靠北靠木 42.75.140.231 06/18 04:09
nikewang: 2018年民進黨為了選舉 抹屎柯文哲用葉克 122.47.245.200 06/18 04:12
nikewang: 膜教中國醫生維持器官新鮮 早就打擊過一 122.47.245.200 06/18 04:13
nikewang: 次器官捐贈 122.47.245.200 06/18 04:13
lien0972: 這位可是超級死忠 他的受眾確實需要他這 42.77.41.100 06/18 04:13
lien0972: 篇建議 42.77.41.100 06/18 04:14
whyfd4: 只要能打擊政敵,其他的都不重要,這就是 27.52.32.101 06/18 04:27
whyfd4: 民進黨 27.52.32.101 06/18 04:27
sola01078272: 這就是為什麼前陣子小鳥在洗活摘的 110.28.90.110 06/18 04:28
sola01078272: 原因嗎? 我還真沒注意到這新聞 110.28.90.110 06/18 04:28
twpost: 這是中天的標題 1.171.141.114 06/18 04:32
monitor: 關閉葉克膜其實跟活摘器官在本質上 111.243.24.91 06/18 05:10
monitor: 也沒啥不同吧 111.243.24.91 06/18 05:11
SPAEK: 太可怕了 反正我是害怕了 你有嗎? 111.250.55.63 06/18 05:32
SPAEK: 還好家屬不同意 簽再多也沒屁用 沒事 111.250.55.63 06/18 05:33
aeug2005: 配對到了某個官員吧? 36.235.66.201 06/18 05:35
bookseasy: 器捐除了本人之前有簽署器捐意願同意 123.193.229.85 06/18 05:41
bookseasy: ,還要家屬同意,只要家屬不同意,也 123.193.229.85 06/18 05:41
bookseasy: 沒辦法器捐。沒那麼容易可以器捐,很 123.193.229.85 06/18 05:41
bookseasy: 多時候家屬不會同意,大部分家屬會希 123.193.229.85 06/18 05:42
bookseasy: 望留全屍,不希望器捐,最後也是要火 123.193.229.85 06/18 05:42
bookseasy: 化燒掉。 123.193.229.85 06/18 05:42
bookseasy: 願意器捐的家屬很少 123.193.229.85 06/18 05:44
ccas: 以當初攻擊柯P的邏輯來看,這確實是活摘器 70.77.199.17 06/18 06:15
ccas: 官啊, 只能說某些政黨為了選舉 70.77.199.17 06/18 06:16
ccas: 寧願毀去醫界花了幾十年建立的器官捐贈制度 70.77.199.17 06/18 06:16
owo0204: 你跟這些只想帶風向的網軍機器人認真什 49.216.18.128 06/18 06:18
owo0204: 麼 49.216.18.128 06/18 06:18
ameko34: 活摘還嘴硬 49.215.84.60 06/18 06:23
mapulcatt: 這篇講的東西我完全可以理解跟諒解 116.241.252.70 06/18 06:26
mapulcatt: 但是我是覺得醫界也別靠夭 摧毀台灣人 116.241.252.70 06/18 06:27
mapulcatt: 對器捐的信賴的 是你們最挺的那個爛黨 116.241.252.70 06/18 06:27
chenggong: 最終,該院在關閉葉克膜後,待病患 114.37.143.181 06/18 06:34
chenggong: 自然死亡並經過5分鐘觀察期,有經 114.37.143.181 06/18 06:35
chenggong: 過家屬同意?有放棄急救同意書? 114.37.143.181 06/18 06:35
chenggong: 先問受贈者的身分如何?這麼急? 114.37.143.181 06/18 06:38
cerberi: 推223.137.209.251 06/18 06:42
tbere2002: 原來綠色之前都在抹黑 61.216.27.17 06/18 06:43
hdw: 這種新聞很傷害醫療體系,真的很可惡 60.251.244.94 06/18 06:47
kogsww: 有沒有看到要帶的重點 北部某醫院 106.64.88.59 06/18 06:49
uen: 有人說實話了 36.226.90.13 06/18 06:53
flavorBZ: 不要捐贈器官就好了 101.8.24.231 06/18 06:55
coldtoby: 打這個真的蠢爆 捐贈也要維持好的狀態 36.227.113.31 06/18 06:56
coldtoby: 轉移 不然去屠宰場拿豬器官裝不就好了 36.227.113.31 06/18 06:56
xulzj524: 搞大罷免要塑造國內恐慌 39.9.188.18 06/18 06:56
xulzj524: 你們醫療人員就吞下去吧 39.9.188.18 06/18 06:56
xulzj524: 黨沒在管你們被抹黑的 39.9.188.18 06/18 06:56
xulzj524: 說不定也是黨授權的 39.9.188.18 06/18 06:56
flavorBZ: 心跳停止後還是有感覺,只是表現不出來 101.8.24.231 06/18 06:57
eayterrr: 反正傷害已經造成了 信者恆信囉150.117.223.128 06/18 06:57
dogdudu: 青鳥曾說這就是活摘,哪天會不會也被裝 114.136.202.20 06/18 07:02
