[爆卦] 身為傳產二代的一些看法

[k10129 (老詹)]

大家好，小弟本身家裡就是做CNC的銑刀特殊刀具的研磨修改

看到版上大家一提到傳產的老闆就一律貫老闆、給的薪水少、苛扣員工爽自己的機掰人

我不能否認的確有蠻多傳產老闆就像大家說的

開的薪水很低，福利很少

觀念還停在新人只需要給個2萬多就夠了

陳舊的觀念覺得不需要轉型

這的確是傳產固有弊病沒錯

但我看到的確實也有許多的傳產老闆咬牙苦撐著

其實他們大可以收起不做，很多工廠是營業一天賠一天

但他們想到老員工底下有許多的家庭要養

即使賠錢了也咬著牙不能倒，因為這些員工對老闆而言也像家人一樣

我所知道的許多傳產老闆不惜去貸款撐著，因為他怕他們一收底下員工的生計出問題

這也是屬於他們那個年代的人情味

傳統的毛利是幾毛錢在算的

只能以量來取勝

目前最大的困境是在於中國那邊總是用一個我們怎麼想都覺得不可能賺的價格在跟我們
搶訂單

如果想轉型高科技精密加工

一台機台幾千萬

傳產大部分都是中小企業

有幾家能拿得出這樣的資本來轉型?

然後現在又碰到川普這個流氓收保護費般的政策

目前看到政府許多的資源也都放在高科技產業上

因為這些高科技有很高的收入

所以讓政府可以打著在他們的執政下人民收入有多高多高

對政府來說傳產這些人就是拉低收入標準

讓他倒一倒算了

那這樣子是不是全台灣的人都去台GG上班就好了

傳產也養活了許多的家庭

現在是面臨一個真的快撐不下去的情況

我們只是想爭取能夠有口飯吃

不求賺多，致少求個溫飽，結果竟然被人說全部倒一倒算了

說得輕鬆，但靠傳產吃飯的家庭怎麼辦?

