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如題, 以前伊朗巴勒維王朝想去伊斯蘭教結果被人民推翻, 現在又回到政教和一的體系中了,土耳其算是有世俗化成功但大部分人都還是穆斯林 有沒有為啥去伊斯蘭化那麼困難的八卦? -- https://i.imgur.com/zFYjI39.png -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.173.197.72 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1750516510.A.8C5.html
gino0717: 因為四個老婆123.194.161.186 06/21 22:35
QQBB: 要不是美國跟以色列還有道德底線,穆斯林早114.136.124.222 06/21 22:36
QQBB: 就死光了114.136.124.222 06/21 22:36
s999132: 都叫伊斯蘭國家了還去伊斯蘭 36.236.42.235 06/21 22:36
tsairay: 阿共才有辦法125.229.103.220 06/21 22:36
asdf70044: 極端父權 用過回不去 116.59.128.84 06/21 22:37
wilson3435: 去叫台灣不要拜公廟,不要信媽祖==再 218.35.143.24 06/21 22:37
wilson3435: 來說人家怎麼不能去伊斯蘭 218.35.143.24 06/21 22:37
jackliao1990: 下幹邪教111.253.156.251 06/21 22:38
drkkimo: 因為這個宗教一向用暴力強逼別人 1.172.113.29 06/21 22:38
hakuoro: 阿爾巴尼亞去伊斯蘭更徹底 也沒比較贏啊223.136.174.255 06/21 22:40
dripcoffee: 那些地方的國界都被亂畫一通 27.53.56.19 06/21 22:41
dripcoffee: 沒辦法組民族國家當然只能組宗教國家 27.53.56.19 06/21 22:41
premh104: 台灣要去假民主化、剷除假司法公正也是 122.147.25.80 06/21 22:42
premh104: 一樣,別笑他國,都是一樣 122.147.25.80 06/21 22:42
chinhan1216: 就跟南部一定要投民進黨一樣 118.161.3.22 06/21 22:42
brothers5023: 因為蘭教 不好切割 除非是國際盜懶 167.253.153.19 06/21 22:43
brothers5023: 覺集團 167.253.153.19 06/21 22:43
olalo: 就教義直接植入整個民族、整個人生 36.234.7.242 06/21 22:44
jason0512: 關羽是殺人逃犯被吹成關聖帝君 忠 114.137.21.176 06/21 22:44
jason0512: 義的化身 114.137.21.176 06/21 22:45
olalo: 對他們來說遵循教義是他們人生的意義 36.234.7.242 06/21 22:45
isolove19: 對阿共來說 輕輕鬆鬆 111.82.44.210 06/21 22:46
riker729: 宗教影響太大 且嚴格教義就是洗腦 36.228.95.183 06/21 22:46
olalo: 一句阿拉花瓜就能直接讓人甘願自爆的宗教 36.234.7.242 06/21 22:46
Aliensoul: 宮廟、馬祖:??? 49.217.128.222 06/21 22:47
olalo: 這種根植思想靈魂的宗教洗腦難根絕... 36.234.7.242 06/21 22:47
Aliensoul: 媽祖越來越多人拜欸 49.217.128.222 06/21 22:47
jpnldvh: 工三小 你要台灣老人不迷信也不可能啊203.204.214.194 06/21 22:47
Alphaz: 像燒金紙的陋習也不可能在台灣消失 150.117.201.51 06/21 22:48
ymib: 台灣宮廟比超商還多你知道嗎 150.117.38.156 06/21 22:48
a71085: 你看一下阿拉伯怎麼搞的啊 你想洗神權就是 114.32.211.75 06/21 22:49
venomsoul: $ 111.83.243.176 06/21 22:49
a71085: 要搞獨裁強人 114.32.211.75 06/21 22:49
a111111: 爸媽是伊斯蘭教 兒子就強制是伊斯蘭教 125.227.9.121 06/21 22:50
a111111: 不然會被殺的 125.227.9.121 06/21 22:50
a111111: 這是寫在教義上的 125.227.9.121 06/21 22:51
