→ greensaru: 剛愎自用101.12.100.188 08/03 09:00
推 heavensun: 孫退守不戰 就懷疑你顧盼自雄 有異心156.59.34.85 08/03 09:01
→ heavensun: 拼命催戰 孫局勢不利應出戰就掛惹156.59.34.85 08/03 09:01
跟岳飛比 不知道哪個比較可惜
→ heavensun: 安史之亂 唐玄宗催 哥舒翰 也是醬 156.59.34.85 08/03 09:02
→ LoveMakeLove: 崇禎搞掉袁崇煥和孫傳庭就垮了 36.226.218.42 08/03 09:02
大明船堅炮利 被闖王打到上吊也是詭異
傷寒論的瘟疫這個也是完全放任
※ 編輯: HNCB2880 (114.136.198.218 臺灣), 08/03/2025 09:04:59
推 littleaoc: 叫崇禎自己下來打 111.83.102.38 08/03 09:05
→ t72312: 光王爺就吃垮了 共不用說天災 還船堅砲利 101.8.156.36 08/03 09:06
推 maximu: 懷疑孫想倒戈叛變吧 明末很亂 42.71.150.24 08/03 09:07
推 heavensun: 崇禎搞掉大砲專家孫元化 156.59.34.85 08/03 09:09
推 xeloss: 關外還有一個袁崇煥 關內是孫傳庭 61.220.196.121 08/03 09:09
→ heavensun: 紅夷砲部隊 就四散 後來被清朝收編 156.59.34.85 08/03 09:09
→ jarry1007: 藉故殺掉陳新甲才是最大失策 49.214.11.44 08/03 09:14
推 peterwu4: 總之,崇禎這個傢伙把能殺的人都殺惹… 122.116.220.6 08/03 09:16
推 tony15899: 勤勞的笨蛋卻坐在最高位 118.167.152.63 08/03 09:16
→ peterwu4: 能救國的人 122.116.220.6 08/03 09:16
→ tsuneo: 臣皆亡國之臣..都是they的錯 218.164.18.215 08/03 09:24
推 kauosong: 皇帝把家底都拿給你了。你居然堅守不戰 42.70.170.210 08/03 09:30
→ kauosong: ? 42.70.170.210 08/03 09:30
→ kauosong: 皇帝把內廷的錢都拿出來了 42.70.170.210 08/03 09:30
噓 aeug2005: 孫傳庭是戰死的吧 114.33.9.141 08/03 09:30
→ dyc2008: 崇禎爺上吊把大明絕 219.70.148.12 08/03 09:54
→ AntiqueTea: 你的歷史的時間錯亂了吧?孫團庭因 39.12.113.118 08/03 09:55
→ AntiqueTea: 袁崇煥被重生關起來,後來大明打到 39.12.113.118 08/03 09:55
→ AntiqueTea: 沒將領,只剩孫傳庭只好放他出來打 39.12.113.118 08/03 09:55
→ AntiqueTea: 李自成後來因朝廷支援不利(崇禎疑 39.12.113.118 08/03 09:55
→ AntiqueTea: 神疑鬼毛病又犯)最後也是戰死! 39.12.113.118 08/03 09:55
→ jimlexus: 崇禎:一直要糧,是不是想謀反? 1.169.173.202 08/03 09:56
→ jimlexus: 但「疑人不用,用人不疑」 1.169.173.202 08/03 09:57
→ jerrylin: 因為崇禎腦子有洞 36.235.66.12 08/03 09:59
→ jerrylin: 他懷疑的都是忠臣 相信的都是叛徒 36.235.66.12 08/03 09:59
推 skytank: 崇禎到死都沒有演練逃跑,仍存風範 36.228.72.11 08/03 10:00
→ jerrylin: 所以上吊的時候只有一個太監跟著他 36.235.66.12 08/03 10:00
→ jerrylin: 哪有甚麼風範 他就絕望了覺得跑也沒用 36.235.66.12 08/03 10:00
→ jerrylin: 繼續用死亡逃避現實而已 36.235.66.12 08/03 10:00
→ skytank: 清代以後一堆領導人苗頭不對阿婆浪槓 36.228.72.11 08/03 10:01
→ skytank: 崇禎其實是有時間溜去南方的 36.228.72.11 08/03 10:02
→ skytank: 針對要不要遷,大臣還認認真真的開過會 36.228.72.11 08/03 10:04
→ skytank: 天子守國門,君王死社稷的原則崇禎守住了 36.228.72.11 08/03 10:06
→ skytank: 清朝一後一堆領導人這點還做不到勒 36.228.72.11 08/03 10:07
推 jerrylin: 做到這點又怎樣 他也沒守住國門啊 36.235.66.12 08/03 10:11
→ jerrylin: 只是去上吊自殺而已 36.235.66.12 08/03 10:11
→ jerrylin: 李世民遷都遷那麼多次還不是天可汗 36.235.66.12 08/03 10:12
→ jerrylin: 守城守到上吊有甚麼驕傲的 36.235.66.12 08/03 10:12
→ jerrylin: 他連自己的大臣都叫不動好ㄅ 36.235.66.12 08/03 10:12
→ jerrylin: 為何當時城內有人有錢有糧卻沒人鳥他 36.235.66.12 08/03 10:13
→ jerrylin: 你可以先想一下 36.235.66.12 08/03 10:13
推 arbteiff: 岳飛那段宋高宗還有爸爸的問題要考慮可223.143.209.144 08/03 10:16
→ arbteiff: 能還能再討論,但崇貞就雞掰人,真的很223.143.209.144 08/03 10:16
→ arbteiff: 雞掰的那種223.143.209.144 08/03 10:16
推 yesyesyesyes: 守國門沒有問題,問題是在崇禎沒有 101.10.95.8 08/03 10:17
→ yesyesyesyes: 指定繼承人,才導致內亂,滿清入關 101.10.95.8 08/03 10:17
→ yesyesyesyes: 後,大明還有能力戰鬥,結果整個分 101.10.95.8 08/03 10:17
→ yesyesyesyes: 裂內鬥 101.10.95.8 08/03 10:18
→ tsuneo: 他信任的奸臣們不鳥他想逃的願望 218.164.18.215 08/03 11:34
→ RozenMaidenI: 除了忠誠度問題還有補給問題 42.74.80.48 08/03 12:01
→ RozenMaidenI: 駐軍不動當時明朝財政根本撐不住 42.74.80.48 08/03 12:01