[問卦] 醫學生擴招到底哪裡不好？

[HisVol (他的體積)]

經濟學的角度來看：

1. 高中端還是擠破頭想考醫學系
2. 住院醫師還是過勞、人力不足
3. 診所、醫美還是享有超額報酬



1. 代表適度擴招不會導致招不滿

2. 代表擴招能讓住院醫師過勞情況改善

3. 即使擴招人力最終流入診所與醫美，也代表這兩個市場的供給變多，競爭變激烈，超額報酬有望縮窄


擴大供給可以一次解決這三個問題

怎麼看都是合理的政策

到底是哪裡不好？

反對的人在想什麼？

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推 sturmpionier: 現在最缺其實是護理師...
推 chen09885: 會影響到既得利益者
推 jerrey: 很好啊
推 bbsterence: 做的人多，賺的就少XDD
推 ballby: 醫生問題不在人數 在分配不均
推 glenex: 先把波波取消再擴招吧
→ ballby: 滿大街的診所 沒有人要去醫院蹲值班
推 Townshend: 很好 一年招10萬個醫學生就不會缺醫生
→ Townshend: 了
噓 t81511270: 波波太多了== 請強制波波去屎缺
推 cpcpao: 怕出來一堆都跑去醫美 要有配套措施
推 j3307002: 嫌作的人少然後又反對擴招
推 ATand: 要開腸破肚的也缺，要處理屎尿的也缺
→ j3307002: 不就是要悍衛自己的既得利益嗎
→ s90011: 醫生都用公益包裝自身的貪婪啊
→ ATand: 開膛破肚的會被告，處理屎尿會被打
推 kbten: 嫌作的人少然後又反對擴招
推 sreg0202: 你知道畢業後不一定要當住院醫師嗎？還
→ sreg0202: 在那邊幻想改善住院醫師過勞
→ aakkssqq: 誰跟你要擴招~達官顯要醫二代要開放波波
→ aakkssqq: 窮人才讀台灣醫科~有錢人直接跑國外洗
推 xcompaqx: 就那些書呆子怕苦讀又賺的沒人多
推 chinhan1216: 你多招人也是去醫美
→ chinhan1216: 韓國不是都演過一次了
推 cutbear123: 一邊說人不夠 一邊又說不准補人 根本
→ Nevhir: 這就中國那套作法 但是毫無意義 就像你上
推 tfoxboy123: 壟斷
→ cutbear123: 精神分裂
→ Nevhir: 公廁 有大便那幾間永遠不會有人去上
→ rumblefish: 醫美也已經是紅海了，夠卷就會回本
→ rumblefish: 科了
噓 Sunny821210: 最近每天2~3篇這種文內容大同小異
→ Nevhir: 換來的就是其他間排隊的人更多
→ Sunny821210: 感覺是政府派網軍在洗了 跟當初南韓
→ Sunny821210: 一樣
講不出道理自知理虧就開始抹網軍？
a我文章批評政府的多
這樣都能抹網軍？
※ 編輯: HisVol (42.72.177.37 臺灣), 06/30/2025 08:55:44
→ yzelly: 有些人就一直催眠自己人數夠，只是跑去爽
→ yzelly: 的科
→ henrk: 高等教育本就該入學從寬畢業從嚴，只要想
→ henrk: 讀就直接給入學，即使醫學系亦是如此
→ s90011: 笑死，醫師就是最綠的一群還扯網軍
推 yu2shih: 不去回收有經驗有即戰力老屁股，讓
→ yu2shih: 他們回來
推 rumblefish: 說到底就醫生怕競爭
→ yu2shih: 跑去期待6年之後才能用的肝
→ yu2shih: 訓練狀況還會因為現在人力問題影響
→ yu2shih: 捨近求遠欸
→ gopath: 醫生：當然不好
→ yzelly: 在那邊限總額，怎麼不敢限各科執登總額？
推 rota: 怕競爭啊
→ Sunny821210: 論點明明a一下前面就一堆討論了好嗎
→ gauurgr1016: 韓國演過一次了 去看看那時候的討論
推 cyp001: 都討論多久了還只能得出這種結論
推 sunday123: 一邊喊缺人在那罵政府一邊又拒絕政府擴
→ sunday123: 招，真的很難看
→ sunday123: 拒絕政府擴招，那就不要在那邊喊過勞！
→ KYS: 拒絕引進更多外籍勞工哪裡不好？
