Re: [問卦] 太陽花學運

[jo4ck6ul4id (藍礁郝嗤)]

前言
李天豪講歷史很常說的一句

不要把人臉譜化


就我個人重新看太陽花
主線其實是馬王的鬥爭
以及立院與政院的權力衝突
太陽花不過是權力鬥爭的一環

馬英久第二任最弔詭的地方就是
一個過半執政黨
但其實一點也不像完全執政的政黨

其中關鍵就是麻柯與王的立院生態
雖然現在立院直播包含政黨協商
而且其實細看
麻柯在從政黨協商直播後
麻柯行為本質上是很討厭不能喬
蔡時代數次被抓到找國民黨黨鞭‘’出去聊‘’
賴時代一直玩去‘’院長室‘’聊天的把戲

再來禁伐補償條例就完全展現
民進黨的立院=麻柯
以及蔡第二任水牛伯根本就是傀儡院長
可知麻柯在立院的影響確實很深


老實說
馬王本質不合或是有你沒我的原因到底為何
實在不清楚

但很顯然的是王金平的確沒有興趣在立院幫忙馬
服貿的法案以王金平的手腕
真的沒有辦法平衡立院和馬英九？
但也不排除王真的在幫馬了
不過以馬英九的視角一定認為王金平在搞他


乃至於後續
麻柯司法關說的錄音
王金平存摺事件、以及飛國外後的黨籍官司
再再顯示立院與政院的權力角力

當然任何事都是綜合因素
比如野百合的成功
其實某部分是建立
李登輝在國民黨內的權力鬥爭
剛好有野百合，李登輝也順水推舟
同理，太陽花也是
王金平也順水推舟

到了現在，國民黨為何剩臭魚爛蝦
當年馬王鬥爭影響深遠


https://youtu.be/Te40BDchzI0?si=kbsyAXv5LBPfWa_m


這裡推薦另一個頻道也很有趣
裡面講六四事件提出另一個視角
除了老掉牙的因為阿共是專制
為了鞏固政權所以把學生宰了
提出另一個觀點，是中共內部的權力鬥爭非常激烈
而六四的學生只是這場權力鬥爭的一環