a71085: 沙烏地阿拉伯王儲那樣搞才有可能成功 114.32.211.75 06/21 22:51
a71085: 直接拔女人頭巾 一開始一堆人不爽不過後面 114.32.211.75 06/21 22:52
tomhawkreal: 你怎樣解釋東南亞伊斯蘭 他們又沒有 1.163.183.33 06/21 22:52
a71085: 就真香了 114.32.211.75 06/21 22:52
frank00427: 你先把台灣去宮廟化試試 42.77.169.248 06/21 22:52
tomhawkreal: 派兵來逼人信教 1.163.183.33 06/21 22:52
samtony: 已經成為習俗與文化的一部份了,不只是 123.194.190.23 06/21 22:53
samtony: 個宗教 123.194.190.23 06/21 22:53
lexus3310: 位什麼要呢? 101.10.163.87 06/21 22:55
pauljet: 可是拜登對沙國王儲是非常討厭呢 直接罵 101.10.79.138 06/21 22:56
pauljet: 他賤民 跟王儲見面也不握手 只碰權 101.10.79.138 06/21 22:56
pauljet: 我早就說過拜登就是爛人 意識形態大於現 101.10.79.138 06/21 22:56
pauljet: 實問題 101.10.79.138 06/21 22:56
pauljet: 一邊惡毒攻擊小王子 一邊跟小王子談合作 101.10.79.138 06/21 22:58
pauljet: 誰理你 101.10.79.138 06/21 22:58
nicejeffery: 因為男人很爽阿220.135.116.111 06/21 22:59
ksng1092: 四樓在說啥,他們又不是先叫伊斯蘭國家 111.248.22.105 06/21 22:59
ksng1092: 才伊斯蘭化的 111.248.22.105 06/21 22:59
Jefferay: 台灣也很難去宮廟啊 106.64.104.221 06/21 23:01
salesperson: 你爸媽信伊斯蘭教,你就得信伊斯蘭223.139.235.119 06/21 23:02
salesperson: 教,然後他媽的要是敢叛教就等著被223.139.235.119 06/21 23:02
salesperson: 榮譽處決223.139.235.119 06/21 23:02
yata4547: 因為沒有冥莖洞那種洗腦能力 114.137.85.92 06/21 23:03
jackliao1990: 跟神棍妙天一樣111.253.156.251 06/21 23:03
splendidpoem: 世俗化的前提,是必須先實現政教分 101.12.130.106 06/21 23:06
splendidpoem: 離。 101.12.130.106 06/21 23:06
splendidpoem: 這在歐洲,是透過教皇和國王/皇帝 101.12.130.106 06/21 23:06
splendidpoem: 之間的對立來達成:政權無法把教權 101.12.130.106 06/21 23:06
splendidpoem: 傀儡化和工具化,也就無法綁架上帝 101.12.130.106 06/21 23:07
splendidpoem: 來給自己加冕,自然就必須發展出世 101.12.130.106 06/21 23:07
splendidpoem: 俗化的體系,以證明政權的統治正當 101.12.130.106 06/21 23:07
splendidpoem: 性。 101.12.130.106 06/21 23:07
splendidpoem: 但伊斯蘭教的政教分離度不夠,政權 101.12.130.106 06/21 23:07
splendidpoem: 建立統治正當性的模式,更傾向和教 101.12.130.106 06/21 23:07
splendidpoem: 權合作而不是對立。久而久之,宗教 101.12.130.106 06/21 23:07
doasgloria: 這個就是阿共超英趕美的地方了 36.224.153.61 06/21 23:07
splendidpoem: 深度內化進政治體系,就很難有世俗 101.12.130.106 06/21 23:07
splendidpoem: 化的改革動力。 101.12.130.106 06/21 23:07
tsairay: 阿共的再教育營才洗得掉125.229.103.220 06/21 23:10
gfabbh: 請伊斯蘭教當成當地的傳統文化,當成是中 118.232.123.2 06/21 23:10
gfabbh: 國與日本也沒有完全清除自己的傳統文化 118.232.123.2 06/21 23:11
a111111: 阿共真的強 是唯一洗掉這個邪教的國家 125.227.9.121 06/21 23:11