噓 Lime5566: 拜託搜一下前面文章好嗎一樣的東西前幾
推 ragwing: 不要說南韓了啦，波爸波媽帶回來的後門
→ KYS: 不是沒有醫護，是沒有人想在大醫院被剝削
→ ragwing: 仔都沒人走四大科了，你的小腦袋怎麼會
→ Lime5566: 天都有人回答 還在自以為是長篇大論
→ ragwing: 覺得多開名額就會有人走重症科，然後你
→ ragwing: 都知道政府只會頭痛醫腳腳痛醫頭，為什
→ ragwing: 麼碰到醫療就不去處理醫療環境問題只相
→ ragwing: 信政府會沒用的辦法解決
噓 tttt0204: 我先問你，知道為什麼人跑光光嗎
→ akillerk: 是護理低薪的問題，專業人數不是問題
→ reiborei: 餐飲業找不到人看來是餐飲系開不夠多
→ reiborei: 工地缺工應該也是高職開太少名額了
推 rumblefish: 醫生還底薪喔…每個都一堆房開跑車
→ rumblefish: 護士幹不完
→ rumblefish: 其他科的健保點值改轉給四大科
推 yongguo: 因為台灣醫師的水準，多半取決於入學考
→ yongguo: 試……
噓 c752: 招太多劣幣驅逐良幣。這種專業性質的職業消
→ c752: 費者一般沒辦法拒絕消費。你要真的人多到直
→ c752: 美或開診所的人跑回去醫院上班那外面診所醫
→ c752: 生都實力應該是下滑很多了（開太多名額，錄
→ c752: 取難度下降很多）
跟律師名額增加的說詞完全一樣耶
市場自然會讓好律師出頭
爛律師自己會受僱領低薪
醫生也一樣，好的醫生自然有人僱用，或是開業有客人
找不到醫院或診所僱你就自己轉行吧
其他行業都是這樣的，沒理由就醫生需要保障
※ 編輯: HisVol (42.72.177.37 臺灣), 06/30/2025 09:14:39
→ c752: 而且講真的如果未來高中生發現當醫院醫生的
→ c752: 吸引力跟去外面開診所的吸引力一樣大（醫院
→ c752: 錢多事多、診所錢少事少）那群聰明的高中生
→ c752: 想讀的意願少太多了。搞不好錄取難道下降到P
→ c752: R80也說不定。因為人都跑去電資。那我們引以
噓 nickalex8689: 月經文 還會叫人a你文章 你自己連爬
→ c752: 為傲的醫療實力就爆了
→ nickalex8689: 文都不會？
→ bluecup: 沒什麼不好….但會更競爭…
推 phenom42: 正招都去爽缺然後喊不要波波變相強迫所
→ phenom42: 有人接住院完就開逃結果老主治主任照樣
→ phenom42: 要玩政治內鬥把人鬥走 不愧是死忠的最愛
→ phenom42: 雙標
→ bluecup: 擋到現有醫生的利益….如此而已。
→ zzz50126: 全去醫美也沒差啊 以後打肉毒利潤只有10
→ zzz50126: 塊就會回外科了 鎖人數只是讓醫美更賺
→ bluecup: 其實各行各業都一樣….沒有名額保障
→ zzz50126: 還是擠醫美
噓 ayufly: 醫師是分配不均 不是人力不足 你再增加人
→ ayufly: 數 那些爛科還是沒人要去 全體薪資還會下
→ phenom42: 對了不是只有醫美是爽缺欸 整外好歹也是
→ bluecup: 醫學系擴招….搶走的多半是是電資的學生
→ phenom42: 練得比較苦的
→ ayufly: 降
→ bluecup: 基本上都非常優秀
→ zzz50126: 其實大多數醫師需要的跟pr99無關 有持續
→ zzz50126: 進步的心更重要
→ bluecup: 反而是學士後醫…波波醫生….才是問題吧
推 roroccc: 支持擴招
→ zzz50126: 至少初診醫師要加倍 小病有人處理就好
→ c752: 最明顯例子不就護理師，名額越開越多，執業
→ c752: 率下降也很多，搞到醫院還是缺人。那幹嘛不
→ c752: 從源頭解決，加薪。護理師薪水跟勞累程度完
推 fxwinni: 為啥不擋波波，醫師等擴招才才站出來啊
→ c752: 全不成比例
→ PSptt: 台青交電資的轉考醫學系 素質是會差到那裡
推 wahas020: 你擴100萬人，也都跑去醫美
經濟學供需法則
醫美競爭夠激烈，自然超額報酬消失
平衡點就是跟醫院診所達成動態平衡
