Re: [問卦] 都是獨裁 中國怎麼進步很快？

[ccs95209 (嗚嗚啦啦)]

※ 引述 《HTC92》 之銘言：
: 世界上有很多獨裁國家
:
: 都是獨裁  中國怎麼進步很快？
:
: 動漫也發展起來了
:
: 有沒卦
其實這問題不太難, 基本中國改革開放後, 有一部分技術官僚體系的概念就是從四小龍 特
別從新加坡來的

有一本書, 書名叫做《李光耀觀天下》

這是一本李光耀自己的自傳 回顧 還有未來國際情勢判斷
有些準有些不準 不過畢竟人家把新加坡從快滅國小漁村打造成亞洲小瑞士

某種程度上還是有他的道理, 至少實踐上他成功過

他講亞洲美國局勢啥我就不提 有興趣自己去翻

有一段特別有趣, 他講到新加坡就擔憂新的年輕人開始選工人黨之類的新勢力上台


新加坡我們都知道, 雖然制度上是民主國家也有投票
但基本人民行動黨沒有換過建國之初一路到現在, 李光耀自己也當了31年總理超級無敵長,
基本是符合一黨專政的情況

這本書一如既往李光耀風格, 對於新加坡會變成兩黨彼此競爭這種你下我上模式是呲之以鼻
的

他甚至直接寫：
『萬事難料，唯有一事我敢肯定：如果新加坡最終決定走向兩黨制，我們將注定平庸』

講白一點, 裡面說新加坡國家小地緣政治複雜, 你如果不是超級執政團隊而是平庸團隊, 新
加坡很可能就直接掰了


因為英國美國等國家有資源可以消耗（李光耀執政時的英國）, 所以兩黨競爭是耗得起

新加坡呢？ 他說的超級直白：『新加坡一旦選出一個愚蠢的政府，我們就全完了。國家將
會沈淪，化為烏有』


為什麼會這樣？兩黨競爭不是彼此提意見讓選民從優擇一嗎？可以彼此監督制衡達到更進步
的政府啊！


李光耀裡面講的看法很直白, 但也很符合現實

他說你如果把人的才能分成A B C D, 從好到差
你以為和希望的兩黨制, 是國家內的A與A競爭, 然後挑一個來執政 對吧？

事實上呢？

兩黨制國家的A類人才大多數都不願意從政


你看牛津劍橋, 每個高材生最優先選擇是什麼？幾乎都是銀行、金融等等領域
美國常春藤名校畢業, 最優選擇一定是去華爾街或是矽谷, 夢想都是創業登上Forbes排行榜
, 再差都要進七巨頭, 很少數跟你說我讀哈佛就是為了從政當總統改變美國


