Re: [新聞] 獨家／女學霸「科展抄襲」上台大！校方

[hamasakiayu (ayumi)]

※ 引述 《herewego》 之銘言：
: 但是，錄取該女生的台大電機系則曾審查該女學霸的學習歷程，未能發現女學霸科展作品
之
: 高難度，已遠超出高中課綱所涵蓋的範圍。

那時候一直有人護航

說什麼人家是科學班

高一就開始跑大學上課

又是第一志願的第一名

有這種表現很正常

結果哩




我想說我那個年代

雖然沒有科學班

但也有數理資優班

也看過聰明的人讀書考試有多強

但是還是有一個限度

自己也讀過碩士

怎麼看都覺得這題目已經超大學級了

何況只是高中生

還有人拿陶哲軒說嘴

也不想想人家陶9歲就跳級大學了



個人希望這個科展歪風好好管管

最好不得列入學習歷程檔案

我到時候看看

還有多少超大學級的天材高中生



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.141.138 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1750676440.A.945.html
→ a210510: 再怎麼天才也不可能幹出研究生論文等級
→ a210510: 的東西啦 真以為那些實驗不用花時間幹喔
重點是那堆器材設備，根本高中生弄不到

明明說是常態分班

結果又搞出科學班這種畸形產物

這破東西和以前的資優班到底有什麼差別？

狗屁教改

→ a210510: 從最基礎的實驗操作 儀器操作 分析數據
→ a210510: 那些沒一年怎麼可能學好
最基本的論文課研究方法

有沒有修過我都懷疑
※ 編輯: hamasakiayu (122.116.141.138 臺灣), 06/23/2025 19:03:38
噓 jokerpok: 幼稚園一年學儀器分析阿
※ 編輯: hamasakiayu (122.116.141.138 臺灣), 06/23/2025 19:05:23
→ Gallardo: 有人自認8堂課就能變成財經專家之類的
推 una283: 人家是真的有做實驗啦
→ una283: 只是看科教館的聲明似乎暗喻分析不是
→ una283: 「但數據收集及處理及作品說明書有違」
噓 whitenoise: 學制跟校園生態早就不一樣了
推 fxwinni: 塑造成學霸。後來發現學霸也只是人設，只
→ fxwinni: 是會唸書的一般人
→ una283: 人家做完實驗就可以走人了
推 cmbyts: 我們當初被選，就是原本就有上做實驗的才
→ cmbyts: 藝班好幾年的人
→ whitenoise: 你的經驗放到現在一點價值也沒有
你去跟台大說阿

笑死
→ una283: 數據收集和處理都不是自己做的樣子
→ lucifiel1618: 你自己設計實驗才是實驗，依樣畫葫
→ lucifiel1618: 蘆哪叫實驗
→ Mei5566: 就像國小作文都不是自己寫得一樣
→ lucifiel1618: 只是模仿連猴子都會，那只叫沐猴而
→ lucifiel1618: 冠
→ cs09312: 現在超綱研究是常態了好嗎 這位的問題就
→ cs09312: 是抄襲而已
有多少自己寫的大家心知肚明

至少我的論文是我自己寫
→ ssds: 這個比吹牛的那個嚴重多了吧，最好是不用撤
→ ssds: 銷資格
→ TaiwanUp: 感覺跳級模式比較合理 不用另設班級
推 a210510: 高中生不會設計實驗還可以接受 但基本的
→ a210510: 實驗操作 收集數據 撰寫報告應該要自己
→ a210510: 來才對 而不是抄襲實驗室學長的論文……
→ whitenoise: 不知所以然才會叫這抄襲，無言
→ a210510: 研究生抄襲可是會一直被實驗室臭 被系上
→ a210510: 臭的
推 a2080259: 不是100啪自己做的都沒用啦，看一堆學
→ a2080259: 習歷程像少年天才，但這幾年台灣在頂尖
→ a2080259: 領域怎麼沒啥創新重大發明？
所以我支持廢除科展對升學的用處

