Re: [問卦] 挺罷免的論述 為何說服不了你

[areses (areses)]

之所以叫大罷免，關鍵就在於大字。普通的罷免是針對個人，而大罷免是針對藍白這個政黨
集團。

所以，反罷免的論述聚焦於立委本身就是錯的，重點不在於這位立委做的好不好，而是藍白
這個政党做的好不好。

而藍白的問題在於，選不贏就翻桌，這是藍白最常見的反罷免論述，但實際上，藍白才是先
翻桌的那一個。

首先就是立法院擴權，意圖鉗制行政機構和總統。總統選不贏，就拿立法院去意圖控制總統
，這不是翻桌是什麼。

其次，在立法院惡意阻擋民進黨提案，試圖讓政府運轉癱瘓，自己選不贏那就大家都別玩，
這不就是翻桌嘛。預算中，陸委會等很多機構竟然為0，陸委會確實不親中，不符合藍白要
求，結果你就給0，現實生活中遇到這種人你是不是恨不得踹兩腳。

再次，無視民進黨立委，多次強渡關山，藍白要過的法案，誰也攔不住，這種完全架空dpp
立委的行為，實際廢止了立法院的功能，將立法院選舉變成了政黨選舉，立法委員成了橡皮
圖章，這不是翻桌是什麼呢？