可以理解大家對於傳產各種鬼故事義憤填膺

這是傳產固有的問題

但傳產畢竟也養大了許多人，目前也還養著許多家庭，所以真的不是讓他倒一倒就好了

還是希望政府能夠幫忙一下，挺過川普這個神經病的收保護費政策

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→ TokyoHard: 就倒一倒就好了,沒有不景氣只有不爭氣
推 Dcwei: 哥 你爸缺乾兒子嗎
→ key555102: 我就問一個問題 薪水開多少？
推 lipstick: 最簡單的匯率都不幫了 自求多福
推 Basket0205: 不是 硬撐著有什麼好的
推 god78314: 反串吧 太明顯
→ johnhmj: 建議直接寫信到總O府
推 a94037501: 去幫台gg端盤子也有四萬
推 ahobo: 推認真專業文
推 xzcb2008: 羨慕q.q
推 roder: 資遣費先算一下, 跟員工說三年後別投錯人
推 ispy03532003: 其實就是碰上了時代的潮流，加上台
→ ispy03532003: 灣產業極度傾斜，所以你們注定會被
→ ispy03532003: 犧牲
→ TokyoHard: 叫員工來新竹端盤子,隨便都四五萬
推 leotompp: CD隨身機 數位相機 翻譯機 影片帶....
→ TokyoHard: 很缺人啦趕快收一收叫他們過來
→ key555102: 你內文說給新人兩萬多 那老人呢
推 swommy: 起手勢 傳產二代 給員工的薪水 先報出來吧
噓 moslaa: 反串吧？
推 AnyaWakuWaku: 準備被查水表
→ leotompp: 這些產業要不繼續???? ?
→ key555102: 有沒有比超商給得多？
→ momomom: 賠錢的生意沒人做
噓 warfarin: 最好開一天賠一天啦
推 NirOE: 羨慕二代
→ moslaa: 全台年輕人 如果都能進台積電
推 iamgg3be0: 簡單  服務業跟長照護理缺口很大
→ babuarea: 給員工餓不死的薪水在那邊說人情味
→ ljxc: 都去考公務員不就好了
推 ofpurity: 富二代你好!!
推 momomom: 做生意的都知道啦 笑而不語
→ warfarin: 最大的問題，是帳都做到賠
→ swommy: 另外 傳產二代 你的跑車曬一下吧
噓 zwxyzxxx: 那你還不敢快倒一倒
→ leotompp: 根本問號...就退流行的產業 還開???
→ moslaa: 馬上全台平均薪水兩百萬
→ key555102: 如果一樣兩萬多要養什麼家？
→ moslaa: 哪裡不好
→ zwxyzxxx: 說一堆屁話,還扯到中國用價格搶單
→ peterpan910: 現在執政黨有在想到人民嗎？
→ warfarin: 要不要24小時盯稅
→ key555102: 還是多一點三萬多
推 g5637128: 趕緊的倒一倒
噓 es9988770: 那就倒一倒，少在那邊說賠錢，
推 beloud: 之前賺得怎不說 關稅不到一年就唉唉叫
→ es9988770: 倒不如說老闆的車又能換一台了
→ firemothra: 去跟政府吵啊。濫用爆卦
噓 dasuperray: 你有沒有開1A2B以上?
推 swommy: 我實在看不懂 中國競爭跟給員工薪水有個
→ swommy: 屁關係欸
噓 freeclouds: 如果是跟中國搶單 根本不用擔心關稅戰
推 a94037501: 政府會救的是台塑中鋼中小企業講好聽
→ swommy: 拿著員工生計 情勒 很好玩嗎 嘻嘻
→ a94037501: 的根本沒人管倒了對社會沒什麼影響
噓 Nodens: 沒科技業賺外匯，哪來的本錢貶值，以為一
推 Platin: 辛苦了，不要理網路上的酸言酸語啦！
→ freeclouds: 中國關稅比台灣還高那麼多 根本不影響
→ Nodens: 直印錢都沒事喔
推 shadowdio: 鳥:強制轉型 你忍一下
推 alsta2902: 傳產都是移工，不然就是老闆親戚
→ firemothra: 簡單講就是競爭不過中國 又不願意花錢
→ firemothra: 轉型。然後情勒說養了好多員工。快來
噓 zwxyzxxx: 而且傳產就是技術跟不上才會怕人家搶單
→ firemothra: 救救我的意思
→ azeroth: = =你太認真了 酸民只為酸而酸啦.. 加油
→ zwxyzxxx: 你技術夠產品有競爭力還怕別人搶喔?
噓 s820912gmail: 給員工好一點待遇很難嗎
推 dtdon1699: 綠共已經這麼做了
噓 AlianF: 你投誰？死忠你就自找的
→ firemothra: 況且中國關稅更高
→ DustToDust: 羨慕
→ zwxyzxxx: 鳥蟾濫用爆卦上來討拍 真的是可悲
推 FULLHD1080: 以前台灣是雨傘王國,難不成現在還要
推 giggleboy: 笑了 員工像老闆的家人 XD
→ FULLHD1080: 賣雨傘嗎製造雨傘嗎
噓 algebraic: 要政府幫忙?  笑死 先大罷免大成功吧
推 a94037501: 這種機器買回來就能幹的中國最會還可以
噓 iPolo3: 所以因為你一個好人去就所有的傳產？即使
→ a94037501: 虧本經營廠沒變銀行收走就是賺錢
推 ab761004: 大概率沒救 看看政府到現在還在蓋牌 好
→ FULLHD1080: 有時候沒辦法的事情
噓 devidevi: 說實話就倒一倒就好
→ iPolo3: 可能90%都是壞人？
→ ab761004: 自為之
推 phenom42: 就...合併啊不然咧
噓 happylinadog: 前面一堆情勒賣慘是要幹嘛
→ phenom42: 蝦米不被鯨吞就只能壯大自己
→ realmd: 傳產很多僵屍企業靠匯率保護 這波全沒了
噓 kevinwnnnn: 跑車，少買一台，跟員工共體時艱
→ dasuperray: 說真的中國那邊傳產用的設備搞不好
推 sid3: 四月就說疊加了  還在安心睡
→ iPolo3: 我們是共產國家嗎
→ dasuperray: 甩你們幾百條街，人家肯出錢又便宜
→ zixiang: 的確是啊，鄉民開公司一定倒的
→ dasuperray: 精度用電腦 比手工高多了
推 shokotan: 大公司併購小公司 或是組成聯盟才最好
推 ronga: 小心被茶水表
推 yuki77: 所以倒閉還要付資遣費嗎
→ d06: 失業沒工作的又不是鄉民 鄉民都嘛說讓它倒就
→ shokotan: 讓技術集中成一兩間大型企業 不用再苦撐
→ d06: 好  站著說話不腰疼
推 shuny: 開一天賠一天 然後還硬撐？還真敢說
推 iPolo3: 非自願性就要付資遣費ㄚ
推 suhaw: 可是賴清德說高關稅對台灣沒有任何影響
→ firemothra: 政府說 四月份早就講了。你們沒在做準
→ firemothra: 備嗎？
推 a94037501: 先進國家本來就是少數人生產大部分人幹
→ suhaw: 你是質疑賴清德欺騙台灣人摟？
→ a94037501: 服務業
→ zixiang: 什麼賠錢怎麼可能做，很多原因的，基本
→ zixiang: 上只要小賺甚至打平，就會開著，那些員
噓 christ20: 純噓員工待遇 竟然是二代就有一定權力
→ zixiang: 工也是一份收入
→ christ20: 替他們爭取合理待遇
→ suhaw: 賴清德說過，是美國要花更多錢買產品
噓 carkyoing: 傳產養著很多家庭，養狗也是養，賺錢
推 g11121s: 依據勞基法改勞動條件啦（無薪假）！
→ carkyoing: 時都老闆在爽，多給員工一毛都是虧錢
→ suhaw: 賴清德說對台灣產業完全沒影響
→ amd7356: 家人然後給最低工資
推 changmada: 其實就換人當總統就好 不一定變好 但
→ gustavek: 殺頭的生意有人做，賠錢的生意沒人做
→ iPolo3: 開計程車都比你在這邊搞傳產family好啦
→ changmada: 有機會吧
→ iPolo3: 沒產值的真的快倒
推 swommy: 政府要幫忙出錢養員工 才合理對吧 嘻嘻
噓 YO8BO10: 不是中國搶單，是哪本來就是大陸內需，跟
→ YO8BO10: 大陸硬幹，為什麼要讓單給你們
推 danwhei: 不是中國搶訂單  是原本的單被中國自己做
推 VIATOR: 推另一種看法
→ hiimjack: 中國產品不用賺錢 賺的是政府補貼
→ zzro: 不轉型 不研發 怎麼時候到了才在講
推 swommy: 我看過那麼多中小企業主 還真的沒看過做一
噓 rick6304: 跟我說幹嘛= =我能怎辦 我又沒投民進黨
推 edison51501: 書唸得不夠就是這樣 沒競爭力就早點
→ swommy: 天賠一天的欸 也沒看過貸款要養員工的欸
→ edison51501: 淘汰不是很正常？
→ swommy:  你說一家來聽聽
噓 sai96: 沒有不景氣，只有不爭氣。
推 SydLrio: 垃圾產業該倒的就收一收
→ sabishikuma: 殺頭生意有人做，賠錢生意有人做？
→ solid1109: 去找中分頭講
推 arhuro: 傳產思維就是沒有創新 沒有時代潮流 關在
噓 sumo: 是喔 賠錢內 好可憐喔
推 s8320384: 大陸就沒有家庭要養？說到底就是商業行
推 Moselle: 沒競爭力要倒快倒
推 whitenoise: 高科技產業的供應鏈也不是靠買了貴鬆
→ whitenoise: 鬆的機台就能切進去的
噓 ediward: 文筆看起來跟大家刻板印象中一樣 你最委
噓 gunfighter: 你少買幾台跑車 很快就能轉型了
→ arhuro: 工廠裡面覺得自給自足可以過幾十年
→ ediward: 屈 最有人情味
推 lrock: 跟不上就倒一倒，靠台灣全國國民稅金付出的
→ lrock: 便宜水電，加上農地或住宅工廠以及少給員工
→ s8320384: 為，弱肉強食的世界...自立自強囉
→ lrock: 應有的待遇。大多數傳產都靠這些生存