為什麼會這樣？

因為兩黨制的競選不會太文明, 有時甚至很惡毒, 我就不說台灣, 你有時光看美國兩黨如何
彼此攻擊就知道了

對A類人才, 他在其他領域可以發光發熱, 賺飽飽還能很有影響力
如果從政, 很可能賭上自己利益還沒多大好處

你看看高虹安和柯文哲不就類似？我猜高虹安知道自己被判貪污11萬應該都心涼的笑了吧


結果兩黨制的國家會是誰執政？

他書裡說恐怕連B類人才都不想玩

結果執政只剩下C D, 最慘還有E的人才上台

他在新加坡幾乎都是以大企業能請到的高薪, 去聘請NUS和NTU（不是112）的頂尖畢業生進
入政府

就是要確保國家內一流的人才一部分能進到人民行動黨



然後打這麼多說啥

基本鄧小平改革開放, 你可以去看看名義上是學亞洲四小龍, 但基本上就是學新加坡

當然我意思不是說中國現在是放大版的新加坡, 差遠了
我意思是中國大陸改革開放爆發增長, 其實是得益於菁英主義和一黨專政去包攬人才

鄧小平前整個共產黨都是意識形態治國搞得亂七八糟

鄧後來喊的能抓老鼠就是好貓, 其實某種程度上就是實用主義體現
（類似新加坡一堆左右派交雜的政策, 李光耀基本沒在管意識形態是只要好政策就用）


當然中國大陸還是有一拖拉庫鬼問題, 腐敗, 官僚主義, 派系鬥爭等等

但至少跟新加坡學完這套, 能進到體制內都是挑過的, 人可能壞沒太多笨蛋（笨蛋很早就會
被鬥下來）

這也是為啥中國大陸你以為是獨裁怎麼還比其他獨裁國家強那麼多？

因為其他獨裁是以意識形態或是宗教掛帥的獨裁
大陸的政壇是先以實用主義為主（要有明顯政績） 後面才是玩官場政治

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推 hermanwing: 賴清德屬於E
推 Brioni: 實用主義掛帥很重要啊
推 maximper79: EE
推 ilw4e: 中國如果真能變放大版新加坡現在GDP應該過
推 hermanwing: 共產主義的接班人不是口號。他們從小
→ hermanwing: 就在培養，教育國家機器是什麼，也教
→ hermanwing: 人民如何屠龍，如果哪天出現暴政
→ Brioni: 民主理想追求的是政府依照人民對幸福的期
→ ilw4e: 全球一半了，新加坡那個貿易量是GDP 3倍
我是說整個體制沒有完全像新加坡，畢竟新加坡體制上還是能夠把人民行動黨拉下來
只是新加坡人少夠聰明不會被隨便煽動
→ Brioni: 望執政，而不是可以在媒體上批評政敵這般
→ hermanwing: 台灣對於共產黨的認識太狹隘了
→ Brioni: 膚淺表面
→ ilw4e: 世界沒有這麼大的貿易量給阿共那種體量玩
→ Brioni: 不過共產黨很大一部分也只是謀求趙家人的
→ Brioni: 爽日子，只是也要顧及平衡民怨
推 GGQ0918: 幻想哪天中共變民主 一人一票要投幾天XD
李光耀書裡面是反對中國民主XD
他本人是認為民主不一定幫助中國

記者還跟他舉例台灣，華人民主典範，李說那是因為地方小美國人強制的
估計李活到今天聽到這個問題會偷笑吧
推 maximper79: 共產黨的官員 stuff夠硬.
→ maximper79: 只是共產黨愛好大喜功  吹牛逼呢
→ maximper79: 不像台灣...抄論文的 假學歷的  非
→ maximper79: 相關背景的
→ Brioni: 但台灣現在是務虛至上，嘴一票民主論述，
→ Brioni: 但就是沒在顧民眾
→ Brioni: 台派的理想民主只是空有膚淺框架的分贓政
→ Brioni: 治
→ achinyu: 菜ee...e級中的e?
推 yadohime: 推 ~
推 DoLaAMan: 法律很嚴但不檢舉就沒事 很像某島國
→ Brioni: 相比新加坡，兩岸政治都有各自明顯的糟點
→ DoLaAMan: 單純會強就靠人口紅利而已
→ Brioni: 就看誰先把自己玩死
※ 編輯: ccs95209 (188.253.117.144 臺灣), 07/29/2025 22:07:05
→ Brioni: 目前明顯對岸中央政府腦袋高一階，而台灣
→ Brioni: 政府則有美國菁英撐場，算是各有優勢
→ Brioni: 北京博弈的對手是華府菁英，這點算台灣賺
→ Brioni: 到
其實我個人常看一些美國學者 像是兩個極端對立面的John mearsheimer和Sachs Jeffery

這兩個政治學教授算是對華鷹派和鴿派兩個光譜極大理論派

不過他們共同點…都是會說華府菁英層這些我的學生都是笨蛋不聽我的話XD
推 DoLaAMan: 台灣政府我是覺得內外政一坨 部分民間
→ DoLaAMan: 企業還算有點料 只是慣老闆問題嚴重
※ 編輯: ccs95209 (188.253.117.144 臺灣), 07/29/2025 22:11:53
推 ilw4e: 阿共當然不可能直接轉到新加坡那樣，新加坡
→ ilw4e: 就是英式內閣制阿，當然有搞些小手段
→ ilw4e: 不過阿共政治如果要改革應該還是會拿新加坡
→ ilw4e: 當樣板，但那也是以後的事了
→ ilw4e: John mearsheimer現在在美國頂多算中間派了
→ ilw4e: 那些仇中右翼戰爭狂太多了他根本算不上鷹派
是嗎？有推薦的鷹派學者嗎？
我之前很喜歡聽all-in的podcast，但發現他們有些平均常識有點蠢就聽不下去