※ 編輯: HisVol (42.72.177.37 臺灣), 06/30/2025 09:20:56
→ zzz50126: 現在是台灣把醫師當神拜 擴招就不神了
→ PSptt: 就是怕他媽以後滿大街都是診所互搶生意
推 tetani: 樓上的觀點是在亂扯 醫美飽和就會回流了
→ wahas020: 不是人數問題，是環境問題
→ tetani: 一堆人擠醫美 讓醫美捲到爆 就會回流四大
→ zzz50126: 他們把醫學系招生當神格篩選
→ reiborei: 就一半當醫生一半去台積電 台灣發大財囉
→ tetani: 大量供給就是解決醫師亂抬價的唯一方式
推 jack529: 護食
→ PSptt: 一百萬人跑去做醫美 這他他媽的要有多競爭
→ zzz50126: 不過台灣經濟學沒人認真讀 討論也沒用
→ PSptt:  一年倒幾百家吧
→ reiborei: 這套模式成功的話就不用擔心通膨了
→ reiborei: 多找人去開便當店就不怕便當漲價了
→ reiborei: 多養些雞加蛋只要加5元對吧
→ zzz50126: 通膨是故意的 不是要避免的 你看 經濟學
→ zzz50126: 沒人讀
推 yingchen1016: 健保有申請上限 現在都有醫學中心都
→ yingchen1016: 申請到上限了剩下的做一個虧一個 再
→ yingchen1016: 多醫生看病健保局也不給錢了
→ zzz50126: 目前還有人認為政府要把通膨弄在0
→ reiborei: 反串不懂? 你讀了經濟學想著共產主義?
→ c752: 說真的單純入學門檻擴招是可以，但不能太多
→ c752: 。培養成本太大，缺乏教學能量。但國考名額
→ c752: 增加真的沒啥用。應該是要基礎自費名額+當屆
→ c752: 公費名額去用國考。或是直接暴力加公費名額
→ yingchen1016: 健保的錢固定 醫療行業就註定是共產
→ c752: 。
→ yingchen1016: 主義
噓 tttt0204: 你都有自己想法了是在問什麼
推 zzz50126: 台灣的經濟學只教到機會成本 還在a國b國
→ zzz50126: 一個人擅長一件事
→ zzz50126: 沒教到有的國家能擅長多數 有的國家全部
→ zzz50126: 不行 超過機會成本的 太難了
噓 c752: 上面那群死老人是不知道成大資工的分數已經
→ c752: 跟公費醫不相上下了嗎？   自費的跟清大資工
→ c752: 看齊。雖然採計科目不同但看PR去比較就是這
→ c752: 樣
噓 musicaledio: 低調爽賺的錢變少了☺
噓 a5110408123: 平常幹政府幹很凶 現在又突然變政府
→ a5110408123: 的狗護航白癡政策 可憐哪
就事論事，懂？
又不像死忠的只能選一邊無腦護航另一邊無腦黑
推 anaydh: 你擔心什麼？
→ anaydh: 根本沒差
推 yusanhu: 醫生不缺,缺護理師
推 attpp: 來呀有種招一萬個去醫美，市場機制啦
※ 編輯: HisVol (42.72.177.37 臺灣), 06/30/2025 09:33:01
→ attpp: 就是招不夠多才沒飽和
→ kindaichitom: 很簡單，量變會造成質變啊
→ kindaichitom: 雖然大學嚴格把關會減少此現象
→ kindaichitom: 但是台灣大學多數都在放水啊
噓 SCID: 你要不要乾脆將醫學訓練納入兵役內容算了
→ kindaichitom: 看看當年教改讓大家有大學讀
→ SCID: 反正自救救人也符合抗中保台
→ kindaichitom: 結果現在一堆有學歷沒能力的畢業
→ kindaichitom: 我也覺得大學不應該設限
噓 o9714540: 首先教學上，臨床的資源有限，增加名額
推 tetani: 開個醫美醫學科系 每年名額1000個
→ o9714540: ，短期師資培訓或是臨床資源的變化。而
→ kindaichitom: 但每年必須通過國家的升級考才行
→ o9714540: 且講真的啦，民眾跟醫師的知識差距太大
→ tetani: 不得轉科系 只能一直從事醫美
→ o9714540: 了，根本分不出來什麼叫做好醫生跟爛醫
民眾分不出來好壞的行業多的是
律師、理專、基金經理人、保健食品、心理諮商、獸醫、健身教練...
