Re: [問卦] 少子化要崩盤了，房板為什麼還在硬凹？

[swommy (鮪魚)]

經濟學
供需法則

人口減少
人口密度不變
請問價格如何調整

來試算一下
現行人口
2024台灣總人口2340萬
北北桃人口886萬
約佔總人口的37.6%
加計北漂應該突破40%

現在每年出生人口約10萬
每年死亡人口會逐年增加到40萬
（戰後嬰兒潮的凋零）
也就是每年減少約30萬人口
15年後2040年減少450萬人
總人口數約為1890萬人

人口的減少
會造成都市化的更嚴重
日本都演給你看了
首先鄉下的醫療崩潰
鄉下的商業商圈崩潰
人口快速往都市移動

日本花月薪台幣四萬多
請年輕人回鄉下耕種
還提供田地及機具給耕種
依舊沒有年輕人要去
都市化是不可逆的的

來
我們假設一下
15年後
都市化更嚴重
45%的人口集中在北北桃
1890*45%=850.5萬人
跟現在的人口數差多少

來
崩給我看
嘻嘻
我相信鄉下會崩到崩潰
但是都市
嘻嘻
沒人不愛便利的生活的

結論
就算少子化
15年後
北北桃還看不到房價崩崩的機會
贊同的請按讚
謝謝




※ 引述《zuvio (zz)》之銘言：
: ※ 引述《chopinmozart (aha)》之銘言：
: : 少子化什麼什麼崩盤都是個議題
: : 如果真的要崩盤的話
: : 會整體經濟一起崩盤
: : 少子化 -> 沒人買房 -> 房市崩盤
: : 少子化 -> 沒人補習 -> 補教業崩盤
: : 少子化 -> 沒人買車 -> 車商崩盤
: : 少子化 -> 沒人買便當 -> 便當崩盤
: : 不會是只有房價崩盤
: : 所以才說少子化是國安危機 不是單單房市危機
: 少子化是醫療先崩盤
: ChatGPT就有講了
: 台灣20年後就會因為少子化搞到醫療體系崩潰
: 導致幾百萬人死亡
: 因為後面都沒人當醫生護士了
: 誰還能幫你看病，給你醫療資源
: 首當其衝的應該是護理師完全沒人
: 現在護理師就已經吃緊
: 因為沒人要做，也沒年輕人補上
: 十年後剩一半，醫院也收掉一半
: 但老人卻增加兩倍，醫療是不是絕對崩潰
: 而且醫生素質也會超級差
: 因為倍率篩選很低
: 以前40萬人才有三百個當醫生
: 現在10萬人卻有五百個醫生
: 篩選出來的素質會差很多
: 大概就跟波波程度差不多
: 到時候一定一堆醫死人的案例
: 所以再不讓台女結婚生小孩
: 台灣真的不用20年就會完蛋