所以，藍白喜歡說的預算砍了多少根本不是重點，而是這個砍預算的過程以及立法院的運轉
已經徹底的獨裁化和政党化，立法院已經異化成了藍白的私人工具。

這對人民是極不公平的，立法院的重點在於每一位立委，每一位立委代表的是一部分人民的
聲音，所以小政党有一席也能帶來人民的聲音和立場。

而現在的立法院，已經完全沒有了立委的個人聲音，沒有了為民請命的空間，也沒有了政治
協商的基礎。所以，你藍白先翻桌，先走極端，就怪不得別人用極端手段對付你。



※ 引述 《sinechen (今夜不是上弦月)》 之銘言：
: 標題: Re: [問卦] 挺罷免的論述 為何說服不了你
: 時間: Thu Jul 24 01:12:07 2025
: : : 感覺是真心力挺大罷免
: : : 是說網路上流傳的那些
: : : 挺罷免的論述 為何說服不了你
: : : 有八卦嗎
: : 基本上對我而言
: : 不是說不能提罷免
: : 但你核心訴求不該是"大罷免"這樣包牌式
: : 就像是講好過年家族回家
: : 每個小家庭帶一道菜回老家跟親戚一起過
: : 決定菜色的時候
: : 你一直哭鬧說你想吃炒鹹豬肉
: : 但你們家還是共同決定帶了炒牛肉
: : 到了家族聚會上菜的時候
: : 你吃到親戚家帶的滷蛋覺得很難吃
: : 你就直接翻桌說
: : 『幹拎娘咧！歹吃！通通不要吃！』
: : 然後有人說
: : 『但你們家帶的炒牛肉我覺得還不錯吃吧』
: : 『我覺得那道蒸蛋也還不錯啊』
: : 你瞬間漲紅了臉
: : 『幹！我家帶的牛肉...太...老了啦！難吃！越吃越難吃！ 』
: : 語畢大家面面相覷
: : 就是這種感覺
: : 大罷免這件事情真的是讓大多數人
: : 都覺得 很尷尬 的一種行為
: : 很多人也不愛吃你討厭的滷蛋
: : 但都想說  來都來了
: : 明年再換菜色就好
: : 如果台灣要走翻桌式民主
: : 不排除過年的時候大家都不想帶菜了
: : 甚至有些人可能會這麼想：
: : 乾脆讓隔壁的總舖師幫我們準備菜色吧
: : 很多人他媽只想時間到了好好吃一頓飯而已
: 　
: --
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1753290730.A.C8F.html
: 噓 algebraic: 好的 你是雜質                          114.43.163.76 07/24 01:14
: → njxmzxc: 幫你翻譯反對除了罷免民進黨之外的罷免   111.242.231.187 07/24 01:14
: 推 Julian9x9x9: 推這篇                              36.230.110.137 07/24 01:14
: 推 VOLK11: 是的，理性和道理上的確是如此              49.216.97.157 07/24 01:16
: → VOLK11: 在野黨過半，我覺得很多法案多數決是反應    49.216.97.157 07/24 01:17
: → VOLK11: 多數民意的阿                              49.216.97.157 07/24 01:17
: → VOLK11: 只是多數民意不能發懶，726去投反罷免打臉   49.216.97.157 07/24 01:18
: 推 mutsutakato: 這次就是力量的展現，不跟你講是非       49.218.89.1 07/24 01:18
: → VOLK11: 某缺德                                    49.216.97.157 07/24 01:18
: → mutsutakato: 的                                     49.218.89.1 07/24 01:18
: → VOLK11: 就是想稱帝阿，但偏偏又能力很差是昏君      49.216.97.157 07/24 01:18
:                                 無地王約翰
: 推 hcastray: 這次就是民進黨打確保資源的總力戰         27.147.10.66 07/24 01:18
: ※ 編輯: sinechen (150.116.150.10 臺灣), 07/24/2025 01:20:16
: → hcastray: 畢竟如果沒有掌握資源 賴就難以服眾        27.147.10.66 07/24 01:19
: → s0914714: 韓王3Q被罷都活該                        123.241.68.54 07/24 01:20
: → VOLK11: 台灣什麼時候變成不能就事論事講道理，顏    49.216.97.157 07/24 01:20
: → VOLK11: 色不對就抓狂                              49.216.97.157 07/24 01:20
: → VOLK11: 我今天看一個挺霸人士在捷運上掛布條，      49.216.97.157 07/24 01:20
: → VOLK11: 我就想說如果我說我反罷免會不會被罵阿      49.216.97.157 07/24 01:20
: → VOLK11: 低屁屁寒蟬效應成功啦                      49.216.97.157 07/24 01:20
: 推 iphone55566: 唉 反罷的實在邏輯不太行               61.224.60.54 07/24 01:21
: 噓 wanderwolf: 原來舔共是國民黨的分內事             61.228.236.204 07/24 01:21
: 推 biore45: 推 現在就是邪惡在對抗良善                118.166.14.71 07/24 01:22
: 推 kent00216: 我看過在捷運站舉牌的 全都會錄影 有SO     39.12.16.19 07/24 01:22
: → biore45: 原來共諜都在民進黨內                     118.166.14.71 07/24 01:22
: → VOLK11: 國會聽證權, 兒少法落實重判虐童拉基        49.216.97.157 07/24 01:22
: → kent00216: P吧？                                    39.12.16.19 07/24 01:22
: → VOLK11: 監督稅金不要債留子孫                      49.216.97.157 07/24 01:22