jason222333: 蟾蜍邏輯:111.241.148.109 06/18 07:02
dogdudu: 上葉克膜後就被摘掉了,好害怕喔! 114.136.202.20 06/18 07:02
mimicqneb: 傻鳥:活摘器官 36.235.72.145 06/18 07:03
mightymouse: 實務上腦死的病人極少,所以主要器 36.229.38.67 06/18 07:03
mightymouse: 官來源是心臟停止,但心臟停止後身 36.229.38.67 06/18 07:03
mightymouse: 體器官會快速衰竭不能用,所以要先 36.229.38.67 06/18 07:04
mightymouse: 接上葉克膜維持循環等心臟停止 36.229.38.67 06/18 07:04
LipaCat5566: 檢察官說沒到標準應該是連腦死都沒有 42.70.116.109 06/18 07:04
LipaCat5566: 吧 42.70.116.109 06/18 07:04
cruisertakao: 謝謝党 1.163.162.249 06/18 07:06
wanderchang: 推溝通 118.165.83.175 06/18 07:08
futakinohi: 難得好文 223.140.14.82 06/18 07:10
horse2819: 你跟青鳥解釋是沒用的 42.76.159.24 06/18 07:17
dsfrf: 關鍵字,葉克膜、台北。柯文哲不用負責嗎 223.137.143.14 06/18 07:18
baxs: 不信賴就不要簽器官捐贈,避免提前拆光光 223.23.52.156 06/18 07:18
skyprayer: 推 但法律人可能看不懂 118.160.56.182 06/18 07:20
iNicholas: 民進黨在攻擊柯文哲的時候不同意你的說 61.228.183.126 06/18 07:24
iNicholas: 法 雙標黨為了打擊政敵什麼無恥的事都 61.228.183.126 06/18 07:24
iNicholas: 說得出口 61.228.183.126 06/18 07:24
armorblocks: 心臟還在跳!!!!! 36.229.240.134 06/18 07:24
ChenYenChou: 綠色國有器官 世界怎麼跟的上台灣 101.12.146.254 06/18 07:25
gunfighter: 就法輪功那群邪教徒在洗腦台灣 偏偏 111.83.97.203 06/18 07:39
gunfighter: 青鳥沒腦還真信 以前就發生過了為了 111.83.97.203 06/18 07:39
gunfighter: 攻擊柯文哲愛滋案 導致器捐者恐懼 111.83.97.203 06/18 07:39
gunfighter: 放棄器捐 害慘多少病患 現在又來一次 111.83.97.203 06/18 07:39
Lumia5566: 心臟沒停是不是活的 那不就是活摘 114.24.172.184 06/18 07:40
faust666: https://i.imgur.com/zRuJPuT.jpeg 111.71.215.247 06/18 07:45
faust666: 為了黨,當器官活摘的兇手應該也是很開 111.71.215.247 06/18 07:46
faust666: 心,心裡暖暖的吧?! 111.71.215.247 06/18 07:46
HCYPMGO: 大罷免 大活摘122.116.220.177 06/18 07:46
crazydj: 可能有黨政高官趕著用吧 114.46.214.17 06/18 07:49
siloin: 那位躺那麼久是不是就在等器官? 49.216.41.45 06/18 08:01
windangellin: 就綠綠說活摘就是活摘,法醫心理素 49.214.15.182 06/18 08:01
windangellin: 質有點弱欸? 49.214.15.182 06/18 08:01
WellyT: 記者不懂又愛亂報,讓人生氣 42.77.255.179 06/18 08:02
visda: 喔!真的喔,阿那些在抹柯文哲仲介器官的 49.216.128.70 06/18 08:09
visda: 勒? 49.216.128.70 06/18 08:09
clone29: 取消器捐大家都輸,但都沒爭議 101.8.132.145 06/18 08:09
nothing188: 雞巴記者瞎亂寫 42.70.156.38 06/18 08:11
lunarexia: 大罷免 成功活摘 111.82.43.41 06/18 08:13
deann: 不是說中國活摘器官也是弄到腦幹死才摘取嗎220.128.121.214 06/18 08:14
TarikBlack: 推,台灣新聞就是弱智 101.10.159.193 06/18 08:16
halfmoon6: 紅明顯:心臟停止死亡後器官捐贈作業 223.137.31.28 06/18 08:17
halfmoon6: 參考指引第4條:遇病人為非病死或可疑 223.137.31.28 06/18 08:17
halfmoon6: 為非病死者,應停止器官捐贈作業。是你 223.137.31.28 06/18 08:18
halfmoon6: 醫院先不睬法律,才在那邊說人情義理? 223.137.31.28 06/18 08:18
SHINNOIZUMI: 推 1.168.39.51 06/18 08:23
v86861062: 推推 220.134.60.79 06/18 08:26
pippen2002: 不是某東部嗎??!114.136.232.160 06/18 08:27