推 Stunts: 有道理
→ solid1109: 5年前川普對中關稅，阿共很多人失業
推 Sweet83921: 工作機會多的是  到頭來只是想不想做
推 more520: 旅宿業缺人啊，倒一倒去換床單補備品不就
→ more520: 好了，有必要借貸苦撐？
噓 qwe78971: 賺錢的時候不分享 也不轉型 一到逆風
噓 zwxyzxxx: 有個屁道理,說那麼多不就競爭不過對岸
→ qwe78971: 不是裁員就共體時艱 好可憐求同情
→ solid1109: 現在換我們，自找的
→ Atwo: 營業一天賠一天 這種話我不知道誰會信
→ zwxyzxxx: 人家不願意把單讓給你就說人家搶單可憐
→ xBox1Pro: 傳產的人可以去做7-11啊
推 wolfgofff: 台灣真的不需要傳產了 沒制度又製造污
→ wolfgofff: 染
推 swommy: 看到中國撒錢培養傳產養員工 你可以過去
→ zwxyzxxx: 做一天賠一天說這鬼話你自己信嗎?
→ swommy: 中國啊 嘻嘻 中國這些產業必須靠政府扶植
推 KingIphis: 如果是一個正常的政府不太可能讓傳產倒
→ swommy: 起來供內需啊
→ KingIphis: 一片的
→ xBox1Pro: 自己沒有競爭力，然後一直覺得中國洞悉
→ xBox1Pro: 便宜到不合理
→ TSJyyds: 嘴炮 寧為自己虧也要養員工 這是什麼yy幹
推 ftvs: 賠錢生意沒人做，還人情味！！！
→ atari77: 大陸拼價格 你就是要產業升級拼品質啊 連
→ TSJyyds: 片劇情嗎
→ Atwo: 這些老闆不就比慈濟還佛 做功德養員工
→ robrob99: 賺錢不轉型 硬撐幹嘛 收一收去打工啊
→ atari77: 淘寶電商都會廣告此產品是"台灣"製造 來
推 peter0625: 看到很多做CNC叫苦 台灣這邊似乎整個
噓 CPULE: 一邊說很多大老闆借錢硬撐 又說不否認兩萬
→ peter0625: 市場都委縮了
推 glmkk: 幾間房幾台車 賺的時候怎不靠邀賺太多
推 MUSHERS: 倒一倒 沒競爭力 拖累台灣 給鳥薪水 還當
→ CPULE: 兩萬薪水是能撐多少家庭啦
→ xBox1Pro: 你成本壓不下來，就是你的錯，謝謝
→ MUSHERS: 家人 放屁
噓 believefate: 傳產給那種羞辱人的薪水還好意思說喔
推 feijai: 自己選的政府自己承擔阿 2025還不知道?
→ atari77: 標示產品的優點 你們公司就是要想法去拼
推 a94037501: 台灣傳產之前就吃中國產能不足吃幾十年
→ a94037501: 不研發不投資
推 wulaw5566: 現在缺工潮，傳產釋放勞動力不是壞事
→ atari77: 出比大陸更好的品質高水準 就像日本貨
→ MUSHERS: 低薪就是台灣毒瘤
→ wulaw5566: ，但中老年失業確實是比較困難。
→ xBox1Pro: 再怎麼慘，去做服務業端盤子領得還比傳
噓 gaiaesque: 政府幫什麼忙？
→ xBox1Pro: 產高
→ kinmengon: 20趴在疊加之前的 呃 真的自求多福了
推 andre9: 沒錯啊
噓 tw540777: 老鐵笑死人了 賠錢也要作 你認真的bro?
→ kinmengon: 現在這執政黨 信他們的協助 真的 你會
→ kinmengon: 負債到懷疑人生
→ robrob99: 靠外勞撐營收 還不如收一收端盤子跑外送
推 crazylunar: 這麼辛苦還是別做了，說賠錢養員工家
推 LDY97: 確實  理性討論當然不能讓大家全倒一片
→ crazylunar: 庭這種話誰敢信啊，倒了他們怎麼辦？
推 wolfgofff: 服務業給的錢都比傳產多
推 ftvs: 政府錢編下去重整軍工產業，轉得過吃飽
推 billkingFH: 卡
→ CPULE: 說謊也不打草稿 就想情勒大眾 政府 厲害了
噓 GRIPIT: 哈欠 情義兩個字都不知道情勒低薪員工幾十
→ GRIPIT: 年了
噓 LouisLEE: 倒了最好
→ xBox1Pro: 就討厭你們這些剝削慣老闆
推 b2305911: 党只想救他的護國神山絆倒體 傳產自己
→ a20351: 我看脆的傳產人士說4月就知道是累加 你知
→ b2305911: 包一包回家比較快
→ jay920314: 喔是喔真的假的
→ wolfgofff: 破壞台灣街景的元兇就傳產鐵皮屋
推 s211275: 對啦對啦，老闆靠夭沒賺錢隔年簽BMW買兩
→ a20351: 道嗎?
→ nkfcc: 一台幾千萬買不起？那不會十家買一台？
推 jojok: 員工出去還有一片天，你們的想法反而阻礙
推 cobrasgo: 其實不只你們傳產，很多網通廠也搞不懂
→ jojok: 員工
→ s211275: 套房，又不是沒遇過
→ cobrasgo: 對岸的價格怎麼能壓到這麼低，重點是品
→ cobrasgo: 質還有一定程度
→ kinmengon: 看看饗食集團 做到，大家吃個飯還要搶
→ kinmengon: 訂位 傳產試試轉型服務業吧 試試
→ xBox1Pro: 反正保全也很缺人啊 同樣低薪至少比較
→ xBox1Pro: 安全
推 Doub1eK: 餐飲業很缺人 可以轉型成餐飲
→ xBox1Pro: 就中國市場大+競爭內卷啊，臺灣只會情
→ xBox1Pro: 勒，井蛙永遠不求進步
噓 sbreezer: 清鳥去死啦
推 reason825: 政府應該是會有政策出台吧，再撐一下
噓 lena411100: 最討厭說員工當家人的
推 xangro: 用希望的沒有用 這個政府就是要你們7414
→ xangro: 集合起來抗議還比較有用 不然誰理你們
→ dodothink: 我聽過別的傳產老闆說詞跟你一樣，但
→ dodothink: 目前服務業還是缺人的狀態，你們員工
→ dodothink: 只是害怕新環境
推 amgn997: 我南部認識很多傳產公子哥每個買車玩車都
→ amgn997: 不手軟的，苦也不能苦自己呀
推 jackq: 真的是薪水開多少 如果還是底薪真的早點倒
→ jackq: 一倒  不要浪費員工青春在那邊情勒
→ medama: 可以直接原地倒閉了
噓 capayron: 開公司做功德救人？可以去開廟公司收一
→ capayron: 收
推 a94037501: 中國從水電運輸原料就比別人便宜加工
→ xBox1Pro: 政府就吃定傳產倒光光也沒差，搞不好股
→ a94037501: 到成品是要怎麼跟他拼價格笑死
推 guanting886: 當年在別人的眼中 台灣的傳產的就是
→ xBox1Pro: 市上三萬點
→ guanting886: 各領域的市場行情破壞者 客人可以用
→ guanting886: 更便宜的價格讓他得到高品質的零件
→ guanting886: 或加工技術
噓 timberland: 開什麼車要不要先說，傳產我家看多了
噓 Danto18: 講那麼多廢話真的很多傳產也是含淚投綠
推 miyabicheng: 適者生存
→ Danto18: 很多傳產都會自己幫民進黨幹的破事找理由
→ Danto18: 找台階，永遠不會覺得民進黨有問題
推 albertfeng: 自己選擇要單押美國的黨運氣差遇上
→ Danto18: 選舉到了一樣眼睛閉著蓋綠色
→ albertfeng: 奇葩川普，真的沒必要跟中國關係搞
→ albertfeng: 那麼差
→ xBox1Pro: 跟台灣本土農業差不多，都是死忠仔，然
→ xBox1Pro: 後自己價格差、品質不見得比較好
噓 lopoko: 撐不下去就宣告破產好啦，有人逼你撐？
噓 qmobig: 想洗白哦 倒一倒比較好啦
→ xBox1Pro: 耳機賀錦麗也說要搞關稅，下一任高機率
→ xBox1Pro: 是民主黨，但民主黨不會回頭啦
→ lopoko: 該淘汰就淘汰，你們倒了生命還是會找到出
→ xBox1Pro: 而且很多傳產投產放無薪價了，你要說謊
→ lopoko: 路
→ xBox1Pro: 也演像一點
推 djboy: 加油
→ Catalyst: 所以薪資單？ 那些人可以去超商 不用委
→ LouisLEE: 這麼把員工當家人的話，怎麼不給他們勞
→ Catalyst: 屈老闆 自己從A8改開A4而已吧
噓 sumo: 沒辦法傳給第三代繼續壓榨員工緊張
→ LouisLEE: 保、加薪？
→ sumo: 了？
推 steward68: 員工一起加入我大TSMC啊
推 unexpecto: 加油
噓 linlaosure: 之前賺錢的時候怎沒想到有今天
推 tomwhite: 沒辦法啊。你們自己要投這種無能政府的
→ tomwhite: 。都是自己選的啦
→ lopoko: 你該擔心這些無用老臣吸乾你家的血，自己
→ lopoko: 能拿到的遺產就少了，錢才實際
噓 ray2000: 傳產八成票投給民進黨的 怪誰
推 dunkyou: 青鳥說做生意就要自己承擔風險喔
推 LuckJohn: 補助補助補助 撐過 川普下台就好
推 Redfeather: 拍拍  說真的就是垃圾政府無能
→ Redfeather: 單壓一邊美國就是等死
推 andyssfresh: 要整合資源打團體戰 可能可以考慮一
→ andyssfresh: 下 中小企業感覺就是彈性大但規模小
→ andyssfresh: 可能一個浪打過來就站不穩 加油
噓 bgrich: 喔 政府幫了後又政府好棒棒繼續投綠一直惡
→ bgrich: 性循環？還是倒一倒好了
→ haha98: 真的要說 吳柏毅還養更多人勒 超可悲
推 ZombieRen: 政府 呵呵
→ haha98: 還養活家庭哩 笑死
推 Tattood: 員工薪水開多少 年淨利多少 po出來 不然
→ Tattood: 不用屁話什麼人情
噓 noreg0393933: 沒競爭力轉型就倒一倒
推 Supasizeit: 你上來討罵幹嘛XDDDD
推 kluele585: 確實是這樣 但沒競爭力的產業靠補助過
→ kluele585: 活也不是什麼好事啊…