他們居然說中國用TikTok洗腦美國小朋友，用抖音放科學和數學教育中國小孩

我聽了真覺得美國假新聞也是滿天飛到可怕XD
推 Brioni: 米爾斯海默是遏止中國派，但檯面上一票黃
→ Brioni: 禍派，認為不打垮不行
推 acer4856: 阿共其實也是菁英制 共青團團派出身的
※ 編輯: ccs95209 (188.253.117.144 臺灣), 07/29/2025 22:21:15
→ acer4856: 胡錦濤胡春華都是清華北大名校畢業
→ acer4856: 只是從17年習包子掌權後隔代接班制被打
→ acer4856: 破國家就亂了套 要知道能從團派上去的
→ acer4856: 不是靠血統正確 而是憑實力上去的
對 我也覺得團派滅了 代表中國轉回更專制，只是不知道會持續多久，習把鄧的傳統打破真
的可惜

但我覺得習是學歷差不代表笨，他笨的話混到福建省長就差不多了

其實那時候競爭的薄熙來也是，人是很壞，惡事醜聞一堆
但重慶人覺得他有做出實績

所以那時候薄殞落很多重慶人覺得很可惜
推 redhot99: 專業 台灣E級的
推 kbten: 美國假新聞當然多，川普金正恩都死掉幾次了
推 ilw4e: 你轉到主流媒體頻道應該受訪的都是鷹，那兩
真假 主流媒體算是鷹派喔= =
我只覺得人均笨蛋，有些都不帶常識發言的

我都怕他們講台灣韓國東南亞其實連在哪裡都不清楚
推 ajemtw: 推，鬼島已經證明西式民主不適合華人，該
→ ajemtw: 換個制度了
其實我個人覺得民主還是有優勢，能夠權力制衡，平穩過度政權，適時解放民怨等等

但目前來看劣勢很多，最近全世界不少民主國家都遇到暴民政治和愚人治國，跟古希臘城邦
晚期史超像= =
→ ilw4e: 個都是因為太鴿所以上不了主流媒體都在自媒
→ ilw4e: 體參與討論跟受訪
※ 編輯: ccs95209 (188.253.117.144 臺灣), 07/29/2025 22:31:27
※ 編輯: ccs95209 (188.253.117.144 臺灣), 07/29/2025 22:35:03
推 kissung: https://i.imgur.com/qCMTjBf.jpeg
→ kissung: https://i.imgur.com/4ZJxvrn.jpeg
其實我懶得引起爭議就沒提了

DPP這九年，基本是把傳統菁英型官僚替換成意識形態官僚，只要你死忠不管什麼職位都可
以塞

以前阿扁還不會計較政黨背景用人

至從蔡第一期中間開始越來越誇張…一堆選舉失敗的派去毫不相關的部門

這種意識形態治國會越來越可怕..
※ 編輯: ccs95209 (188.253.117.144 臺灣), 07/29/2025 22:53:52
推 Cuchulainn: 推解析
推 liangda: 只有綠共才在愚民洗腦政策
推 soulboy330: 民進黨政府請有前科  曾因財報做假被
→ soulboy330: 判刑的人來當負責國家經濟政策的經濟
→ soulboy330: 部長
→ soulboy330: 有刑事判決紀錄的
→ soulboy330: 經濟罪犯當經濟部長
→ soulboy330: 請郭智輝當部長真的呵呵 當年郭智輝
→ soulboy330: 的辯護律師剛好是顧立雄 現在當國防
→ soulboy330: 部長
→ soulboy330: 莞爾佩服
還好大罷免大失敗
不然八炯還是閩南狼有功搞不好還可以混一兩個東西