archon: 台灣想要擺脫藍綠都難了,還管到別人? 114.37.216.10 06/21 23:12
a111111: 歐洲目前被這個邪教 洗到不要不要的 125.227.9.121 06/21 23:12
woofwoof009: 極端伊斯蘭教早就扭曲成女生卑微下 61.223.43.73 06/21 23:14
woofwoof009: 賤 掌權男性怎麼可能放棄那種的權力 61.223.43.73 06/21 23:14
a111111: 歐洲伊斯蘭教徒 不太工作 一直領補助 125.227.9.121 06/21 23:14
a111111: 再一直生小孩 歐洲正在伊斯蘭化 125.227.9.121 06/21 23:15
a111111: 不是極端伊斯蘭教 是可蘭經就是白紙黑字 125.227.9.121 06/21 23:15
a111111: 這麼寫的 125.227.9.121 06/21 23:16
woofwoof009: 最近去土耳其三個禮拜 算是開放的國 61.223.43.73 06/21 23:16
woofwoof009: 家了還是很多人穿尼卡布 大熱天很嚇 61.223.43.73 06/21 23:16
a111111: 你親眼看可蘭經 你就知道伊斯蘭教有多邪 125.227.9.121 06/21 23:16
woofwoof009: 人佩服宗教的洗腦程度 61.223.43.73 06/21 23:17
woofwoof009: 大熱天穿這樣 網路找的示意圖 很瘋狂 61.223.43.73 06/21 23:18
woofwoof009: https://i.imgur.com/hP08fa1.jpeg 61.223.43.73 06/21 23:18
peterwww: 因為 真理 道路 生命 真正宇宙人生真相 123.194.168.50 06/21 23:19
peterwww: 而非死後什麼都沒有的科學洗腦斷滅論 123.194.168.50 06/21 23:19
peterwww: 只有真正智者才能懂 這只有少數人 123.194.168.50 06/21 23:19
peterwww: 建中北一女 只有5% 123.194.168.50 06/21 23:19
peterwww: 你以為? 123.194.168.50 06/21 23:20
peterwww: 世人善惡自不能見 吉凶禍福各自當知 123.194.168.50 06/21 23:20
gfabbh: 基督教一樣鼓勵生育,好嗎?農業時代的宗 118.232.123.2 06/21 23:20
FlyBird: 經文裡寫說要殺判教者跟異教徒耶,在那個 223.139.109.37 06/21 23:20
gfabbh: 教有哪一個不鼓勵生育的。 118.232.123.2 06/21 23:21
FlyBird: 環境誰敢不信? 223.139.109.37 06/21 23:21
andre9: 神權國家 那超過了自然法則 36.224.61.146 06/21 23:21
peterwww: 歷史宗教與思想聖人 多半是正確的 123.194.168.50 06/21 23:21
inshadow: 伊斯蘭教對男性很爽阿 戰爭主力又是男性 36.238.186.43 06/21 23:21
inshadow: 但其本身教義太過封閉 導致非常守舊 36.238.186.43 06/21 23:21
peterwww: 不是真理就是接近真理 123.194.168.50 06/21 23:21
peterwww: 沒看伊斯蘭世界 都剛好挖到石油 123.194.168.50 06/21 23:22
peterwww: 為何?伊斯蘭信徒 佈施都是基本的 123.194.168.50 06/21 23:22
gfabbh: 但伊斯蘭就是適合沙漠生活呀 118.232.123.2 06/21 23:23
peterwww: 伊斯蘭一天六次禮拜 不因世俗眼光而調 123.194.168.50 06/21 23:24
peterwww: 整 不因現代生活而改變 123.194.168.50 06/21 23:24
gfabbh: 伊斯蘭就是對於信徒外在行為的戒律過多, 118.232.123.2 06/21 23:26
gfabbh: 所以才難以轉型 118.232.123.2 06/21 23:26
zka: 因為人類曲解神 自以為是 59.124.122.77 06/21 23:30
askye546388: 綠色癌症啊 1.175.111.62 06/21 23:31
b2305911: 支國倒是封鎖的很好 敢皮直接弄死 49.218.90.192 06/21 23:35
sobiNOva: 綠色都很難 你看台灣也是 114.37.78.189 06/21 23:35
sobiNOva: 因為那邊乾熱 包起來反而舒服 114.37.78.189 06/21 23:36