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.167.105 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1750228313.A.8C9.html
推 ct412133: 因為少子化年代的人還沒長大
→ hoks: 台灣太小了，都市沒有炒的價值
推 ice0101001: 淡水人口還增加了
推 ct412133: 現在撐起國家經濟的 是經濟起飛年代出生
→ ct412133: 的，現在有錢賺 誰會去管到15年後
推 maxsevenstar: 台灣小但人更懶
推 rumblefish: 現在每年死亡人數也才2x萬
→ rumblefish: 而且老人越活越久
→ rumblefish: 現在2050才可能少到2000萬
你看高推估對不對 你太樂觀了 嘻嘻
※ 編輯: swommy (223.137.167.105 臺灣), 06/18/2025 14:42:10
→ lovefish0428: 台灣的面積才只有日本的十分之一，
→ lovefish0428: 但人口密度卻是日本的兩倍，代表台
→ lovefish0428: 灣剩一千萬人的時候才會跟日本現在
→ lovefish0428: 一樣，但面積根本不能比，你從台北
→ lovefish0428: 坐高鐵到高雄甚至比東京到大阪還快
→ lovefish0428: ，在台灣你住在哪裡根本沒差，會不
→ lovefish0428: 會更往都是集中還很難說
→ ffdqfe: 確定到時候薪資水準能維持現況?
推 deann: 確實是這樣 人口越來越集中化
→ Benetnasch: 蛋白區漲價蛋殼區死去，然後市中心的
→ Benetnasch: 蛋黃區商圈沒落呵呵
→ deann: 其實要先定義什麼叫蛋白
你要住在現在就有捷運的地方 馬上就享受蛋黃的便利 還是畫個大餅夢 要蓋2、30年的地
方
→ Benetnasch: 新北市不就示範什麼叫做蛋白區了？
※ 編輯: swommy (223.137.167.105 臺灣), 06/18/2025 14:47:58
→ Benetnasch: 還是樓上認為新北是蛋黃？
→ Benetnasch: 反正日本就是例子滿滿的參考價值
推 hosen: https://i.imgur.com/KQ2PqpZ.jpg              42.79.64.98 06/18 14:47
我比較喜歡這張 供參
https://i.imgur.com/PNGya4y.jpeg
※ 編輯: swommy (223.137.167.105 臺灣), 06/18/2025 14:49:13
→ hosen: 就算是新北市，板橋跟金山萬里也是天差地
→ hosen: 遠，才幾公里台灣人隔座河就嫌遠了
→ Benetnasch: 台灣住哪裡有差啊，光是薪資水準就不
→ Benetnasch: 一樣了= =不然台灣還會有北漂仔這種
→ Benetnasch: 諷刺字眼？怎麼不是南飄
推 WINNERVVV: 其實高鐵捷運越密集，越容易出現逆都
→ WINNERVVV: 市化現象，要麻就各地方政府不要建設
→ WINNERVVV: 交通網絡才會持續保有蛋黃區優勢，但
→ WINNERVVV: 事實應該是越來越相反ㄛ
→ Benetnasch: 蛋白跟蛋殼也只剩一線之隔不是？
→ Benetnasch: 這年頭還有人在說投資蛋黃區增值空間
→ Benetnasch:  3年翻一倍？
不用幻想再往上衝多少 但也不用悲觀北北桃會崩
15年內只要沒大事件應該會持續在現在這區間內
※ 編輯: swommy (223.137.167.105 臺灣), 06/18/2025 14:53:45
→ Benetnasch: 房蟲都是推捷運網點的蛋白區啊
房價跟人口數息息相關
※ 編輯: swommy (223.137.167.105 臺灣), 06/18/2025 14:54:37
→ Benetnasch: 捷運網只會越加越多 蛋白發展空間大
有得選 誰要住蛋白啦
→ Benetnasch:  人口拉力增加 都市範圍外擴 無限迴
→ Benetnasch: 圈，人口哪裡來？鄉下啊                 111.82.72.89 06/18 14:54
※ 編輯: swommy (223.137.167.105 臺灣), 06/18/2025 14:55:20