不敢想不敢想
推 Hscyin: 認真推
※ 編輯: ccs95209 (213.210.5.31 臺灣), 07/29/2025 23:19:19
推 soulboy330: https://reurl.cc/895jQX
→ soulboy330: 外媒彭博社Bloomberg認證 郭智輝的崇
→ soulboy330: 越科技 幫助華為打造晶片廠
→ soulboy330: 民進黨太可怕了
真假 這麼可怕…

我最受不了應該算是唐鳳和洪申翰…啊還有林九萬…還有好多 數不完 真的有夠完蛋的= =

現在都是基層公務員在死撐體制

台灣繼續給DPP亂搞有一天政府每個部門都會秀逗出問題跟台電一樣

※ 編輯: ccs95209 (213.210.5.31 臺灣), 07/29/2025 23:34:21
推 soulboy330: 民進黨抗中保台就是個笑話 外媒認證
→ soulboy330: 了 去谷歌bloomberg. topco scientif
→ soulboy330: ic （崇越科技） 一堆資料
推 ex990000: E跟EE
推 nolovemore: 被網軍打就哭著求饒 自己上位組網軍
推 paulgao: 確實，執政團隊一個人才都沒有
推 soulboy330: 罪犯當上經濟部長 當年罪犯的辯護律
→ soulboy330: 師當上國防部長 前任經濟部長還是當
→ soulboy330: 年辯護律師的太太。英雄不怕出身低
→ soulboy330: 有為者亦若是
推 lanslore: 有意思的分析 推
推 taylor0607: 推
推 kaeyo: 早就說民進党破壞文官體制以致官箴敗壞齁
推 yao8762: 難怪立法院一堆CDE的綠圾立委
推 chain174: 李光耀只是在說他最好他最棒
→ chain174: 果然適合精英主義的人捧
→ drmactt: 不民主獨裁上下限差很多，民主獨裁下限低
→ drmactt: 但上限高不到哪去，很遺憾台灣是走往下限
→ drmactt: 的方向
推 sbflight: 臭EE?
推 RaiGend0519: 所以台灣才只能派台電藏電鄭麗君去談
→ RaiGend0519: 牽動台灣全身的關稅......
→ RaiGend0519: 真Ｄ沒人了
推 knme: 民主化前的台灣也是菁英政治，現在各種內耗
→ knme:    這是因為監督(媒體, 在野, 審計)的力量
→ knme: 太弱與被收編 導致勝者各種腐化牟取私利
推 mamamiya00: 台灣選了一個有兩E的 後面接棒的還更
→ mamamiya00: 糟 哈哈哈哈哈
→ knme: 政黨退出媒體 公開透明...一系列制度才是本
推 fg008kimo: 阿扁時代還會用人唯才 不同黨但有能就
→ fg008kimo: 行 現在政府只會用親信 或是選輸的..
噓 poopp2007: 菜EE=E 賴皮=P 難怪都爛成這樣
推 Dimitre: 獨裁大多都是慘劇 新加坡是奇蹟
→ Dimitre: 看看中南美非洲獨裁國家多慘
→ Dimitre: 三不五時大清洗內戰種族屠殺 生靈塗炭
→ Dimitre: 民主制度內閣制才是比較好 政局較穩定
→ Dimitre: 總統制權力賦予太大
推 mkokm: 新加坡菁英政治跟美國代理人投票都是能防
→ mkokm: 止蠢蛋跟菁英都一樣一票而被操弄到害慘國
→ mkokm: 家
→ cyrillech: 按照本書李家坡邏輯台灣適合一党專制
→ cyrillech: 那就是
推 NX9999: 超級優文!!收藏
推 Fauns: 推
推 genaro:
推 yin0123: 高階人才不參政就算了 還一堆職位酬庸
推 e1q3z9c7: 會進行愚蠢鬥爭的還有資格稱為A級人才嗎
推 antibody27: 你說誰是E
推 tinuo: 有料，難怪新加坡人民感謝的都是李光耀
推 GuidingStar: 蔡政府是EE 賴政府是F
推 attpp: 蔡英文是EE，那賴清德呢
推 blue500: 新加坡運氣也夠好李家本質夠強啊