推 rainwen: 看了一下新聞，傳產勞工數有300萬，扣掉
→ rainwen: 移工50萬還有250萬，怎麼安置這些勞工到
→ rainwen: 其他產業是個大難題。
推 LeoYuri: 這完全就是政府問題，還真不怪你們，政府
推 DeapBlue: 水五金出來說沒事了，你確定要這樣講
→ LeoYuri: 做的轉型遠遠不夠，真的要轉型應該直接統
→ LeoYuri: 合傳產產業才有機會
→ DeapBlue: 之後補助你可能沒份喔......
→ boboking2: 少買一台跑車
→ ericthree: 好喔 該倒就倒
→ ericthree: 老闆車子換幾台了? 壓搾也夠本了吧
噓 betkuz: 你只是二代，還沒有真正管事，你可以問問
推 mmmmmmmmmmmm: 貸款硬撐？直接收起來貸款送錢給員
→ betkuz: 看你爸媽，那個政黨執政比較有在顧中小企
→ mmmmmmmmmmmm: 工不是更好
→ betkuz: 業。
推 tanpsy: 20%前還有機會 20%+N後……沒有辦法 民進
推 IssacGood: 這不就又來 合法要飯嗎？ 哈哈哈
→ tanpsy: 黨已經決定要出賣你們了
推 kevabc1: 加油!!!
→ enthpzd: 我家也傳產相關，但你講的我都沒遇到。
→ enthpzd: 傳產老闆就是爛，其二代也很鳥。
推 creatsy: 青鳥在帶風向護民進黨啊 直接抹黑傳產
推 philip81501: 你相信政府會幫也是蠻神經的
推 Tenging: 同意樓上
噓 artist0918: 要我去你那邊應徵也是領兩萬吃屎嗎
推 poiu98877: 看完前面五段 真的快收一收吧 別撐了
→ poiu98877: 最後只會死更慘 真心不騙
→ enthpzd: 你整篇文從頭都是搞情勒而已
噓 Kelvinchen: 兩萬多薪水是做功德？
噓 zorro1111: 真的建議 倒一倒
推 tanpsy: 這次關稅民進黨不是為台灣談判的 是為了討
→ IssacGood: 如果真的有心有轉型 早就轉了
→ tanpsy: 好川普談判的 所以無解
→ IssacGood: 你是老闆你真的願意借錢給薪水？
→ IssacGood: 你又不是新創公司 還有夢想
→ IssacGood: 吃老本吃到現在要合法要飯了嗎？
噓 R3hab: 先說有沒有給勞健保
→ IssacGood: 要政府幫忙出傳產250萬人口的薪水嗎
→ IssacGood: 乾脆要求全部轉職成公務員好了
推 azytjr: 外勞砍一砍，不就省了
→ IssacGood: 傳產公務員好不好聽
→ IssacGood: 講白了一開始政府就根本沒管你
→ IssacGood: 你也不再乎啊 一起挺 一起歸隊
→ tanpsy: 你要民進黨政府幫你已經是在請鬼拿藥單了
噓 jnsjlm: 樓上怎麼一堆圈外人講風涼話 好噁心
→ R3hab: https://i.imgur.com/1cstCvv.jpg
推 hyde318: 其實關稅前傳產就不好了捏
噓 zwxyzxxx: 沒有民進黨噁心好嗎...
推 nina0577: 你賺錢會分大家嗎？
→ IssacGood: 真的在乎 談判前早就邀請各家精英出來
推 rj486: 推
→ IssacGood:  請大家出主意了
→ IssacGood: 看來就是沒有啊 還保密欸
→ james1972: 二代不是大部份都混吃混喝，自己住豪宅
→ james1972: 開跑車把妹，然後只肯給廉價薪水
推 pploj: 賴主席的態度就真的是倒一倒算了 不知道該
→ pploj: 說什麼
推 lpmybig: 有道理 難怪我同學都沒說話了
噓 YO8BO10: 承認中國內部就是競爭，所以強大很難嗎？
噓 david12763: 現在的執政黨就把傳產當闌尾阿 嘻嘻
推 kis28519: 投票意識型態，蛋糕被砸開始靠北
→ doublehow: 講半天薪水還是開兩萬？
推 ru899: 不然就倒看看？
噓 fight40520: 適者生存
噓 pp5270: 適者生存 為何要靠國家保護
推 darkdogoblin: 你第一天碰到嘴砲鄉民？鄉民都是那
→ darkdogoblin: 種為了世界好你應該怎樣怎樣，但輪
推 ericer6515: 不轉型倒了不是正常 怎麼可能撐到永遠
→ darkdogoblin: 到自己就一副攤手我沒有要喔的態度
推 kids1991: 拍拍
推 drph: 該做的是借錢升級設備然後轉型賺錢發薪水，
→ drph: 而不是單純借錢發薪水。
→ emissary: 反正是營業一天賠一天，收一收不好嗎？
→ GjayChang: 紡織成衣不也都死了，都靠政府救誰給
推 Hotaruinori: 綠共有可能？
噓 hatland86: 青鳥已經開始在洗傳產活該這種言論
→ hatland86: 我就看到時他們一直這樣放棄每個族群
→ hatland86: 他們40%會不會剩30%的票
→ darkdogoblin: 嘴上都說你要投資新興實業不能放在
→ GjayChang: 錢？年輕人要繳稅給政府救傳產跟老員工
推 kent00216: 養活家庭？ 是壓榨多少人力養活你們的
→ darkdogoblin: 不動產，但自己只買ETF跟GG那種超
→ ZO20: 政府叫你自己爬屋頂啦
→ kent00216: 家庭？
→ lastphil: 做生意本來就風險自負 哪有整天只能贏
→ darkdogoblin: 保守的投資，半張新創都沒有，都是
→ darkdogoblin: 只有嘴的鳥人
→ lastphil: 搶種水果找政府 觀光業閒著也找政府
→ Justine1937: 台灣傳產的弊病從這篇就可以看出來
→ Justine1937: 老舊的觀念陳舊的機器卻不拿錢提升
推 IssacGood: 屋頂都叫你自己爬了
→ Justine1937: 做出只是堪用的產品如何跟中國競爭
→ IssacGood: 關稅問題你不會自己處理喔 還來要飯
→ Justine1937: 臺灣內需少只能走精緻路線
→ Justine1937: 但傳產老闆有在提升自己產品嗎？
→ IssacGood: 敢反對就是藍白 哈哈哈
→ GjayChang: 雖然這次關稅談得不算好，但我覺得沒差
→ Justine1937: 中國再不濟見賢還會抄襲
噓 Torpedo9527: 之前賺的錢拿去哪 為啥不投資設備
→ Justine1937: 但台灣商人很多真的完全不思進取耶
噓 kidd085: 所以你家開多少？
推 User0: 你是不是40%，如果是我不會同情你
推 utn875: 對岸有些一代創業者 根本像瘋子在投資
推 sa0128: 營業一天賠一天 、尊都假都
→ gary0210: 賺那麼多 怎麼可能身上沒有幾百幾千 不
→ GjayChang: 一直壓低匯率，也只是死的慢一點而已
→ fransice7: 光第三四五句話就是為啥大家不爽傳產
→ gary0210: 想花而已吧？
噓 showmow7445: 現在的人只要看到關鍵字就會亂噴的
推 fubu7410: 幫推
→ showmow7445: ，何必上來討罵
推 david850914: 蠻支持都倒倒去台g救台灣
→ fransice7: 很多人年輕時都做過，高風險工時低工資
推 ellies510628: 大公司可以跟銀行融資買新機器，中
推 drinkmuffin: 聽說對岸傳產是接受大量政府補助在生
→ ellies510628: 小企業想借100萬都沒門路，是要傳
→ david850914: 不然去旅宿業填坑救缺工
→ fransice7: 講難聽點要不是窮到沒辦法
→ drinkmuffin: 產的 不惜通貨緊縮也要補助生產
→ ellies510628: 產怎麼永續經營
→ fransice7: 根本沒人想做
推 NiMaDerB: 用公司貸款買車買房吧 聽過傳產慣老闆買
→ NiMaDerB: 好幾間住宅說這是公司倉庫
噓 calvinwei: 你確定傳產從創業到現在都過的像你講的
噓 suPerFlyK: 建議是止損 政府出手也是拿稅金補
噓 vul81320: 乾我闢事
→ calvinwei: 這樣？有了解過傳產的，懂的都懂，倒一
→ calvinwei: 倒算了吧
噓 Torpedo9527: 爽的時候不思進取 死到臨頭哭有啥用
噓 WindSucker: 貪婪勞工
→ excercang: 現在小型傳產很多都變成1人勞工了
推 kai0476: 你是說那個要老人家自己爬上去蓋帆布的那
→ kai0476: 個人的政府幫你忙嗎？好可愛喔
→ excercang: 老闆平常有工作，有單時才假日開工
噓 wokou: 這篇文章其實沒啥重點 除了情勒
噓 thejackys:  贏的時候有分員工嗎 阿輸的時候要全台
噓 fransice7: 台灣傳產爛到底還是台灣人自己的劣根性
→ thejackys: 擔喔
→ fransice7: 去看過日本工廠就知道台灣有多爛了
推 Justine1937: 台灣製造的商品只有價格節節攀升
推 shen0612: 疫情開始 撐了好幾年 去年結束了
→ Justine1937: 品質卻越來越差 要消費者怎支持下去
→ Justine1937: 誰在這社會上不是咬牙苦撐
推 proprome: 別緊張 關稅確定後 就會補助你們了
→ Mei5566: 賠錢？？？？？？？？？
推 OhtaniShohe: 你爸媽那個年代，賺得盆滿鉢滿之際
→ OhtaniShohe: ，就問一句，有沒有替台灣貢獻（回
→ OhtaniShohe: 饋）了什麼？沒有的話，風水輪轉，
→ OhtaniShohe: 不要哭夭一堆，有的話，那我致歉
推 syen: 你沒下去管過吧 管過工就不會說這些了xd
推 beergap: 你爸還不是含淚投民進黨
噓 YHOTV4096: 好，那你有什麼點子可以解決先提來看看
推 IssacGood: 要不要先確定這些員工有沒有達到繳稅
→ YHOTV4096: 如果只是抱怨的話，這篇文章與廢文無異