g4zoco196: 又不是中國打破自己文化的智障 101.10.6.103 06/21 23:36
RiverMan1: 可以想像台灣宮廟去除難度 42.77.119.150 06/21 23:37
leochao101: 賽局理論跟本沒好處 中國能擺脫儒教 36.228.96.42 06/21 23:39
leochao101: 禮義 是靠民族主義 36.228.96.42 06/21 23:39
ssccg: 嚴格說起來伊斯蘭是一回事,世俗化是一回事118.150.124.138 06/21 23:40
a34567: 伊斯蘭跟基督天主你要去討論基本教義其實 119.14.205.55 06/21 23:40
a34567: 差別都不大 問題是在於有沒有"世俗化" 119.14.205.55 06/21 23:41
a34567: 如果拉回3.400年前 這些穆斯林國家反而比 119.14.205.55 06/21 23:41
a34567: 歐洲天主教國家更開明 119.14.205.55 06/21 23:42
salkuo: 可是現在是2025年了 連基督教國家的信徒都 61.227.237.93 06/21 23:43
salkuo: 式微了 61.227.237.93 06/21 23:43
GARY4242: 就跟台灣去青鳥化一樣困難 114.27.82.40 06/21 23:43
Retangle: 宗教改革前是伊斯蘭壓著天主教打 118.167.238.83 06/21 23:43
a34567: 極端教義跟政權能出現都是因為普遍窮困 119.14.205.55 06/21 23:43
ssccg: 有一種論點是說,因為西方在世俗化後殖民帝118.150.124.138 06/21 23:44
a34567: 如果經濟有跟上 人民生活有一定水準 宗教 119.14.205.55 06/21 23:44
ssccg: 國壓迫伊斯蘭世界,造成一般穆斯林潛意識把118.150.124.138 06/21 23:44
a34567: 很快就會世俗化 所以你的問題根源應該是 119.14.205.55 06/21 23:45
a34567: 為什麼中東許多穆斯林國家都這麼窮困 119.14.205.55 06/21 23:45
ssccg: 世俗化跟西方霸權連結,反過來把伊斯蘭跟民118.150.124.138 06/21 23:45
ssccg: 族主義、反西方綁得死死的118.150.124.138 06/21 23:46
hotfeer: 這點中國很有一套 36.229.194.60 06/21 23:54
JayceYen: 台灣也沒辦法把宮廟文化移除啊 垃圾宮廟 114.24.108.88 06/21 23:54
ccs95209: 人類之癌啊 不是亂講的 就是切掉還有可 183.178.98.55 06/22 00:00
ccs95209: 能長回來的可怕 183.178.98.55 06/22 00:00
gk1329: 伊斯蘭教很好鴨 幹嘛教人家去伊斯蘭化= = 49.214.11.110 06/22 00:04
gk1329: 你不覺得這是一種傲慢嗎 先擔心台灣自己吧 49.214.11.110 06/22 00:05
gk1329: 少子化都快滅惹 還管人家這麽多= = 49.214.11.110 06/22 00:05
TaiwanUp: 伊朗不必去伊斯蘭化 但也不該入侵他國 119.14.30.29 06/22 00:19
TaiwanUp: 或散播不利其他國家的假消息 例如疑美論 119.14.30.29 06/22 00:19
leterg: 要跟穆斯林結婚,也必須成為穆斯林 218.166.94.49 06/22 00:21
wulaw5566: 巴勒維王朝早就被摩薩台推翻過改成君 111.241.92.32 06/22 00:22
wulaw5566: 主立憲了,是靠英美發動政變推翻摩薩 111.241.92.32 06/22 00:22
wulaw5566: 台才恢復君主專制了。 111.241.92.32 06/22 00:22
ex990000: 宮廟又不會阿拉花瓜 光這種極端行為就可 114.27.211.197 06/22 00:23
ex990000: 以判定伊斯蘭教沒有存在的價值 連信徒都 114.27.211.197 06/22 00:23
ex990000: 管不好 114.27.211.197 06/22 00:23
ex990000: 穆罕默德只是個人類 不論有多大的成就仍 114.27.211.197 06/22 00:24
ex990000: 是個人類 去拜一個人類的宗教真是愚蠢 114.27.211.197 06/22 00:24
herro760920: 伊斯蘭跟基督的基本教義根本差異不大 104.33.69.143 06/22 00:34
herro760920: ,你會去問基督教國家為什麼很難去基 104.33.69.143 06/22 00:34