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噓 saniblue: 哦，所以花錢搞罷免，而不是做更好，下
→ saniblue: 次立委選贏？
推 iphone55566: 不然什麼時候才能罷免?
→ iphone55566: 規則擺在那 不給用的理由是?
→ iphone55566: 國民黨的沒過也告訴你是有門檻的了
噓 ttknight: 呵呵
噓 jack78610: 首先你要看那堆法案為何前八年不動
→ ttknight: 又一個沒看過柯賤民翻桌的
→ jack78610: 以前慷慨激昂說要動,完全執政不動
噓 omage: 第一個翻桌的叫做柯賤民啦
→ jack78610: 現在動了說會讓中共XOXO,所以以前是??
→ jack78610: 老柯: 我從盤古開天開始說錯了嗎
噓 kongsch: 國會選不贏，就想罷免控制國會，這不是
→ kongsch: 翻桌是什麼
噓 soonkill: 朝大野小也是人民選的阿 阿不就做太爛才
→ LFD: 確實是輸不起，拿最近案子就知道，民進黨都
→ soonkill: 選輸  現在不就輸不起還要凹
→ LFD: 不投票，然後通過後一群人下去舉牌子恭喜
→ cheartj: 千篇一律的黑白顛倒，還是沒說服
→ LFD: 立法院裡沒有立委自己的聲音，整個民進黨立
→ LFD: 委意見一致，掛著民主進步結果也是要聽主人
噓 Nighteif: 多數通過你說翻桌？？摳憐
噓 jacket664: 好幾次都是只有國民黨54票通過，白根本
→ jacket664: 沒投，執政黨自己放棄溝通協調，只想搞
→ jacket664: 大罷免獨裁，還真他媽民主
噓 aiggkimd: 立院擴權？那是在幫忙民進黨推動當年說
→ aiggkimd: 好要國會改革的
噓 mscp: 笑死人，上一屆綠營多數不也這麼玩的嗎
→ mscp: 他媽綠營可以，others就不行，果然綠能你不
→ mscp: 能。另一個角度，上一屆綠委這樣搞，所以民
→ mscp: 意投出在野黨過半，就是不認同綠委啊
→ mscp: 你綠委從過半變成不過半，不就說明了一切嗎
→ meatbear: 國會才是民主國家的主體好嗎
→ meatbear: 臺灣國會權力比其他民主國家還低很多
噓 nfsps: 講得好像完全執政的時候做得很好一樣
噓 jam42207: 好啦 都給民進黨喇 選輸就說不尊重少數
→ jam42207: 多數的時候 做的怎樣當沒人在看？
噓 copybrown: 這ID 笑死 又在胡說八道
→ jam42207: 爛就爛 所以別人投藍白 又在哭哭
→ jam42207: 投藍白就不想給你上到下都綠的 還在哭
噓 semind: 「大」=執政黨「大」規模罷免國會
→ semind: 古今中外的所有民主國家都沒見過這場面
→ semind: 藍白選民的聲音被執政者用司法遮蔽與逮捕
→ semind: 民進黨想一黨專制，司馬昭之心 路人皆知
噓 theskyofblue: 什麼叫沒有協商的機會?
噓 king412365: 輸不起很難看 很賴皮
噓 Almon: 完全執政八年，你這些仗義之聲呢？還是你的
→ Almon: 黨派碾壓人的時候你忙著拍手叫好？
→ r250fx: 你是不是忘了藍白立委也是民選的
噓 a3221715: 之前一黨獨大的時候希望你有發一樣的廢
→ a3221715: 文
→ a3221715: 綠共應該很慶幸有選上總統 不然根本沒得
→ a3221715: 惡搞台灣
→ berryc: 強過的一堆法案都是民進黨之前的主張..
→ berryc: 所以民進黨要不要先承認當初只是在騙票?
噓 xox5678: 句句造謠 不簡單
噓 zeonic: 好的，不同意罷免
噓 unik1107unik: 全世界就台灣執政黨罷免在野黨
→ unik1107unik: 綠色支持者如此渴望一黨獨大
噓 nike00000000: 嗯，知道了，好“大“一個字 加油
推 zero7810: 一黨獨大給過機會了吧 結果是撈的合情合
→ zero7810: 理 無法無天 被選民拿掉無敵星星開始怪
→ zero7810: 選民不給機會要重來=.=
噓 swommy: 你活在什麼平行時空啊  那麼喜歡專制獨裁
推 zero7810: 最大的錯誤就是選民對綠色執政還有期待
→ zero7810: 才搞成這齣 但也不得不說藍白爛到有剩
→ zero7810: 才讓綠色這麼囂張 可悲的台灣政治
噓 yling5518: 好的，26:0星期六驗證
→ yling5518: 沒有藍白，立法院就是行政院立法局