其實不難理解
鎮壓抗議中共一直很有一套
尤其玩文宣阿共的本事應該沒人會質疑
封城的時候更是展現淋漓盡致
何時進何時退誰背鍋
阿共熟的不能在熟了

如此回看六四
阿共在當下其實有很多其他手段解決六四
但卻選擇最血腥的做法
其本質是因為學生的程度下降非常多


結語
打這篇主要用意
其實想說，行政權其實一直在侵蝕其他的權力

包含美國也是這個傾向
李天豪談美國總統的最新一集可以去看

不過好笑的是大家對國民黨有警覺
是好事

但打著民主政黨起家的民進黨卻沒有防備之心
這才是最好笑的

別忘了，國民黨在百年以前可不是腐朽不堪的政黨
是更大的逆境追求民主
賭命推翻大清的的政黨
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推 milk7054: 中分龜頭：...
推 jarry1007: 馬第2任被王柯卡住 藍委只聽王的
→ milk7054: 什麼萊豬福茂蝦雞巴亂卡一通
推 firose: 中龜
→ LoveIvy: 阿共後來在處理香港後就很聰明了
→ LoveIvy: 不過當初太陽花我是覺得王根本也小看了
→ LoveIvy: 真正群眾背後指導的勢力
→ LoveIvy: 以為只是烏合之眾而非真的有組織在謀劃
推 jarry1007: 香港是策劃人自己笨 連香港獨立都喊出
→ jarry1007: 來了 中共有正當理由收拾他們
→ LoveIvy: 那個不是自己笨 是CIA的顏色革命顛覆行動
→ jo4ck6ul4id: 王這個老油條怎麼可能不知道背後有誰
→ jo4ck6ul4id: 在幫
→ jo4ck6ul4id: 只是政治算計就是這樣
→ jo4ck6ul4id: 王以為弄掉馬他就獨大
→ LoveIvy: 西方勢力就是下指導棋的教導怎麼暴動
→ jo4ck6ul4id: 綠色以為藉由學運就可以穩穩上台
→ jo4ck6ul4id: 但王連總統都沒資格選
→ jo4ck6ul4id: 綠色卻養出第三勢力
→ jo4ck6ul4id: 算不完的
→ LoveIvy: 順帶等中共血腥鎮壓
→ LoveIvy: 等到鎮壓後再來大力經濟制裁中國
推 jarry1007: 王一定是知道內情的 不然不會不把人趕
→ jarry1007: 出去 馬19的隨扈都撤了 還佩帶槍隨扈
→ jarry1007: 給王 王一堆官司也沒下文 就是獎勵王
→ jarry1007: 為党立的大功呀
→ LoveIvy: 王應該是知道 但是不知道會鬧到什麼程度
→ LoveIvy: 等到有規模後他總不能跳出來當黑鍋吧
→ LoveIvy: 只有那個江自己腦熱搞驅離
→ LoveIvy: 黑鍋自然就他揹了
推 jarry1007: 老共處理香港是真的極高明 黃絲清掉一
→ jarry1007: 大半
推 jarry1007: 馬是真的很傻 王關說司法那件事幹嘛自
→ jarry1007: 己開記者會說  學李登輝整宋楚瑜 拿給
→ aakkssqq: 王金平跟輸綠輪不是同一個系統的嗎?
→ jarry1007: 記者或敵對陣營的爆料就好
→ LoveIvy: 香港這波老共是真的厲害多了
→ jarry1007: 習近平是真的很能忍
→ LoveIvy: 反正西方情治勢力梭哈了 順帶就連根拔起
→ jarry1007: 居然有人覺得習連小學生還不如
→ jarry1007: 站在14億人頂點的男人怎麼可能是泛泛
→ jarry1007: 之輩？
→ LoveIvy: 當初學運如果沒有那個行政院大驅離
→ LoveIvy: 大概國民黨也不會立委輸那麼慘
→ howardyeh: 就是看對岸搞香港，老馬的親中政策才狂
→ howardyeh: 掉票...而立委是有選票要顧的，老王其
→ howardyeh: 實並不想跟老馬為敵，但他是院長避不開
→ howardyeh: 那時看着線上遊戲的香港朋友從親中最後
→ howardyeh: 變反中...感觸很深...
推 jarry1007: 現在是時空跳躍了嗎？2016馬就下台了
→ jarry1007: 關2019香港暴動什麼事？
→ jarry1007: 港獨打砸搶把香港未來也送掉了
→ LoveIvy: 應該是指更早的雨傘運動吧
推 jarry1007: 開海南自貿區把香港邊緣化 建珠港澳大
→ jarry1007: 橋讓香港內地化
→ empoluvvivi: 中共不會只埋kmt細胞
→ empoluvvivi: 其他各黨、各協會、各宗教、各民間團
→ empoluvvivi: 體、公司行號、國軍總統府立法院
→ empoluvvivi: 全面滲透
推 echochrome: 感謝張慶忠 壓垮KMT最後一根稻草 兒子
→ echochrome: 還敢出來選
→ howardyeh: 還有老馬第二任正是習近平爭權高峰期，
→ howardyeh: 對外大打民族主義，你以為現在川普對外
→ howardyeh: 發言很瞎，但當時的中國外交發言不輸老
→ howardyeh: 川的，日韓都從原本的親中搞成保持距離
推 Cuchulainn:
→ howardyeh: ，就只有老馬一頭熱...XD
推 sanchiya: 驅離本來就沒錯！打得頭破血流也沒錯！
→ sanchiya: 講得什麼大義凜然！
→ gtr22101361: 喬王非彼喬王 而是喬「王」
推 asidy: 回頭看關說司法就是事實,司法改革大成功
推 riker729: 綜觀歷史得知，權力腐朽是非常快速的
→ c98406023: 兒子要罷免，爸爸卻不用
推 widec: 馬王政爭我當時看是從本省vs.外省來看
→ widec: 王金平以血統看 還比較親近民進黨
→ widec: 因此跟麻柯 如膠似漆
→ jo4ck6ul4id: 講外省鬥本省的說法是在鬥馬
→ jo4ck6ul4id: 馬有什麼好去鬥所謂的‘’本省‘’
→ jo4ck6ul4id: 他能上台，南部的地方派系馬沒有妥協
→ jo4ck6ul4id: ？
→ jo4ck6ul4id: 能上總統位的怎麼弄權還是很明白
→ jo4ck6ul4id: 做的漂不漂亮是一回事
→ jo4ck6ul4id: 何況權力本質跟省籍沒太多關係
→ jo4ck6ul4id: 而且國民黨的歷史攤開來
→ jo4ck6ul4id: 除了少數外省菁英
→ jo4ck6ul4id: 國民黨比起平民外省人，其實更喜歡本
→ jo4ck6ul4id: 省人
噓 gamer: 又要洗記憶了嗎？半分忠通過服務也是立法院
→ gamer: 在鬥行政院？還是行政院侵蝕立法院？
→ gamer: 不像完全執政？在太陽花發生之前，國民黨過
→ gamer: 半的立院擋了哪一個行政院提的預算案跟法案
→ gamer: ？
→ gamer: 王金平親民進黨？前陣子王金平出來說應該接
→ gamer: 受92共識的時候，怎麼沒人說他親民進黨？
→ jo4ck6ul4id: 哪裡洗記憶？
→ jo4ck6ul4id: 半分鐘和馬王鬥爭不衝突啊
→ jo4ck6ul4id: 是你自己先入為主把整個國民黨統包
→ jo4ck6ul4id: 你的回應恰恰就是臉譜化
→ jo4ck6ul4id: 認為半分鐘就=馬第二任黨內也是呼風
→ jo4ck6ul4id: 喚雨
→ jo4ck6ul4id: 認為國民黨也是都心向馬英九
→ jo4ck6ul4id: 三個人以上就可以分左中右
→ jo4ck6ul4id: 而且就已發生事實馬王鬥就真的主線啊
→ jo4ck6ul4id: 要說馬英九第二任還如日中天
→ jo4ck6ul4id: 那民進黨蔡英文第二任才是真正意義上
→ jo4ck6ul4id: 的野蠻
→ jo4ck6ul4id: 你以為半分鐘事情很大條
→ jo4ck6ul4id: 但事實是就是帶有色眼鏡去看事情
→ jo4ck6ul4id: 要是真的這種事很大條
→ jo4ck6ul4id: 怎不上街抗議蔡英文
→ jo4ck6ul4id: 怎不上街抗議民進黨？
噓 glen: 現在民進黨也一堆剩臭魚爛蝦 笑死
噓 yiao: 好好笑  民進党推的大腸花  主線變馬王了
→ henry90254: 就是王在搞事啊
推 chungfxx: 只能說要是衝行政院那次不要太快驅離，
→ chungfxx: 讓那學生腦衝去破壞，讓新聞大量報導暴
→ chungfxx: 民行為，再找一堆網軍帶風向，可惜國民
→ chungfxx: 黨最弱的就是煽動跟帶風向
→ howardyeh: 其實不是太陽花主導民意，而是民意順著
→ howardyeh: 太陽花活動宣洩出來了，當年其實是疑中
→ howardyeh: 恐中大於親中的...老馬太急了...