herro760920: 督嗎 104.33.69.143 06/22 00:35
herro760920: 宮廟的主神大多也是人類,阿拉花瓜最 104.33.69.143 06/22 00:36
herro760920: 早是以色列猶太教搞出來的,只是他不 104.33.69.143 06/22 00:36
herro760920: 喊阿拉花瓜。 104.33.69.143 06/22 00:36
herro760920: 要反伊斯蘭教,說他陳腐沒問題,但15 104.33.69.143 06/22 00:39
herro760920: 5F論點其他宗教也有問題好嗎 104.33.69.143 06/22 00:39
lin8851: 既得利益者 61.224.97.159 06/22 00:47
z635066: 教育水準低沒有獨立思考能力就得靠信教過 114.26.195.144 06/22 00:49
z635066: 活阿,台灣義務教育不也還很多信教的,那 114.26.195.144 06/22 00:49
z635066: 邊比例只會更高 114.26.195.144 06/22 00:49
logitech2004: 古蘭經太強方方面面都規劃到了 106.64.90.118 06/22 00:51
fastevil: 跟我們去三民自化一樣難111.250.143.139 06/22 00:54
feii: 為什麼傻鳥這麼難去綠腦? 1.163.46.142 06/22 01:01
bvckk: 台灣宮廟文化有比較好?人家三大宗教欸 1.164.14.5 06/22 01:09
azcooper: 新疆: 219.71.198.149 06/22 01:10
belister: 一堆神棍國家 42.70.68.103 06/22 01:14
CandyJuice: 既得利益者達到一定數量 114.35.74.234 06/22 01:18
qaz12453: 這標題是無神論吧 49.216.223.88 06/22 01:30
qaz12453: 歐洲怎不去基督天主 49.216.223.88 06/22 01:30
qaz12453: 日本怎不去神道 49.216.223.88 06/22 01:30
qaz12453: 兩岸怎不去佛教 道教 49.216.223.88 06/22 01:31
leilo: 去拜一個人類的宗教很蠢? 媽祖:? 49.159.233.166 06/22 01:32
andycat5566: 台灣先不要拜土地公。不要燒香拜佛 223.23.197.238 06/22 01:32
andycat5566: 放鞭炮再來講 223.23.197.238 06/22 01:32
salkuo: 事實上西方國家無神論比例的確越來越高阿 61.227.237.93 06/22 01:35
salkuo: 應該說這是先進國家或已開發國家的常態了~ 61.227.237.93 06/22 01:35
salkuo: 宗教這種管東管西的組織 現代社會不會這麼 61.227.237.93 06/22 01:36
salkuo: 愛啦 61.227.237.93 06/22 01:36
sakubo: 二樓在公三小黑笑話 59.125.186.42 06/22 01:39
sakubo: 罩袍仔拉基不代表另一群不噁心 59.125.186.42 06/22 01:40
butts: 伊斯蘭只是幌子,要權力才是主因 36.232.206.108 06/22 01:41
ludada: 認真回,因為拳頭不夠硬。118.166.140.160 06/22 01:46
ludada: 土耳其算是不錯榜樣,能成功就是因為凱末118.166.140.160 06/22 01:46
ludada: 爾殺了一堆人,剛建國時手底下軍隊夠硬,118.166.140.160 06/22 01:46
ludada: 把各個地方+擁護神權武裝全都屠殺乾淨。118.166.140.160 06/22 01:46
ludada: 總之,要破除某種信仰就是殺,無論是老毛118.166.140.160 06/22 01:46
ludada: 殺地主、史達林大清洗,殺人就是是最有效118.166.140.160 06/22 01:47
ludada: 改革方式118.166.140.160 06/22 01:47
raku: 信仰是政教合一 114.136.243.58 06/22 02:18
abasqoo: 給中共統治幾年 你看他們還能不能伊斯蘭 101.10.104.147 06/22 03:01
eric61446: 左膠歐洲不可能脫離 218.35.173.111 06/22 03:32
fanglala: 那些綁頭巾的女生 你要他們突然戒掉 根 220.142.197.90 06/22 04:39
fanglala: 本不可能 220.142.197.90 06/22 04:39
ZzWei: 沒得選擇呀,生下來就是伊斯蘭教,也不能退 36.224.214.61 06/22 05:23
