Re: [問卦] 清朝那麼強，滿語怎麼消失的

[ak47good (陳鳥仁)]

※ 引述《DarkHolbach (Champagne Supernova )》之銘言：
: ※ 引述 《loserfatotak (魯肥宅沒老婆(TAT)》 之銘言：
: : 清朝那麼強，滿語怎麼消失的
: : 有沒有八卦
: : 　
: 滿語消亡是在清朝還存在的時候就開始了，乾隆時代就已經有很多滿人滿語不太行的了，所
: 以乾隆還特地針對滿語做考核，如果八旗子弟滿語考試考不好，會被降旗甚至革職。
: 當然儘管如此還是沒辦法阻止滿語的消亡，到了咸豐年間咸豐皇帝有一次用滿語請左右隨從
: 換馬，他們還聽不懂。
: 滿語消亡原因其實也不複雜，大家學語言的原因之一就是因為實用價值，作為工具的理由，
: 比如英文對很多人來說就是學術工具。
: 滿語說實在作為工具肯定比不上漢語的，漢語畢竟有長久的歷史，也有很多學術類書籍，滿
: 語這方面還是很欠缺的，而要統治一個大帝國勢必就得用比較複雜的語言。

與其說滿人入關後漢化，不如說早在入關之前他們就受到漢文化影響極大
會聽說漢語的人也不在少數，甚至現代官話成型的歷史早在滿人還沒入關就出現了
滿人的主體民族建洲女真本身就是高度漢化的民族
甚至能讀懂漢文小說的人也不在少數
其中三國演義更是對他們影響極大

而他們的族語女真語在文字失傳後，只能以口語的形式流傳
但當時女真語保存狀況如何就不得而知了
後來統一女真部落，綁樁蒙古和漢人
創造地域認同，創造滿人滿語
但無論是文法、書寫，都還有很大的改善空間

然而文化發展的速度趕不上政權發展，沒幾年的入關了
失去了政治約束力，本身又沒有文化根基，無以為繼也是可想而知的結局

: 然後語言其中一個功能就是承載文化，很多人學習語言是因為文化而不是作為工具，比如很
: 多人學日文的理由就是因為喜歡日本的動漫遊戲之類的。
: 而滿語承載的文化太少了，沒有什麼經典文學。
: 像藏語之所以保存相對好就是因為他們有很多文學作品，比如格薩爾王（習近平還曾經口誤
: 說成薩格爾王）。
: 小說、詩歌這些東西對語言的保存還是滿有作用的。
: 滿語文化根基還是太淺了，不要說跟漢語比歷史，就算韓國的諺文都比滿語歷史久。

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→ snocia: 女真和滿族只是同系統民族，關係恐怕沒有
→ snocia: 很密切
推 cashko: 康熙生母佟佳氏那一支就是漢化早，本來跟
→ cashko: 努爾哈赤的元配佟佳氏是一族，但她那一支
→ cashko: 先祖哉明末時為了融入漢族，搬到漢人多的
→ cashko: 地方，也早早改佟佳為佟姓，結果沒想到滿
→ cashko: 清後來入主中原，因為居住地被分為漢軍旗
→ cashko: ，才會被很多人誤以為是漢族，才又申請更
→ cashko: 改為滿軍旗