這些要不要全部總額管制？
市場雖然不是很有效率
但久了自然會讓好的從業人員有好評價
各行各業都這樣，醫生為何可以自免於外？
→ o9714540: 生，到時候變成商業模式，然後醫師管理
→ o9714540: 出問題，受傷的也是繳健保費的民眾。
→ kindaichitom: 比照指考，試題不外露
→ tetani: 再加個醫美麻醉醫學系 只能從事醫美
※ 編輯: HisVol (42.72.177.37 臺灣), 06/30/2025 09:42:28
推 yangweiisi: 只有一個缺點：既得利益者賺的錢變少
→ tetani: 然後再多醫美護理科系 可以自己開業打雷射
→ tetani: 醫師就能專心待在四大 也不用擴招了
噓 YJJ: 通篇錯誤，看看護理師降低門檻擴招，待遇改善
→ YJJ: 了嗎？不知道學測入學醫學輸給牙醫了嗎？可憐
→ YJJ: 台灣還要給這些人帶風向
噓 martell11655: 還是會流到醫美
→ sonora: 韓國的例子麻煩看一下，人家擴召很久很多
→ sonora: 次，照樣沒改善
推 moocow: 推15樓
噓 FridayYu: 因為台灣的一般醫療不是自由市場
噓 s68432: 大家都當醫師 誰當護士照顧你啊 一堆牙助
→ s68432: 等級的都可以出國當波波了
推 LipaCat5566: 醫生靠病人吃飯 醫生變多他們會不會
→ LipaCat5566: 希望病人也變多因為分餅的人變多了
噓 YJC1248: 廢掉健保改全自費再來從經濟學角度看
→ YJC1248: 價格綁死死 你跟我講供需？
經濟學也是有分析price cap的影響喔
價格綁死又怎樣
高中端還是擠破頭
就是代表有人願意拿更低的報酬當醫生
不能接受的人自然會轉行離開或一開始就不考
噓 tomalex: (′・ω・‵) 不看健保總額給付在那裏發
→ tomalex: 廢文 去問GPT好嗎
※ 編輯: HisVol (42.72.177.37 臺灣), 06/30/2025 09:56:30
→ A29586380: 現在不是人數不夠的問題，是留不住人的
→ A29586380: 問題，這個問題不改變也只會造成新一波
→ A29586380: 擴大招生之後又出走，那接下來就要推人
→ A29586380: 人是醫生了?
→ richkiRIN: 我認識幾個pr99，他們準備大學指考時
→ richkiRIN: 沒很認真，但醫學系6年也是讀的很辛苦
→ richkiRIN: ，我真的很難想像降低入學標準，要花
→ richkiRIN: 多久才能成為合格醫師。回樓主：擴招-
→ richkiRIN: >報酬降低->最頂尖的不唸、改高等唸->
→ richkiRIN: 花費更多成本、時間成為合格醫師->醫
→ richkiRIN: 療水準降低、醫病比下降->需要更多醫
→ richkiRIN: 生->擴招->報酬降低->改高等不唸了、
→ richkiRIN: 換中間水平的唸…..一直惡性循環下去
→ richkiRIN: ，我雖然成績沒醫生好，但我實在不希
噓 magamanzero: ...並沒有你所謂的更低報酬不存在
→ richkiRIN: 望未來醫治我的人高中成績比我差
醫生必須PR99這本身就是偽命題
而且讀高中教材讀得好跟適合當醫生之間的關聯性也沒那麼強
※ 編輯: HisVol (42.72.177.37 臺灣), 06/30/2025 10:02:37
→ magamanzero: 那些人又不是因為賺錢才留著
→ magamanzero: 以經濟學角度來看擴招就是沒用的
推 eineFrage: 擴招會收太多程度不夠的
→ magamanzero: 因為那些沒人要去的科別已經低於回報
→ Jimmywin: 因為擋人財路
噓 skuderic: 那廢除健保有什麼不好？
我也贊成，現在根本苟延殘喘
不可持續的制度
※ 編輯: HisVol (42.72.177.37 臺灣), 06/30/2025 10:16:36
→ birdy590: 看韓國就夠了 尹錫悅挖個坑現在還在那
→ birdy590: 李在明競選階段也拿不出具體的政見
→ birdy590: 問題的關鍵一直都在醫院 但政府不敢碰
推 o0kk0ogreen: 是錢分配不均...根本不是人太少