→ IssacGood: 標準啊 說不定都不用繳稅 還要政府出
→ IssacGood: 錢我們納稅人的錢 施捨？
噓 Coslate: 我他媽才不信開一天賠一天會撐到現在
推 POPKing5566: 產業本來就是一代換一代，應該沒有行
推 gggx: 懂得都懂 沒有傳產血汗24時on call 是怎麼撐
→ gggx: 起電子產業的生態鏈 倒一倒沒差 只是整碗被
→ POPKing5566: 業能做三輩子，轉不轉型換不換模式本
→ POPKing5566: 該是業主的判斷，這次撐過了那下次呢
→ gggx: 大陸端去吃而已 到時候水五金就只能用中國貨
→ POPKing5566: ？？
→ gggx:  爛爛的中國貨 可預見的未來 良率的這幾趴都
→ gggx: 是傳產貢獻的 生態自然會找到平衡 只是要付
→ gggx: 出多少代價跟多少時間不知道
推 ao40418: 借錢然後賠錢經營,這劇本也太蠢
推 babyMclaren: 但政府就是沒招，只能補著你們了
噓 Gentile: 還在要政府幫忙的就是還沒醒 那就
→ Gentile: 繼續賠錢營業吧
噓 rhox: 誰叫你不轉型綠電，活該被黨拋棄
→ POPKing5566: 不需要到處情勒任何人、任何機關，商
→ POPKing5566: 場一直都是戰場
推 elvaismylove: 說得好，抗中保台！！！支持大罷免
→ elvaismylove: 大成功
推 hygen: 能撐就撐，不能撐早早結束換其他發展就好，
→ hygen: 死撐並不會比較好
推 your025: 跟我講有啥用，快去拜o德宗
噓 OhtaniShohe: 標題二代前面少打一個富？
推 vo5566: 貸款給上班？笑死了 怎麼不直接送錢？
推 lovemeandyou: 謝謝傳產保護社會和諧 現在潮流就
推 longlongyi: 應該跟川普說才對是川普要搞的
→ lovemeandyou: 是要你們倒光光
推 sun10814: 政府無能，才說得出傳產不重要這種話，
→ kevincio: 創作文?通篇廢話沒梗
→ sun10814: 只是為了掩蓋執政黨無法解決當下經濟困
→ sun10814: 境
推 goddamn0627: ㄝ大家都好激動 同為二代純推一下
→ goddamn0627: 老員工那段 :D
→ johnson2726: 哪間啦？中國大陸刀具是真的便宜
噓 kurtis0359: 賠錢生意有人做？ 唬爛文
噓 elwkjw: 不會去買房子喔，房子永遠不會跌
→ johnson2726: 特別是刀具廠 小間幹不過中國
→ johnson2726: 大間又幹不贏日本
推 IssacGood: 有道理如果借錢來發 上班了也不能解決
→ IssacGood: 為什麼不乾脆直接免費發給員工就好了
→ IssacGood: 反正都是在賠錢XDD
推 tom80114: 炫耀文
→ johnson2726: 而且會大量用銑刀的大廠都直接客訂
→ eternal0327: 要收就收啊 失業本來就是員工風險
噓 yumumu: 其實關稅對你們是好事，因為你們最大競爭
→ yumumu: 者中國未來會被課很恐怖的高關稅。日韓歐
→ yumumu: 盟不是你們的競爭對手
噓 jakewu1217: 開一天賠一天 這種話有人相信嗎？
推 jehow: 我是不信賠錢生意有人做啦 你會付錢上班嗎
推 IssacGood: yu有道理欸 中國沒人買 台灣怎麼輸 穩
→ eternal0327: 然後你付你開業的風險就夠了
推 zweihander99: 問就是要自己避險，懂？
推 NCKUchemRx: @167樓 無緣讀書的鬼
推 kingman5566: 保護傳產幹嘛？
推 stuartfamily: 辛苦了,許多傳產都是台灣之光,也維
→ stuartfamily: 繫著不少家庭的生計,希望你們能度過
→ stuartfamily: 這波海嘯,加油!
→ chihlanren: 傳產哪個老闆不是富得流油 苛刻員工最
噓 uhbygv45: 你就是競爭不過人家啊，要怎麼救？
→ chihlanren: 會嗎？
推 gssay123: 反串吧 笑死 是沒錢付資遣費吧 匯率被壓
推 qwe159236: 身邊三個cnc三軸到五軸的朋友都轉職開
→ gssay123: 低多久了
→ qwe159236: 大車了
噓 beatmaniadj: 做兩代三代以上的，根本不差錢
→ nikewang: 反正傳產都是要外勞
噓 waterlemon: 倒一倒最好
推 jazzprozac: 有些是早年賺起來了，賠錢絕對是有的
→ sheng76314: 說穿了就是要補助
→ jazzprozac: ，只是說不是每天賠，而是一個時間區
→ beatmaniadj: 早就賺爛，不要賣乖
→ jazzprozac: 間總體算起來賠。二來平盤的企業老實
→ jazzprozac: 說是蠻多的，你要認真算有些東西，就
→ jazzprozac: 真的賠了
推 JASONGOAHEAD: 借錢發薪水我老老闆娘還真的做過 20
噓 xinWu: 對 也不對 現在還活著的傳產早就賺飽躺著吃
→ xinWu: 三代還有剩 你要說現在經營困難毛利低也對
→ JASONGOAHEAD: 09年那一波
噓 tym7482: 去跟政府說啊 跟我說幹嘛
→ xinWu: 但早就放在口袋變土地房子海外投資的老闆不
→ xinWu: 會說賺
噓 cocojohn111: 老闆起手式 賠錢為了養員工不如信我
→ cocojohn111: 是秦始皇我要統一大陸
推 kapiobhee: 跟我講幹嘛 關稅又不是我談的
推 serpei: 這擺明賺到流湯 還在那邊唬爛 得了便宜又
→ serpei: 賣乖
推 AterPin: 只求溫飽也很可悲好不好 做到退休然後呢
推 sus304: 推，真實文，不過你寫這個沒用，下
→ sus304: 面的人不會管你在想什麼，他們的腦
→ sus304: 子也就這樣子。
→ AterPin: ？傳產腦慣老闆 倒一倒好嗎
推 kingman5566: 不能年年換車囉
推 carlos159357: 其實我覺得，要有任何產業都會有興
→ carlos159357: 衰輪替的思維，才能立足於不敗之地
→ carlos159357: ，你現在看到大賺特賺的科技業，就
→ carlos159357: 相當於40年前你的CNC中小企業在賺大
噓 ke6969160: 人都要為自己選擇付出代價，既然選擇這
→ carlos159357: 錢一樣，美國主導著全世界各地的產
→ ke6969160: 種沒有未來的工作，公司被淘汰丟了工作
→ carlos159357: 業方向，他現在就是要我們做科技業
→ ke6969160: 剛好而已
→ carlos159357: ，當然巴不得我們全部台灣人拿著基
→ ke6969160: 你們也是沒有這些你們所謂的苦命家庭的
→ carlos159357: 本工資去生產晶片
→ ke6969160: 廉價勞動力也早就包包回老家了啦不用把
→ carlos159357: 美國身為世界第一強國，他們也有產
→ ke6969160: 自己包裝的多良善多委屈  偽善者
→ carlos159357: 業興衰輪替呀，鋼鐵重工汽車，都在
推 larry780109: 党不會倒就好...
→ carlos159357: 時代洪流中被淘汰了，但取而代之的
→ carlos159357: 是軟體服務業、晶片設計業，等真正
→ carlos159357: 高毛利高價值的非傳統生產工業
→ carlos159357: 只能說隨著時間推進，任何產業都不
噓 qqaj: 清德宗靠南部人就很穩，不缺你這一票
→ carlos159357: 是永遠可以賺錢的，台灣的半導體製
→ carlos159357: 造業哪天就會被取代了也說不定呀
推 skullxism: 在這邊說政府是看得到喔？
→ g9591410: 我去年去過傳產 幾個月 那個機台隨便幾
→ g9591410: 千萬在跳的
推 theedge: 企業不賺錢是種罪惡
推 vincentjun: 這裡本來就這樣，戾氣太重，不看為上
→ NOSURE: 我這卦了很多親屬當人頭   請了一堆外勞
→ NOSURE:   老闆以給基本薪資爲豪
推 rickyhoney: 對面競爭更大，救一次下次呢？
噓 ImPG0702: 倒光再叫我
推 wahas020: 這政府跟政黑白痴可不想聽實話
→ j198811: 台灣也經歷過農業輕工業重工業科技業，
→ j198811: 每次轉型前者就要死一片，哪次沒人出來
→ j198811: 靠北了
→ NOSURE: 待過研究單位 學術界 科技業 傳產  就傳
→ NOSURE: 產轉走旁門左道最多
推 pro33342: 倒啊 餐飲 長照  飯店業都很缺人 也不
→ pro33342: 用什麼技術轉職薪水也差不多
推 cool10528: 台積電小七事業處，聽起來真高級
推 uniqueufo: 問党台積電都送了，關稅為啥比日韓高
推 jagger: 認清現實   收一收轉行吧   加油
噓 weigod1128: 那要保護幾年? 倒一倒才有未來
推 jason196: 8/23站出來挺政府
推 troopher: 傳產的問題在這邊就看得出來了
推 holiybo: 到時候再來考慮賺錢的問題，這就是他們說
→ chasegirl: 好了啦 明明就大缺工 一堆工作等著人來
→ chasegirl: 做-.-
噓 GivemeApen: 不會少買一台超跑喔
→ holiybo: 中國搶單是真的不計成本 因為他目標不是
→ holiybo: 賺錢，目標是要幹倒同行，這樣他市場全佔
→ holiybo: 到時候再來考慮賺錢的問題，這就是他們說
推 mamamiya00: 開始用員工家人情勒 呵呵 還不求賺多
→ holiybo: 的內捲
→ mamamiya00:  賺多的時候你們在幹嘛？不思進取 倒
→ mamamiya00: 一倒有什麼問題 朋友公司附近的小品牌
推 gn01881106: 台灣怎麼仇富成這樣，台灣苦撐的老闆