cat5672: 歐美一直有一種想法 他們認為自己幾百年 49.218.145.182 06/22 05:43
cat5672: 走完的路就是正確的唯一解 其他地方照抄 49.218.145.182 06/22 05:44
cat5672: 就可以幾年內完成世俗化 幻想只要讓他們 49.218.145.182 06/22 05:45
cat5672: 選舉 一定選出的就是親美親西方的 但那 49.218.145.182 06/22 05:46
cat5672: 種親西方的看歐美那麼好 只會想著潤而已 49.218.145.182 06/22 05:46
cat5672: 結論就是讓他們搞選舉 選得都是這樣的 49.218.145.182 06/22 05:47
cat5672: 真要短時間就世俗化還要靠獨裁政權 49.218.145.182 06/22 05:48
loduf8cv8gg: 因為伊是懶叫 114.24.65.36 06/22 06:07
LoCoCo: 民主國家也很難去民主化 27.52.2.150 06/22 07:31
kilhi: 阿共才有辦法 1.171.168.99 06/22 07:40
ms0545173: 就跟你叫南部老人別投民進黨一樣難 61.228.184.225 06/22 07:41
iamgoat: 說伊斯蘭跟基督教差異不大的 根本是在不 114.45.172.148 06/22 07:43
iamgoat: 懂裝懂 不要誤導人了 耶穌是這世界的救贖 114.45.172.148 06/22 07:43
iamgoat: 者 114.45.172.148 06/22 07:43
James102211: 跟南部的綠黨一樣啊 蠻可憐的 126.179.191.85 06/22 09:03
Agamemnonk: 你就想想光台灣要去公廟文化都這麼難 61.221.189.241 06/22 09:20
Agamemnonk: 了 何況還是個垃圾文化 61.221.189.241 06/22 09:20
klpou: 土耳其就是少數世俗化又變回伊斯蘭 49.217.197.149 06/22 09:53
klpou: 國家的案例,順道一提跟我國執政黨 49.217.197.149 06/22 09:53
klpou: 有不少共同點 49.217.197.149 06/22 09:53
ruffryders: 99個處女 220.143.23.36 06/22 10:26
zx610176: 大基督教能從歐美去除嗎? 111.83.109.61 06/22 11:12
kerry0496x: 本來土耳其快成功,軍方甚至發動政變 42.70.128.178 06/22 12:03
kerry0496x: ,試圖維護自由派統治,結果還是沒能 42.70.128.178 06/22 12:03
kerry0496x: 擋住保守派的土耳其強人上台。 42.70.128.178 06/22 12:03
kerry0496x: 樓上,歐洲左派確實在試圖削弱基督教 42.70.128.178 06/22 12:04
kerry0496x: 勢力啊,而且效果越來越好。 42.70.128.178 06/22 12:04
kerry0496x: 但可能正是因為如此,伊斯蘭國家對於 42.70.128.178 06/22 12:04
kerry0496x: 西方文明更加戒備了。 42.70.128.178 06/22 12:04
kerry0496x: 因為廣義的自由派,多少都很討厭 42.70.128.178 06/22 12:06
kerry0496x: 保守宗教對人民的拘束,差別在於比較 42.70.128.178 06/22 12:06
kerry0496x: 中間的自由主義左派,多少尊重個人 42.70.128.178 06/22 12:07
kerry0496x: 信仰,激進左派恨不得跟宗教全面開戰 42.70.128.178 06/22 12:07
kerry0496x: 不過以左膠治國一堆亂象來看, 42.70.128.178 06/22 12:14
kerry0496x: 也難怪波蘭、匈牙利會高舉天主教保守 42.70.128.178 06/22 12:14
kerry0496x: 主義,對抗左膠和移民趨勢,必須得 42.70.128.178 06/22 12:14
kerry0496x: 承認,波蘭匈牙利看似開倒車, 42.70.128.178 06/22 12:14
kerry0496x: 甚至被外界冠上獨裁標籤也甘願, 42.70.128.178 06/22 12:14
kerry0496x: 是有其理由的。 42.70.128.178 06/22 12:14
justeat: 台灣也辦法去宮廟啊 42.74.18.28 06/22 12:32
Poaceae: 台灣公廟文化也很難去除 101.10.4.139 06/23 13:45