→ richkiRIN: 是不是偽命題沒有人知道答案，只知道
→ richkiRIN: 醫生要掌握的知識很深很廣，你如果當
→ richkiRIN: 政，當然可以如你想的放寬標準讓大量
→ richkiRIN: 人入學，但如果耗費教學資源、以及大
→ richkiRIN: 量人6年的光陰卻不能成為合格醫師，對
→ richkiRIN: 國家是個巨大損失，難道要跟現在國家
→ richkiRIN: 考試一樣，醫師考試也多一堆萬年考生
→ richkiRIN: 嗎？而那些遲遲考不上的也30好幾很難
→ richkiRIN: 轉換跑道，自以為放寬標準，讓所有階
→ richkiRIN: 層的人都擁有成為醫生的機會，卻也毀
→ richkiRIN: 掉某些人的未來，如果現在是10取9能成
→ richkiRIN: 為醫生，放寬後變10取5，請問那些無法
→ richkiRIN: 成為醫生的未來，你該怎麼安置？還是
→ richkiRIN: 你繼放寬入學標準後，要跟著放寬醫師
→ richkiRIN: 國考標準，降低國考難度，讓全民健康
→ richkiRIN: 爲這政策買單？
推 a11111a4210: 因為不缺醫生是缺內外婦兒急的醫生
→ a11111a4210: 你多招也是缺
→ a11111a4210: 缺護士難道是護專太少？
推 abbag: 任何職業都有好人跟壞人…
噓 a5110408123: 現在就不是單純擴招 而是把要綁四大
→ a5110408123: 科的公費生改成可以自由選科的自費
→ a5110408123: 生 這種白癡政策還能護航真的很屌
噓 tttt0204: 連人為什麼跑光都不敢回答喔，討論個屁
噓 tttt0204: 我寧可看病貴一點也不要讓白痴醫生來幫
→ tttt0204: 我治療==
噓 Arimura1999: 可以先爬看看韓國增招歷史而後罷工的
→ Arimura1999: 分析吧
→ Arimura1999: 用自己想像的世界來模擬不考慮各層面
→ Arimura1999: 的現實制度 紙上談兵幾千年前就發生
→ Arimura1999: 過了現在還在繼續
好的，台灣醫生什麼時候要罷工呢？
等你到時候回報
※ 編輯: HisVol (42.72.177.37 臺灣), 06/30/2025 11:03:01
推 Cloudyagent: 可是人多一點過勞不就改善了
噓 jackliao1990: 擴招後住院醫師還是不會有人去
→ jackliao1990: 只會更多人往醫美和不會被告的科
→ jackliao1990: 缺人過勞的科沒人要去的原因是因為
→ jackliao1990: 那些科就是屎缺
→ jackliao1990: 屎缺擴招後一樣不會有人去 依然缺人
→ jackliao1990: 政府強迫實習醫生去偏鄉 期限到後沒
→ jackliao1990: 任何偏鄉醫生留下來 全部回到都市
噓 jackliao1990: 擴招後不會只有醫美利潤降低 屎缺科
→ jackliao1990: 的利潤也會變更低
→ jackliao1990: 而且對醫生而言更重要的是不會被告
→ jackliao1990: 不會醫死人
→ Zoro80298: 醫生多 薪水就會削價競爭啊
→ WWIII: 老人很多 應該要擴招到一萬人
→ gm3252: 一堆跑去醫美利潤下降不就有人願意去別科
噓 jackliao1990: 你以為只有醫美降?別科利潤也會降
→ jackliao1990: 別科會醫死人賠償賠光利潤 醫美不會
推 kindaichitom: 健保繳一點就吃到飽.早晚會倒的啦
推 lp2650056: 把醫院的福利提高，然後診所課重稅啊
推 geige: 擋醫生財路啊
推 WWIII: 每年招收十萬比較好
噓 YJC1248: 高中生擠破頭 真的考上發現苗頭不對變成
→ YJC1248: 一堆直美 全部跑到自費市場競爭 自費價格
→ YJC1248: 可能會因此下降 但最終還是救不了健保醫
→ YJC1248: 療 自費醫療品質也可能下降 你覺得這樣好
→ YJC1248: 就好吧
→ StNeverRush: 是要限制醫美吧
推 marvin6688: 醫美課重稅 避免訓練好的
→ marvin6688: 都跑去美容撈錢