→ gn01881106: 一堆好嗎，拿賺到的錢去炒房不香嗎，
→ gn01881106: 繼續放在事業裡面滾多慢？不就是為了
→ gn01881106: 員工有口飯吃
→ mamamiya00: 手搖店至少倒三間
→ sheep0121: 怪川普？川普是美國總統為美國爭取利益
→ sheep0121: 有什麼問題？有錯的是台灣執政黨不做
→ sheep0121: 事好嘛，人家日本為什麼可以爭取到上
→ sheep0121: 限，而民進黨爭取到的是起跳點，台灣
→ kevin1221: 說實在大家一介平民能幫的到什麼，酒
→ kevin1221: 駕撞死那些爛官？
→ sheep0121: 讓利有比日本少嗎？跟日本比，那個政
→ gomile888: 先說投誰？
噓 Zzzip: 傳產不轉型，產值跟不上，漸漸被淘汰很合理
→ sheep0121: 府有能力、那個政府把民生問題放在心上
→ Zzzip: 吧
→ sheep0121: 難道你看不出來？
推 yogofresh: 傳產搞到只剩靠美國吃飯也挺悲哀的
推 tw536653: 代表不需要那麼多老闆 都收一收乖乖回去
→ tw536653: 當員工解決缺工問題
推 chasegirl: 仇什麼富啦 實際上台灣一堆行業都很缺
→ chasegirl: 人 餐飲 觀光 建築 護理缺人缺到要找印
→ chasegirl: 度外勞來 拿員工沒工作出來嘴根本笑話
→ aribaba0814: 時代就是這樣啊 美國當初也是製造業
→ aribaba0814: 後來才全面外移 美國人怎麼過來的
→ amd3dnow: 不可能吧,這個版人人年收300萬...
推 tvbic: 最好全部倒一倒
噓 tom80114: https://i.imgur.com/reUL3fl.jpeg
→ chasegirl: 隔壁版還在說旅宿業政府要1萬多人就業
→ chasegirl: ，結果只有3、4000人來，缺人缺到爆
噓 running9977: 不會當老闆就收一收
→ Corydoras: 趁機轉型不好嗎
推 seerp: 事實就是老闆的生活比員工好太多了
噓 xylinum: 阿彌陀佛
推 ChineseTeam: 加油
推 nfsong: 你的成本 和對岸規模生產的成本不同
→ nfsong: 工資 設備 價格都不一樣
→ rick830802: 當然不幫 沒幫 還是死忠
推 running9977: 有錢拿去買車怎麼沒想到未來轉型？
→ running9977: 賺錢自己賠錢國家 爽啦
→ CozyLife: 40%那就7414
推 xzhi: 不爽可以不要做 說得這麼悲情
推 gfiba: 老闆不能換新車，很過份！
推 sinho: 沒事不賺錢就收掉 一直燒錢沒必要
→ chouvincent: 青鳥檢舉你了 準備被賴皮羈押吧
推 mamamiya00: 開業穩賺的時代早過了 沒競爭力就下去
推 ufoplay26: 叫人收一收的不用幸災樂禍 有天遲早也
→ ufoplay26: 會輪到你們 社會上大部分人都只是普通
→ mamamiya00:  現在開業有賺有賠很正常 靠北靠目一
→ ufoplay26: 人 阿是多有競爭力？
→ sinho: 反正台灣還有科技業撐著 台幣還是不用擔心
→ mamamiya00: 堆沒用
推 pooznn: 中国那邊真的是捲爛 加工費幾十塊就有人做
→ sinho: 崩盤
→ pooznn: 在台灣 這價格 除非量夠大  才可能接
推 polarbearrrr: 這裡只會叫你車少買兩台或倒一倒，
推 IssacGood: 這裡就是要兩方論述 才知道誰有理
→ polarbearrrr: 不過說真的 員工生計啥不關你的事
→ IssacGood: 就是因為正反論述夠充分 才能歷久不衰
→ polarbearrrr: 趁還有價脫手買股買基金置產躺平就
→ IssacGood: 如果只要一言堂領補助 其實沒必要討論
→ polarbearrrr: 好
推 changrabbit: 也許很多人不相信 看到營業一天賠一
→ changrabbit: 天都會嗆說賠錢生意最好會有人做 但
→ changrabbit: 真的有 就像原po說的 為了多年的員工
→ changrabbit: 真的很多老闆都是賠錢營業的（當然上
→ changrabbit: 面賺得流油 下面在等友善時光的還是
噓 Leon0810: 沒辦法，中國那邊太卷了……
→ changrabbit: 多數就是）
推 IDfor2010: 爆利賺
推 wwwwwwww852: 是要幫什麼？怎麼幫？全民稅金養你
→ wwwwwwww852: 們嗎？
推 supertalker: 下次別投民進黨了，這個政府沒有辦
→ supertalker: 法幫人民，還談判成屎
噓 g7a7n7: 跟龜頭講阿
推 nfsong: 但是要多討論 這次再調整議價
推 lkkgotyy: 民進黨會幫忙？做夢比較快
→ nfsong: 關稅決定以後  就要開始議價了
推 jily: 我不懂 一間房子也幾千萬 是因為機台不能貸?
推 polarbearrrr: 也有的是投入成本太多 就像你手遊
→ polarbearrrr: 砸了幾十萬的號誰會說刪就刪 ？啊
噓 dsfrf: http://i.imgur.com/zKD1dMT.jpg 沒有不景
→ dsfrf: 氣只有不蒸氣，沒競爭力的巨嬰倒一倒辣。相
→ polarbearrrr: ，無課仔和雲玩家
→ dsfrf: 信政府相信党，肯定是你草莓傳產不努力。看
→ dsfrf: 看人家脆姐都教你怎樣做了(笑
噓 Kazetachinu: 先說說你跑出房子買幾棟 薪水開多少
推 nfsong: 台灣的好處就是  已經穩定
推 l1234568790: 按照民進黨就是傳產倒一倒
→ nfsong: 和多年合作的甲方  議價有時候很直白
→ nfsong: 直接可以問甲方意見
→ nfsong: 不用耍手段
→ sn0w: 公司收了員工可以另謀出路搞不好收入還更高
→ sn0w: 現在是到處都缺工的時代不要情勒
→ nfsong: 台灣能活下來的  都有固定的大客戶
推 vwwv: 小心被肉搜出征 方丈為人很小器的
→ nfsong: 接小單的  疫情後應該已經淘汰一波
→ nfsong: 只要搞定大客戶  小客戶就隨便談了
→ nfsong: 小客戶 都是散客做服務的  不接也沒差
→ nikidd: 現在八卦就是這樣 吃瓜看戲還要嘲笑詛咒
推 op520: 講這麼多，家裡幾輛跑車？
→ nfsong: 這波 淘汰以後  工業韌性變弱很多
→ op520: 最好是開一天賠一天啦，唬爛
→ nfsong: 和 韓國一樣  只剩下中大型
推 Expressotea: 蠻好奇的 啊上面一堆你來接單給你當
推 newedifier: 目前的台灣傳產確實不夠受重視
→ shinobunodok: 硬撐 然後買進口車的那種嗎
→ Expressotea: 老闆會開多少？ 結果最後都一樣
→ haoyin0105: 結論 政府救我
噓 k44754: 所以啥時要提高薪水，萬年基本工資
推 nfsong: 反正 這波  最新的議價開始
→ nfsong: 看看多少公司  掉單倒閉 就知道了
→ nfsong: 疫情後 趴兩年了
→ nfsong: 說關廠就關給你看
→ nfsong: 這波  關廠已經有理由可以上報 勞工局
→ TOCIBS: 主要是傳產很難貸款吧 政府其實只要規定銀
→ nfsong: 保證合法
→ TOCIBS: 行只能放給傳產 其實升級就很快了 銀行眼
→ TOCIBS: 裡傳產不值錢
推 toty1101: 確實
→ nfsong: 升級也沒用阿  沒訂單了
→ nfsong: 做高精密的要接誰的單?
噓 justice0926: 自己選的自己負責
→ nfsong: 市場又沒變大
→ nfsong: 台灣 機器人也沒跟上
→ nfsong: 對岸 機器人已經開始內捲
推 kobe58105: 跑車少買一點 把炒房的錢拿去升級啊
→ nfsong: 關節 甚麼的  台灣價格已經被淘汰
噓 King530678: 公司沒有未來你苦撐者是在幫員工還是
→ King530678: 害員工☺
推 onlykeiryo: 想了想還是只能說加油！這波根本就是
→ onlykeiryo: 政府舔美舔的不好要大家承擔，就，記
→ nfsong: 版上 沒考慮到  很多這個年紀的員工
推 Flyingheart: 收一收吧 員工可以轉行
→ onlykeiryo: 得下次不要投他們了好嗎？
→ nfsong: 差5年內 就要退休
推 SPAEK: 不用擔心傳產太多 反正大不了收一收 死的是
→ nfsong: 很多 都是在熬退休就不做了
→ SPAEK: 只能去傳產做事的員工 傳產老闆又不是傻逼
→ nfsong: 熬的是  勞退最高級距
→ nfsong: 年輕的是沒差  產業調整 跟著調整
推 LucAngel: 情勒大家共體時艱，一起拿低薪
→ SPAEK: 不能賺還跟你一起下去
→ nfsong: 很多老師傅  剛好都是待退
噓 sus304: 都是二代了，還在這裡發這樣的文章
→ sus304: ，你都沒有好好的思考
→ nfsong: 我一個客戶 也是先提早退
→ SPAEK: 台灣未來要當韭菜就是去科技業 等科技業也
→ nfsong: 勞保月退 2萬初  然後再回來做
推 polarbearrrr: 產業升級一次要幾千萬上億 產品價
→ SPAEK: 不行 那台灣就掰 沒啥好說的 目前沒看到有
→ polarbearrrr: 格品質也拼不過國外 別說回本根本
→ polarbearrrr: 賠光 有這錢真的賣掉留著自己花
→ SPAEK: 科技業以外的路 所以好好讀書去輪班吧
→ nfsong: 老人  根本沒有要跟你升級的
推 Tendo: 全部倒一倒這誰說的?太過份了!應該說該倒
→ nfsong: 供應商倒了 就說熬到用完再說
推 kc: 做一天賠一天？認真？活菩薩喔？
→ Tendo: 的趕緊倒一倒，早點去跑外賣當保全少走彎路