→ Benetnasch: 少子化房價崩盤是事實，但是對都市化
→ Benetnasch: 區域影響不大
推 hvhiiavjqmp: 因為房版都是買房的人，他們不可能
→ hvhiiavjqmp: 覺得會跌
M型化啊 都市維持價格 鄉下崩到瘋
※ 編輯: swommy (223.137.167.105 臺灣), 06/18/2025 14:57:36
推 ice0101001: 淡水有捷運！算蛋黃區嗎？
→ Benetnasch: 我覺得有趣的是，各個都市在人口上的
→ Benetnasch: 變化，如果區域範圍內是總人口下降，
→ Benetnasch: 那可能會鄉下化？
六都只能各顯神通 人口不能被磁吸走
磁吸走就是鄉下化
※ 編輯: swommy (223.137.167.105 臺灣), 06/18/2025 14:59:00
→ Benetnasch: 蛋黃買得起嗎= =所以我有說蛋黃會崩
→ Benetnasch: 嗎
推 david7796: 台灣要搞交通太容易了，鄉下地方牽個
→ david7796: 交流道捷運高鐵過去，馬上漲起來
現有的交通網 越方便 越佔優勢吸人啊
以後沒人沒錢蓋大型建設啊
→ Benetnasch: 蛋黃價格再怎麼跌，價格都是屌打蛋白
→ Benetnasch: 這就是定義                             111.82.72.89 06/18 15:00
※ 編輯: swommy (223.137.167.105 臺灣), 06/18/2025 15:02:15
→ Benetnasch: 鄉下牽個高鐵 那就是蛋白啊
為什麼高雄搶著玩軌道工程 嘻嘻 磁吸很恐怖的
※ 編輯: swommy (223.137.167.105 臺灣), 06/18/2025 15:03:02
→ Benetnasch: 買的起蛋黃你會想住鄉下？
→ Benetnasch: 房子買來增值的年代過了
→ lou: 一堆預言神棍，明年的加權指數都猜不出來，
→ lou: 要猜20年後的房價？超長期的新台幣購買力崩
不信預言 只想就數據 來討論看看
經濟學 PQ法則 北北桃最安全
→ lou: 的更嚴重。
※ 編輯: swommy (223.137.167.105 臺灣), 06/18/2025 15:05:25
→ a0616123: 建議加大槓桿 趁現在房市冷卻瘋狂買房
→ a0616123: 未來瘋狂翻倍
推 tommy421: 隨便啊
→ Benetnasch: 合理猜測 運用邏輯
→ Benetnasch: 竹科最安全= =
噓 dragonjj: 沒有我覺得你想錯了!從股票市場上來看
→ dragonjj: 稀有的東西才珍貴!什麼叫做稀有 就是供
→ dragonjj: 需失衡 試問本來就在台北有房子的人 會
→ dragonjj: 搬到鄉下嗎?不會 現在少子化 不過前人
→ dragonjj: 一個家庭有起碼一間以上的房子 所以繼承    61.71.52.218 06/18 15:21
→ dragonjj: 的人可能一個人就有三間 加上少子化 壯
→ dragonjj: 年可負擔人口數的減少 我覺得高總價跟
→ dragonjj: 跟高平均價的會先崩
推 yeangigi: 嘴巴說全台都很近，但是上班沒塞車超過
→ yeangigi: 30分鐘又唉唉叫
推 CrystalHope: 辛苦你願意花時間開導八卦版
我沒開導啊 我只覺得簡單模型估一下
喊少子化會崩盤的很天真 很可愛啊
討論一下啊
→ Benetnasch: 不用崩潰 最先崩潰的是開槓桿以房養
→ Benetnasch: 房的房東，雖然他們很有錢啦嘻嘻
推 roy0710: 錢多的把房產負債留在台灣 比較安全。能
→ roy0710: 潤就潤
推 Tosca: 你的經濟學模型有沒考慮過人口可以靠移民?
有啊 新北 跟勞壢市事新移民的首選誒
新移民能選擇的話 他們也想住都市啊 這是人性
況且越南的經濟起來了誒
※ 編輯: swommy (223.137.167.105 臺灣), 06/18/2025 15:40:42
推 mcgrady12336: 不是啦一直喊房價跌又沒賺到錢要幹
→ mcgrady12336: 嘛，出社會證明自己對啊然後咧？
推 Tosca: https://tinyurl.com/ywmu9a4r
→ Tosca: 2011年M01就在講少子化房市會崩崩