我就看還剩多少天材
推 una283:  https://i.imgur.com/m5pPIhh.jpeg
→ una283: 連數據收集和整理也是學長姐代理的吧
推 Bugquan: 會做實驗隨便找個碩士生教就行，問題是
→ Bugquan: 難在數據分析和為什麼要這樣做
→ a210510: 看脆上有人去對比光譜圖 也發現到跟學長
→ a210510: 的99%以上相似
→ TISH12311: 不是 天才請不要去碰有幾 那種要肝爆
→ una283: 等於是比做套裝實驗還偷懶
推 rejuvenation: 學霸本來就是被朔造出來的 可能台
→ rejuvenation: 灣很喜歡把考試頂尖的人當作什麼都
→ TISH12311: 的領域 每個月去2次是不可能有結果的
→ rejuvenation: 會 喝喝 懂的就懂得
→ una283: 要檢討的還有科展評委怎麼評？
→ a210510: 雖然我沒測過幾萬隻tube 但好歹也有幾千
→ a210510: 隻  這種情況根本不可能發生 連同一隻樣     106.64.97.12 06/23 19:19
→ una283: 應該是有面試怎麼問不出來資料細節？
→ a210510: 品測兩次 結果都會有些微的不一樣 但那
→ Bugquan: 本來就愛搞一堆有的沒的，結果你諾貝爾
→ a210510: 個對比圖就呵呵
→ Bugquan: 有人家日本多嗎
※ 編輯: hamasakiayu (122.116.141.138 臺灣), 06/23/2025 19:19:52
→ a210510: 連挖自己做的產物去委託學長姐測也不要
→ a210510: 直接幹別人光譜圖 有夠不知恥
推 a2080259: 還是覺得傳統聯考時代的學霸才是真料，
→ a2080259: 你說是死讀書？靠，大家都死讀書為啥有
→ a2080259: 人那麼高分@@
推 una283: https://i.imgur.com/HmPwxre.jpeg
→ qqq12380: 林智堅 ：
→ Bugquan: 評委都當教授這麼久了，最好會不知道，
→ una283: 旺宏獎也是喔
→ Bugquan: 誰實際有摸過，誰只是抄抄數據而已
→ una283: 旺宏獎要不要也撤銷
推 a210510: 這些沒學術倫理的最好都直接撤銷學位 有
→ a210510: 夠無恥
→ a210510: 憑甚麼研究生拼死拼活 幹出數據還要被抄
→ a210510: 襲                                        106.64.97.12 06/23 19:22
推 a2080259: 這不會是個案，但相關主管機關也只是等
→ a2080259: 風頭過裝沒事
推 tony15899: 他會不會有沒有自己做實驗根本不重要
→ tony15899: 那些儀器設備99%都是公費購買給研究用
→ tony15899: 結果私自拿去給自己或親友小孩使用
推 Ultramarine: 詐騙鬼島啊
推 a210510: 儀器不至於私用 但研究生就不一定 呵呵
→ a210510: 研究生幫高中生做牛做馬的事情可不少見
→ TaiwanUp: 少男心被濫用的苦主很多 還陷人不義
推 rolyne: 那時候看到一堆人護航就覺得很扯,管你幾歲
→ rolyne: 開始做實驗,抄就抄,管你是一中前幾%
→ rolyne: 成績好這種基礎倫理道德就不需要了?
推 RaiGend0519: 辯士高中生就往死裡打
→ RaiGend0519: 正妹抄襲仔就往死裡護航
→ RaiGend0519: 前幾周看一堆討論文都有在舔的就好笑
推 rolyne: 在脆被爆料出來的時候,就馬上有人護航
→ rolyne: 說"科展第一名可以撤銷,醫學院資格應該不
→ rolyne: 用撤銷"當時一看就覺得這肯定有抄了
推 kmuntu: 這種道德瑕疵的醫學系是絕對不適合，醫生
→ kmuntu: 的道德要求是最高的
噓 Barolo: 根據報導內那位高中生是有真的做實驗好嗎
→ Barolo: 她的問題看來在於過度浮誇自身貢獻
→ Barolo: 不用講什麼高階儀器什麼洨的怎弄的到好嗎
你和我說說

那實驗室級的器材哪來？

一般學生誰借得到？

有些設備可能幾十上百萬的

你是教授你願意隨便拿給一個高中生玩！

你願意，大學還不願意哩



至於什麼誇大貢獻就更不用提了

當人沒讀過碩士？

當人沒有發表過期刊論文啊？


※ 編輯: hamasakiayu (122.116.141.138 臺灣), 06/23/2025 20:14:49
推 tony15899: 高階儀器同校外系要使用都是要收錢的
→ tony15899: 熱門設備你付錢可能都排不到
推 yesyesyesyes: 的過度跨大還有人覺得不會怎樣啊？
推 PeikangShin: 還在嘴我  笑死  你是不是沒教過國
→ PeikangShin: 中上大學課程的  高雄某跳級生  姓
→ PeikangShin: 呂   要自己爛就覺得高中強者跟你一
→ PeikangShin: 樣爛好嗎……  當年你看雄中蔡政江
→ PeikangShin: 是否比碩士強  啊  你沒遇過  講你
呵，你去和台大說啊

跟我扯有什麼屁用？



跟何況你又拿一個跳級的護航這個

跟文中提到的護航者拿陶有什麼不同？

啊人家陶已經是教授

還拿了好幾個數學獎

人家是有什麼學倫問題嗎？

這強是人家在強

人家是跟你很熟？

有允許你拿人家的名字來護航學倫問題？
→ PeikangShin: 也聽不懂  cc
→ PeikangShin: 偷偷跟你說那國中生跳級的 實際才小
→ PeikangShin: 六
噢，所以哩？

有真強者

所以其他假強者都變成真的？

邏輯性在哪裏？
※ 編輯: hamasakiayu (122.116.141.138 臺灣), 06/23/2025 20:29:22
推 PeikangShin: 可憐吶  7pupu  弱者加油點
呵

我弱，論文也是自己寫的

還有好幾個引用

違背學倫的加油

你自己享受就好

我不需要
※ 編輯: hamasakiayu (122.116.141.138 臺灣), 06/23/2025 20:31:35
→ PeikangShin: 基本上知道GG為什麼以前挑學歷  因
→ PeikangShin: 為太爛的連溝通都有問題了  還做事X
→ PeikangShin: D
學歷是其次啊，邏輯性都沒有的話