→ outhere: 發文在這裡感覺是很年輕且著急的二代
→ outhere: 你的客戶一定比你更著急且更認真的在尋
→ outhere: 找辦法 自己只能好好配合 做一天是一天
→ outhere: 順便思考一下未來不能只有走自己父母得
→ outhere: 老路
→ nfsong: 老闆的責任就是聊天
→ nfsong: 了解市場情況
推 shk91353: 沒競爭力就趕快倒一倒吧
推 redbullwings: 倒一倒 去科技業上班 養活更多家庭
噓 fiveminutes: 做一天賠一天是想騙誰
推 AYUMIX: 因為以前中國都買台灣的東西 現在中國自
→ AYUMIX: 己就能做了 CP值還比台灣做的還高 當然國
→ AYUMIX: 內自己做就好 中國除了晶片 其他東西越來
→ AYUMIX: 越不需要台灣了
噓 fundme: 以前有錢就買豪宅買跑車 沒錢轉型了吼
推 jay0215: 雜質大清洗大成功，問青鳥就好！
推 milkBK: 你那邊幾票 GG幾票
推 evarei6124: 是喔 一直賠還能經營 你貸款無限嗎
推 cheese0616: 先說~老員工薪水多少？公司三四十年
→ cheese0616: 來有沒有給勞健保及提撥退休金？
推 IssacGood: 想到解法 把最低薪資再調低一點就好了
推 Marytin: 創業師會說什麼：
噓 searchroy: 傳產能不能升級的責任在二代、三代，
→ searchroy: 有能力的就上去，反之就收一收而已。
推 SPAEK: 認真說 傻逼才在台灣搞升級 風險太大了 真
→ SPAEK: 的不如收攤就好 不然都要砸錢了 也不該在台
噓 Alberta99170: 中國關稅55%耶 都收關稅對台灣傳產
→ SPAEK: 灣砸 台灣現在又沒任何優勢
→ Alberta99170: 有利吧
推 chuegou: 明明就到處缺工 倒了這些員工很快可以找
→ chuegou: 到工作 產業也可以汰弱 雙贏阿
噓 rcat2010: 上下篇落差真的大啊
→ SPAEK: 才不少規模比較大的傳產 都是處理台灣的公
→ SPAEK: 司和工廠 重心外移 中小的就別想了 不如收
推 sh9305: 之前大賺怎麼不分員工
→ SPAEK: 了 看錢能拿去哪裡投
→ SPAEK: 反正升級和員工一起下去才是最傻逼的
→ SPAEK: 我朋友就小規模傳三代 五六年前砸幾千萬搞
推 lv140turn520: 辛苦你的人情味
→ SPAEK: 新機器 他自己都後悔死了
→ SPAEK: 加上這幾年環保法規很嚴格 他家差點掰 要是
→ SPAEK: 沒搞 早就又買一間了 賺到不能賺就好
推 johnnychenme: 科技業欠你喔 台機投資多少美金你
→ johnnychenme: 有沒有出來幫他跟政府喊不公= =
噓 damien12343: 先說說你開什麼車
→ smonke: 你開哪台跑車~哥
推 s9321312: 你有吃過啦啦隊嗎 分享一下拜託
噓 JUSTOUR: 你國中作文是不是0分
推 inuwanwan: 島一島的風涼話真的令人傻眼
噓 markhbad54: 中國的人力成本就那標準，
→ markhbad54: 競爭不過中國人真的要趕快逃
→ oplk: 重點就三個字：老員工
噓 dcdrkim: 所以家人薪水有沒有5萬？
→ oplk: 早些時候願意用好一點的條件請年輕員工，或
→ oplk: 許早就轉型成功了
→ pocketer: 講到投錯人，原來全世界都投錯人
噓 mistral5140: 員工像家人然後給超低薪...？
推 Arkzeon: 好的，還是建議倒一倒好了
→ Banchero: 沒有賺就滾開
噓 xup6u86: 貸款賠錢養員工？你敢說我不敢信
噓 dazzzlee: 都做不過中國廠商了 就收一收吧
推 paul5566: 你別在八卦認真喇,像你這麼認真生活的沒
→ paul5566: 幾個,一堆嘴砲
推 Arkzeon: 那你做CNC的一定有看過8指甚至更少的師
→ Arkzeon: 父吧？是不是做了三十年也是領不到四萬
→ Arkzeon: ？手指都付出去了喔。好意思說養他們？
→ Arkzeon:  欺負他們走不了吧。 去7-11刷條碼薪水
→ Arkzeon: 比較高還不會斷手指。
噓 VSshow: 放屁，老闆最好會想到員工要養家！
→ VSshow: 那為何給的薪水低到誇張？ 整篇根本裝可憐
→ VSshow: ！賺多的時候有想到所謂的員工嗎？
噓 oking: 賺錢不多繳稅，賠錢全民救
推 gn01982667: https://i.imgur.com/PN2ucFW.jpeg
→ a171783: 這種虧錢的企業就讓他倒
推 godchildtw: 綠共：關稅讓台灣幾萬家中小企業倒閉
→ godchildtw: ，用電量會大幅減少，不用重啟核能了
→ mw221c: 借貸為員工,說的很感人,撐過難關然後壓榨
噓 mw221c: 勞工,傳產慣老闆的天劫來了。
推 bvckk: 用在所有工作不也一樣，建議政府全養？
推 Joeyangyu: 傳產二代 還是PR99好嗎
噓 BroSin: 壓低台灣薪資市場 倒倒算了
→ sindy520: 最好還賠錢開公司，家裡人都不用吃飯喔
推 zxzx443: 幫拍拍 中南部明明一堆傳產不知道這個南
→ zxzx443: 部出身的總統在幹三小 然後還是有群白癡
→ zxzx443: 瞎挺好像全台灣只剩台積電就好 真的有夠
→ zxzx443: 低能
推 HailToObov: 看看那精美的官員資歷，我想趕快找
推 swpig: 所以你開多少？
→ HailToObov: 出路比較實在
噓 Ayanami5566: 薪水多少啦怎不直接講出來
噓 mw221c: 這次關稅天劫,壓榨員工也過不了,開始打感
推 b162pnq5: 當你以為政府會幫你的時候牠們只會背刺
→ b162pnq5: 你，因為你的死活根本不重要！最重要的
噓 mw221c: 情牌。既然這麼辛苦收一收好了。啥？收了
→ b162pnq5: 是牠們荷包滿滿就好！
噓 mw221c: 不能年年換車買新房了。喔
噓 KerKerKerX3: 這種文才是情勒
→ jaccayu0106: 政府把捐給美國人的錢拿來發一發，應
→ jaccayu0106: 該就夠了
噓 nocturnesw: 你先把家裡請員工的薪水報出來
噓 shinseed: 二萬多比便利商店還少ㄟ ...
→ jackz: 書店 影片店倒的時候你有出來發文嗎
→ Fantastinet: 咬牙苦撐？賺錢的時候不都馬上買房買
→ Fantastinet: 車自己爽？每家傳產工廠隔壁都蓋的像
→ Fantastinet: 豪宅一樣，給員工才多少？
→ jackz: 整天不想點辦法 只會吃老本 活該倒
→ acetylation: 是能幫什麼忙？補助？失業補助？關
→ acetylation: 稅一樣這麼高啊
→ yyuh: 餐飲、國旅、水電工都缺工 ，不差一間工廠
噓 KerKerKerX3: 都賺好幾台車和房了 小孩也都出國念
→ KerKerKerX3: 書了 倒一倒應該沒關係啦
噓 wugucc029: 倒一倒最好 爽的時候不升級
推 student0tsai: 現在政府和網路風氣都是向都市中產
→ student0tsai: 白領傾斜，你講這些是想釣魚吧
噓 iceroy: 還要我教，拿黨證新開小吃店賺大錢啊
→ haleny: 所以應該是怪中共吧？可是我們目前是親共
→ haleny: 啊。
噓 ksjr: 感嘆GG 加入GG 成為GG 一點拙見
噓 sunalmon: 一堆傳產都在七期買房子，少唬爛啦；台
→ sunalmon: 中房價都靠彰化和台中傳產老闆在撐
推 sunluna: 黨不喜歡這篇
噓 choujim: 沒有一家公司賠錢還會一直長期繼續做的
推 d92100: 說好聽是人情味～說難聽的就是龐式騙局抓
→ d92100: 最後一隻老鼠～家裡是開傳產的小工廠一個
→ d92100: 老闆請一個師父的規模～你知道那些客戶拿
→ d92100: 著根本不夠工錢的訂單來情勒的嘴臉多噁心
→ d92100: 嗎？ 各種上游怎樣怎樣～我這樣沒賺～啊
→ d92100: 我東西以前都給你們做的給別人成本就不划
→ d92100: 算的屁話～一層壓榨一層～根本只是等老一
→ d92100: 輩被所謂人情道德綁架撐著賠錢的老闆退休
→ d92100: 就會炸了
噓 ming5566: 干我屁事 趕快倒一倒
噓 Bujo: 火燒屁股才在該該叫喊轉型
推 nalthax: 其實現在的狀況突顯的是傳產缺乏有能力在
→ nalthax: 國際為自己談判或倡議的人才，而且其實也
→ nalthax: 不需要花大錢去換掉設備，而是經營的方式
→ nalthax: 跟架構要改
噓 wonder6253: 這幾年炒房割不少韭菜了吧?賣掉換錢阿
→ nalthax: 老實說菜市場也是像樓上說的這樣，代採的
→ nalthax: 跑來殺價，價格還出的很難看，但是老闆還
→ triphop: 長照很缺人
→ nalthax: 為了他的量很大吵得要死要活，都拿自己小
→ nalthax: 孩去貼不足的人工
→ nalthax: 像代採跟團膳分兩種，一種科技業工作吃的
→ nalthax: ；一種傳產吃的，傳產吃的便宜得要死，但
→ nalthax: 是他們都是去菜市場買的
推 nalthax: https://reurl.cc/ZN9qoW
推 possible322: 傳產老闆都賺到流湯 底下的可憐
→ pigmoo: 有時候要不要考慮打不贏就加入 或者與時俱
→ pigmoo: 進 ，像是被你們洮汰的產業也是一樣
推 barton: 推，確實需要這種聲音
→ zerhbbo78: 借這機會收一收不是很完美嗎 老闆不用
→ nalthax: 其實現在傳產啦老廠啦老店啦很多都像這則
推 kksula: 對面鎢礦自己隨便挖 成品的售價抓你的成
→ nalthax: 新聞一樣，衛福部又壓價標準又很高，出事