→ Tosca: 當時像你一樣房市會崩的 都堅持不買房
※ 編輯: swommy (223.137.167.105 臺灣), 06/18/2025 15:48:02
→ Tosca: 你覺得那些人現在是開心在租房還是後悔沒買
噓 myyalga: 你就繼續自嗨，少子化並不會帶來房市崩盤
你有認真看內文嗎 我是說少子化並不會崩欸
噓屁
→ myyalga: ，通貨緊縮才會。
→ myyalga: 而且現在的少子化也帶出菁英化，只有菁英
→ myyalga: 才有能力，才敢生產繁衍，資源會越來越集
→ myyalga: 中在菁英手裡。而菁英的孩子會更菁英，能
→ myyalga: 創造的信用、貨幣更多，所以別再沉浸在少
→ myyalga: 子化會使房市崩盤的幻覺裡面。
※ 編輯: swommy (223.137.167.105 臺灣), 06/18/2025 15:51:22
推 Stylewhite: 哪來幻覺會覺得菁英可以阻止供需法則
→ Stylewhite: ？事實就是人口準備雪崩，供給和需求
→ Stylewhite: 的平衡即將面臨衝擊。
→ Stylewhite: 但都市區的確不會崩還可能逆勢上漲，
→ Stylewhite: 不是都市的地方就自求多福吧。市場會
→ Stylewhite: 決定哪邊是都市的
握手 看法相同
※ 編輯: swommy (223.137.167.105 臺灣), 06/18/2025 15:52:21
噓 iamkilck: 錯了 日本城鎮之間有很大的距離 不能比
→ iamkilck: 光看東京 人口確實集中 但蛋白區佔比遠
→ iamkilck: 大於蛋黃區 可以看東京的自住率就知道
→ iamkilck: 有沒有被炒了
→ joey7elva: 有錢人更有錢了、讚！
推 Stylewhite: 倒是有個點值得討論，當然少子化後人
→ Stylewhite: 口一定會更往都市集中，都市的房價還
→ Stylewhite: 會有支撐力是一定的，但到底剩下的人
→ Stylewhite: 口足夠支撐哪些「都市」？市場認可的
→ Stylewhite: 「都市」又是哪邊？這就是值得討論的
→ Stylewhite: 問題。搞不好到時候我們以為某些地方
→ Stylewhite: 是都市，後來才發現房價崩到不行。
這個問題很有趣 都市的定義 由人口市場來決定
地就那些 怎麼發展誰也說沒個準
※ 編輯: swommy (223.137.167.105 臺灣), 06/18/2025 17:21:14
→ Benetnasch: 我倒覺得由就業市場決定
推 j3307002: 就業市場決定,那就是新竹市不會崩啊
→ wiston1419: 簡單的數據供大家思考一下 台北人口
→ wiston1419: 少10%但總資產增加50% 請問房價要漲
→ wiston1419: 還是跌 重點是資金的進出 不是人口的
→ wiston1419: 絕對值
→ g4zoco196: 現在還在吃經濟起飛的紅利 少子化還沒
→ g4zoco196: 發威 大學整併才是開始而已 還沒到職
→ g4zoco196: 場
→ izna: 人口少後捷運班次會變少、通勤道路會變通暢
→ izna: 加上自動駕駛普及，人們會回歸自駕習慣，捷
→ izna: 運宅停車不便，吸引力會降低
→ izna: 網購機器人快遞普及，也會稀釋住都市的需求
→ izna: 天母、民生社區這類的純住宅區會重新興起
→ izna: 擁有同質性居民的郊區社區，比較容易經營成
→ izna: 居住品質高、居民認同度高的社區，但高房價
→ izna: 是經營社區文化的阻力，少子化世代財力豐足
→ izna: ，為自己打造舒適、有特色的社區會取代炒房
→ izna: 風氣，因為哄抬房價會嚴重破壞社區向心力
→ izna: （短線投客不會對社區抱有感情之意）
→ izna: 這裡都還沒提到 都是有錢人在生孩子 這些孩
→ izna: 子移民離開台灣的比例會變得多高
→ izna: 單身不婚 不會一人買一間 更可能是通通跑去
→ izna: 國外華人社區當鄰居
推 david850914: 出生人口會降到5萬 所以巔峰年減30萬
→ david850914: 是有可能的
推 david850914: 考慮移民的 也要考慮台灣人移民出去
→ david850914: 今年光淨移出就2-3萬了 怎麼可能能
→ david850914: 填補
推 j3307002: 淡水有捷運但在新北算蛋白