pippen2002: 還好我從沒投給垃圾!現在年收300萬114.136.232.160 06/18 08:27
tinsiglun: 很棒啊繼續亂看這意識形態要玩到什麼 36.225.133.107 06/18 08:28
tinsiglun: 時候才崩盤 36.225.133.107 06/18 08:28
cata: 事先把檢察官和法醫請來 更不可能活摘吧 否 114.37.209.214 06/18 08:31
cata: 則醫療人員豈非當場犯法被逮個現行?推所有 114.37.209.214 06/18 08:31
cata: 為器官捐贈勞心勞力的人員 114.37.209.214 06/18 08:31
SkySwimmer: 推 白痴記者嗜血標題 223.138.93.148 06/18 08:34
oldjoe: 紅色的互補色果然是綠 101.8.139.197 06/18 08:34
canallchen: 之前柯文哲不是活摘? 122.121.198.60 06/18 08:36
lee79102: 祝福白痴記者身體健康不需要移植 114.136.205.92 06/18 08:40
hannspreeXm: 推 118.165.16.31 06/18 08:41
simon9331: 十之八九是綠共狗官趕著要的器官。223.139.142.116 06/18 08:49
baubaukid: 說的很好!但文中只檢討法醫跟檢察官可 49.215.25.70 06/18 08:50
baubaukid: 能不懂dcd,卻沒有檢討醫院及醫師對相 49.215.25.70 06/18 08:51
baubaukid: 關流程的理解與溝通,還是有些偏頗的! 49.215.25.70 06/18 08:51
baubaukid: 當然…這可能是建立在您不知道本事件 49.215.25.70 06/18 08:52
baubaukid: 過程中醫師對dcd 的言論有失當才會做這 49.215.25.70 06/18 08:52
baubaukid: 樣的說明! 49.215.25.70 06/18 08:52
iraqolddad: 大紀元該上工了 220.135.175.16 06/18 08:52
xpage: 反正醫護被抹黑還是支持民進党不是嗎? 42.72.243.43 06/18 08:56
kimura0701: 我記得這醫生很綠欸 59.120.75.193 06/18 08:59
rutenac: 推這篇 49.216.41.75 06/18 09:00
bbc0217: 綠畜整天抹 42.71.71.248 06/18 09:04
mintsgirl: 綠色就求好心切哈哈 在中共就被寫死 219.69.37.66 06/18 09:09
ajemtw: 不可能?如果是哥布林高官要的心臟呢? 211.22.184.184 06/18 09:30
ptrs810812: 醫生有檢察官懂器捐? 我法律人說了算 1.169.242.3 06/18 09:31
orion1991830: 我覺得可能是當天DCD有人說了什麼 42.78.155.17 06/18 09:44
orion1991830: 觸碰到檢察官的底線才找媒體爆料 42.78.155.17 06/18 09:44
brucefang: 綠醫出來搧青鳥的宜蘭活摘語錄 111.251.135.92 06/18 09:56
jason90580: 就媒體配合製造恐慌啊 49.217.62.252 06/18 10:03
GABA: 粹鳥跟爛甲在洗 柯葉克膜活摘欸 223.136.55.87 06/18 10:24
homestay: 綠色不一樣 綠色的屎可以吃 118.163.49.207 06/18 10:26
lip335513: 這對話中國好像也說過? 42.77.34.118 06/18 10:49
atlaswhz: 原文就是在帶風向,隱射活摘的事情台灣也 42.79.91.176 06/18 10:58
coldeath: 抱歉,沒空! 大罷免、大成功 39.9.134.212 06/18 11:10
santaclaus: 綠共只是愛嘴柯文哲 哪管那麼多 42.77.153.205 06/18 11:17
mkmdog5566: 醫療體系就是被垃圾青鳥污名化 61.220.158.89 06/18 11:36
phatman: 台灣早被被滲透成篩子了,中天這種 17.83.234.248 06/18 11:54
phatman: 四流媒體還能生存也只是剛好 17.83.234.248 06/18 11:54
Oswyn: 党媒一直教育我們 葉克膜不就是活摘嗎 114.36.213.39 06/18 12:17
tasy4n: 葉克魔活摘器官 27.53.232.200 06/18 12:34
martell11655: 衛福部要補足法規或令函,法醫及檢 111.83.251.166 06/18 12:37
martell11655: 察官是依規行事 111.83.251.166 06/18 12:38
xxxz: 不要捐了 49.218.141.47 06/18 12:38
DDemi: 推 114.37.124.64 06/18 14:53
suanruei: 心臟停止前先全部準備好很正常114.136.148.221 06/18 17:53
direct: 笑死,三民自爆中國活摘器官,可不是你這 1.175.68.229 06/18 18:53
direct: 種標準 1.175.68.229 06/18 18:53
CoolboyLinya: 推 118.171.169.15 06/18 19:47
Forcast: https://tinyurl.com/4uvdkmys 111.241.63.199 06/24 17:39