就算能進台積電，大概也待不長
※ 編輯: hamasakiayu (122.116.141.138 臺灣), 06/23/2025 20:34:37
※ 編輯: hamasakiayu (122.116.141.138 臺灣), 06/23/2025 20:35:26
推 PeikangShin: 所以你只是沒看到別人高中假日在上
→ PeikangShin: 人才培養計劃而已  真得  眼界放開
→ PeikangShin: 一點  讀過碩士好歹論文也有sci吧
→ PeikangShin: ^ ^   金可憐吶
我只提自己的成就

但你只能拿別人的成就來跟我

呵
※ 編輯: hamasakiayu (122.116.141.138 臺灣), 06/23/2025 20:45:29
噓 Barolo: 我以前的實驗室就有高中Summer阿
→ Barolo: 但我完全同意高中summer能幹的事情不多
推 wensday: 這個的確問題比吹牛那個大 學術倫理完全
→ wensday: 不行
→ Barolo: 不過真的有幾個超認真的 給的功課還真的
→ Barolo: 有認真在做 下次見面問的問題都很有水準
→ Barolo: 我只無法理解你一直糾結在儀器幹麻? 那些
→ Barolo: 儀器只要能進到實驗室 都很可能被帶著用
→ Barolo: 我就帶高中生用過質譜、高解析NMR了
因為教改要求常態分班

結果又搞出這種資源遠多於普通生的科學班

有本事

普通高中生人人都有儀器用

人人都能跑大學

教育部人人有補助

那我不糾結

偏偏就不是



不是也罷了

作點高中生能力所及的範圍也可以

結果你自己也承認能作的有限

台大校方也直接作出評價了

甚至我直接看到過博班學長在幫高中生寫的情況

那這群來到大學是在幹嘛？

你要不要說說看？



更別提了弄得科展一堆碩博士專題

你自己捫心自問

你看到的高中生真有如此程度？

然後正常對科學有興趣的孩子

就這樣被你們實驗室只跟實驗流程的＂天才＂給虐

沒辦法得到合理的評價

只因爲他們不是科學班

沒有資源用到高階設備

還有你這種碩博士生1對1指導

最後還直接影響升學




你說我糾結什麼？

你都讀到碩博士了

我話說到這裏

自己想想不難吧

※ 編輯: hamasakiayu (122.116.141.138 臺灣), 06/23/2025 21:50:09
推 s900527: 綠共塔綠班
→ auxiliary11: 不太苗哦
推 westwet: 推，直接打臉那些習慣跟著偏門裙帶的咖
推 vic147569az: 學術妲己沒見過？
→ Barolo: 我只對你一直說這些儀器高中生碰不到
→ Barolo: 有意見 事實就是這些儀器沒有這麼不可攀
→ Barolo: 願意來學的高中生都有機會碰到 至於科展
→ Barolo: 內容我沒參與 自然無所評論之
→ Barolo: 借到儀器真的不需要什麼特別的資源
→ Barolo: 資源是用在你憑什麼用那些數據發表科展
→ Barolo: 像我待的實驗室就不容許這種鳥事發生
→ Barolo: 再提個關鍵點 現在因為Open Access的關係
→ Barolo: 高中生不再難以取得paper 說真的有些認真
→ Barolo: 的人 水準真的不錯 想想我大學時一堆paper
→ Barolo: 還要找別校同學幫忙下載
實驗室並不是菜市場

理論上是有門禁管制的

別說高中生

你隔壁系的沒特別申請直接就進不去

甚至申請了

有時候還要付費

因為一堆東西是耗材

怎麼可能給別人用免費？

科學班是有教育部經費補助的

從高一就在媒合大學

否則你們實驗室

隨便跑來一個高中生

你們教授全收？

還是要小朋友先去理論課旁聽一下？

事實上，有些教授連旁聽生都不收

沒有修學分，教室都不給進

講義資料都不想隨便外流

哪裡有什麼器材給碰

我自己當年就碰過好多次

不信現在能有制度要求教授必須無條件開放旁聽



如此，你還確定

實驗室器材設備真的這麼容易取得？

更別提

要不是老師特別要求

你是自己無償帶高中生實驗？

無償和高中生專題討論？

你們老師還無償提供作業，然後無償批閱？

說白了

有這些資源的只有特定人士

而一般高中生

甚至同屬第一志願的普通班

都沒有

但是卻必須和這些超大學級

競爭科展？



再說一遍

如果是高中生自己寫的也罷

你自己捫心自問

有多少比例？

那些資訊收集而已

沒有發想推導、沒有歸納分析

有多少貢獻？

你願意這些高中生頂替你放在第一作者嗎？
※ 編輯: hamasakiayu (122.116.141.138 臺灣), 06/24/2025 07:26:23
推 al311166: 台灣找一堆天生神力的科學實驗天才去當
→ al311166: 醫生 簡直智障行為
→ pttjoe: 垃圾多元入學
→ pttjoe: 垃圾多元入學
→ pttjoe: 垃圾多元入學