→ yling5518: 所以這個觀點更沒票了
→ yling5518: 難道你要全面執政？
→ yling5518: 當初就是不要全面執政才讓藍白過半
噓 MSpringer: 你說擴權就擴權喔
噓 MSpringer: 你說說看蔡英文的時候民進黨想過的法案
→ MSpringer: 哪條過不了 你那時候想罷綠委嗎?
噓 faust666: 林佳龍要擴權？李俊邑也是擴權？鄭麗君
→ faust666: 也要擴權？民進黨當初喊得比現在還大聲
→ faust666: 咧，昨是今非，不想被監督制衡，只想獨
→ faust666: 大；陸委會現在的功能是什麼？毫無作為
→ faust666: ，只想找陸配麻煩，這種單位還給他錢幹
→ faust666: 嘛？甲屎卡緊啦
→ osalucard: 幫民進黨實現政見叫做擴權 綠能你不能
噓 hsnumax: 朝小野大的執政黨自己選擇不溝通怪我囉?
噓 fit8590: 從沒看過爛到有剩的論述 我只看到在小英
→ fit8590: 時期沒有過不了的只有民進党不想過的法
→ fit8590: 案 沒人擋得住 這樣是不是民進黨擴權？
→ fit8590: 現在賴皮輸了國會然後說藍白擴權是在哭
→ fit8590: 啊
噓 fit8590: https://reurl.cc/bm2ENM
→ fit8590: 哭喔 看一下人家怎麼玩的
噓 chris2246: 綠選輸翻桌 還好意思抹別人翻桌
→ chris2246: 一直秀下限 讓人大開眼見
噓 ndstop: 財劃法跑票的綠委要不要霸？
→ ndstop: 請假讓萬惡財劃法輕鬆過關
→ Shrugg: 人民選出你們是你們宣稱你們治國比較厲害
→ Shrugg: ，那你應該好好治國才對，動不動就都是反
→ Shrugg: 對黨在反對造成的，你這樣不是代表你也是
→ Shrugg: 一般思維而已，你也是沒辦法治國？ 真正厲
→ Shrugg: 害的團隊是你拿到再怎麼爛的牌都能贏，而
→ Shrugg: 不是輸就說牌不好。 你要是不能治國就下臺
→ Shrugg: ，不要藉口一堆，一個好的政府要懂得溝通
→ Shrugg: 協調，要跟反對黨協商，而不是搞對立，你
→ Shrugg: 贏了大罷免就能順利治國嗎？ 你還是會一堆
→ Shrugg: 藉口，先做出成績讓人民相信你再說吧，沒
→ Shrugg: 政績都是空談，給我們新的十大建設級的政
→ Shrugg: 績吧。
推 cerberi: 錯了 民進黨的立委才正是只有一個黨意
→ cerberi: 利用物理手段破壞現有民主法制規則
→ cerberi: 一再拒絕任何有效溝通 只有自己才是對的
→ cerberi: 民進黨是真的認為跟我不一樣是你要改
→ cerberi: 極度威權的表現
噓 bbb67142002: 想推的硬過，不讓過得硬擋，把立法院
噓 pttano: 大你老木
→ bbb67142002: 當作黨團的私具，你說的好像是上一屆
→ bbb67142002: 朝野通吃的民進黨欸
噓 mypineapple: 這什麼顛倒邏輯的論述
推 xy390533kimo: 你適合打撲克，猜不透你
噓 lovely0619: 你公民都白學了是嗎？
噓 Frezzy9972: 所以你的意思就是票多的不是真正的贏
→ Frezzy9972: ！
噓 kitty93206: 到底在講啥鬼 秀下限
噓 eypon: 哇草，完全執政八年開了一堆芭樂票、現在
→ eypon: 還不翻是要等到哪時候才要兌現？
噓 WoaVoa: 過去8年民進黨又做了什麼？越來越專制而已
噓 patchy: xz
噓 cwebb: 完全展現鶄雙標的模樣
噓 ck010139: 講三小綠共幹話？
噓 Prajna2021: 好像有人選不贏就拿憲法法庭擋？
噓 jaceda: 這篇到底有什麼論述?全都靠內心小劇場抹屎
推 blue0310: 我還看過民進黨反對自己的提案呢
噓 f09508001: 好可憐的傻鳥
噓 mioaria: 你吃了什麼東西 這麼會幻想
→ distellable: 那完全執政的時候為什麼沒過呢
→ distellable: 綠營佔多數的時候 可沒少幹過這些事
→ distellable: 自己都做不了榜樣
→ distellable: 現在就是比爛就對了  為什麼不比好
→ tonyhsie: 藍白翻桌了啥 什麼白痴論述 XD
噓 ratom0315: ？？？
→ ratom0315: 他說了什麼，有人可以翻譯翻譯嗎
噓 starlitfish: 可憐啊 青鳥自己不會思考 都他人論點
噓 suanruei: 別人席位就是比你多，哪裡翻桌？