→ kksula: 本價賣 還不用算關稅你就該倒
→ nalthax: 了就去國外進三倍價的外國貨，那你不會給
→ nalthax: 這個廠商兩倍價格，甚至是1.5-1.75倍價格
→ zerhbbo78: 含淚貸款養員工 還能甩鍋給政府川普
→ nalthax: 嗎？
→ zerhbbo78: 人真的不用活的這麼委屈 收手吧二世祖
→ nalthax: 對面有政府補貼啦，他們連內陸地區要吃海
→ nalthax: 產都可以低到一個不可思議的地步了
噓 w45452515: 看完這篇文真的只覺得倒一倒剛好而已
→ nalthax: 你的東西各方各面品質流程控管都有一定的
→ nalthax: 水準，自然產品呈現的品質也比較好，我們
→ s813692105: 我就問 福利是不是叫享勞健保
→ nalthax: 是不會特別去分貨有好壞，因為菜不好會傳
→ nalthax: 染給健康的菜，只有在分規格沒有在分品質
→ nalthax: 的，可是就變成這些客人買了之後狂砍價，
→ nalthax: 成本又不是他們在決定的，是我們為了維持
→ nalthax: 品質花了多少人工跟錢決定的
→ nalthax: 所以也在等政府修法讓整個環境能夠有更明
→ nalthax: 確簡潔的架構，結果都跑去濃光電，光電要
→ nalthax: 吃便當嗎？完全不用
推 nightop: 光是加工的原材料就比這邊什麼都要靠進口
→ nightop: 的小島來得便宜了
→ nalthax: 現在的問題就是你收一次大家都變中老年失
→ nalthax: 業啊，要轉業你也要有時間，而且不是每個
→ nalthax: 人都是身心健康又聰明，很多人    可能是
→ nalthax: 應沒那麼好或是有其他障礙，但願意好好來
→ nalthax: 上班
推 w300204: 遲早要轉型的 時代在變化
→ nalthax: 小島靠的是技術，要不然美國的廠商不會跟
→ nalthax: 你買，但是他們背後也是有你們包括官員沒
→ nalthax: 說出口的考量，例如漲價到什麼程度其實他
→ nalthax: 可以接受，就像我說科技業便當跟傳產便當
→ nalthax: 其實買的貨都差不多，但是價格跟風味就差
→ nalthax: 很多
→ nalthax: 傳產這種工作，現在是能穩定上班的，比口
→ nalthax: 才便給又聰明但是每天睡到11點常常爬不起
→ nalthax: 來要請假的更好
→ nalthax: 抓的獲利不一樣，能夠承擔的價格自然也不
→ nalthax: 一樣
→ nalthax: 像有客人說等老闆做不下去了他自然會漲價
→ nalthax: ，問題是老闆一講到這個問題就哭哭啊，而
→ nalthax: 且這一輩的還是習慣低價去競爭，看不到這
→ nalthax: 種做法帶來的損失，跟他們溝通每次都像去
→ nalthax: 摔角一樣，所以很多小吃攤便當店創始人生
→ nalthax: 病不能做了，二代就直接收一收就是這樣，
→ nalthax: 很多味道無法重現也沒人傳承，但是二代就
檔案過大！部分文章無法顯示
噓 b93510015: 真的倒一倒算了啊，底下員工是不能去
→ suhhwanjen: 一下
推 pttbeigowow: 慣老闆 實至名歸 薪水萬年不漲每年
→ b93510015: 找其他工作嗎？
→ sinthea: 怕，大環境艱難，百姓需要政府
→ pttbeigowow: 出國玩買車買房
→ nalthax: 其實傳產請不到新人啦，薪水提高也沒什麼
噓 okla6683: 薪水兩萬多，養家？
→ nalthax: 用
噓 s942816: 胡言亂語，真的賠錢最好是還做
推 Amulet1: 我不覺得你們該倒 該倒的是別人
推 Eijidate: 傳產再爛也是生產者，比起那些炒地皮炒
噓 qr1348: 開公司又不是做慈善 沒能力賺錢就快點收起
→ p369369963: 笑死 發文整個大翻車
→ Eijidate: 股票，只是不停轉手，幫忙哄抬物價的垃
→ qr1348: 來 對大家都好
→ Eijidate: 圾寄生蟲！他們賺的錢容易，卻根本不該
→ Eijidate: 給他們賺，因為他們賺了就表示生產者少
→ Eijidate: 賺了，消費者多賠了。
推 alex01: 市場就長這樣，我不是傳產老闆，但我也是
→ alex01: 老闆，做生意本來就要看市場，每個人都打
→ alex01: 溫情牌，你買單，你對手直接幹爆你，你體
噓 grosjeanyang: 2萬多請得到？接近三萬勉強可以
→ alex01: 恤員工，你對手開心而已
噓 MaxGDAM: 喔是喔
推 ks2384im: 中國人民壓低競爭訂單他們那的薪水
→ ks2384im: 你想有2萬台幣嗎？
噓 Lexus: 嗯嗯倒一倒算了
推 answermangtr: 社會很殘酷的
推 uller: 沒這麼重要啦 洗三小地
→ rusuall: 匯率不幫忙就算了，錢現在也不好借
推 swedishguy: 這個政府不扯後腿就很好了哪幫得上什
噓 touhou8426: 問題是當時有機會產業轉型時有誰想過
→ swedishguy: 麼
→ touhou8426: 那個跑道可行？最後還不是在那邊唉說
噓 meicon5566: 所以你一個月給人家多少?
→ touhou8426: 很貴 錯過了產業轉型再來唉說成本不合
→ uller: 說的好像很委屈 很偉大
→ touhou8426:   那現在死撐就合得來？
→ touhou8426: 政府有能力幫的時候自己不上現在再來
→ touhou8426: 埋怨是吧
推 ray801046: 中國價格低到不可思議、比原料成本還低
推 kapiobhee: 那你四月就知道是地板嗎
→ ray801046: 很多，他們靠補貼打趴許多公司，食衣住
→ ray801046: 行都有傳產的影子，一天到晚叫傳產倒一
→ ray801046: 倒的人什麼心態？等遇到下一個新冠…物
→ ray801046: 資都在等進口你們是不是又出來叫罵了？
推 lushoulian: 做不下去不用勉強。
→ jeffguoft: 政府是自己投票選出來的，南部人想改善
→ jeffguoft: 狀況，就投能正常運作國際關係的政府
推 azrael1011: 我自己就二代 我寧願放給長輩玩爛
→ azrael1011: 以前就討論轉型 但接手的大伯腦袋不好
→ azrael1011: 我也不打算碰 我自己做的更賺
→ azrael1011: 千萬不要想繼承 只會拖垮未來
→ azrael1011: 我對政府也是一樣態度 放給它爛
推 f771100: 去跟龜孫講，死老百姓能做什麼
推 hayate1143: 有點力道，去跟上層好好談，加油
推 ppliu: 賺都進自己口袋，賠都是公司跟員工啦！
推 hiraoni: 我自己就傳三代很理解 真的有傳產賠錢
→ hiraoni: 上一代養出了一堆只會玩順風局的巨嬰老
→ azrael1011: 只要提感情/家族不談現實的 一率放爛
→ hiraoni: 闆 要不是我阿公基礎打得好還有本給他們
→ hiraoni: 燒
噓 ambitious: 自己的選擇怪誰摟
噓 g27834618: 豪宅跑車買幾輛時 笑年輕人怎不好好努
→ g27834618: 力 現在被瘋子弄到 又再打悲情牌？
→ hiraoni: 光一個每個月幾萬塊的網路行銷費都跟我
噓 DrTech: 所以你們老闆賺多少，基層員工賺多少？
推 ktan: 傳產有一個共點，土地多，土地質押拼轉型或
→ hiraoni: 斤斤計較最後砍了 要搞轉型? 笑死
→ ktan: 貸來花花等跌價，有政府幫你背裁員這鍋不順
→ ktan: 勢而為
噓 garcas: 賺錢的時候怎麼不出來發文
→ g27834618: 我的建議就是 不想轉型或沒競爭力就倒
→ g27834618: 一倒就好 只享受好處 沒想到風險？
推 ZIQQ001: 不行就被市場淘汰而已
噓 mefifthfloor: 這個算什麼爆卦？
推 dododoremi: 身為同產業...我還沒看到你說的畫面，
→ dododoremi: 老我比較常看得到，老闆跟二代開名車
→ dododoremi: ，員工連車都捨不得買，薪水還捨不得
→ dododoremi: 調。
推 Rhiner18: 先說薪水多少
→ g27834618: 這些傳產二代不是白手起家的 都以為做
→ g27834618: 生意穩賺不賠的 那活該死好
噓 t81511270: 二代都以為自己白手起家逆 講頭頭是道
推 pttbeigowow: 買車買房出國玩時都沒想到員工
→ pttbeigowow: 嘻嘻
→ TPPCMAN: 又是中國的問題
推 axia: 政府現在說臺灣傳產輸美的比例很少，實際情
→ ChrisWine: 看到營業一天賠一天就不用看了
→ axia: 況到底是怎樣呢
噓 tinabjqs: 不肯花錢買新設備，還怪中國？
→ ChrisWine: 早期有賺錢中期有本錢轉型不轉怪現在?
→ tinabjqs: 買車買房出國玩，就是不買設備~呵呵
噓 moneywinner2: 這種文看看就好
→ ChrisWine: 又不是都外銷美國，關稅影響有這麼大?
噓 blueslin: 大家都要幫忙，又不止傳產
推 HelloLadies: 我也是二世祖，最常聽到的就是不如歸
→ HelloLadies: 去關廠也較實在。當老闆心比員工累。
推 encoreg57985: 或許只能中小企業合併可以強化競爭
→ encoreg57985: 力
噓 billybbb: 自立自強不要靠政府
噓 potential208: 賺爽了就開始苦撐
噓 fivemoonsky8: 我不敢說沒有，但開一天賠一天，為
→ fivemoonsky8: 了員工才撐下去的，我認為絕對是極
→ fivemoonsky8: 少數工廠！
推 ezafine: 政府談了爛東西，你該去找他才對
噓 tinsiglun: 那你開什麼車我請問
推 AGODC: 你有看到這個政府在做你期待的事嗎？沒有嘛
→ AGODC: ，那誰選出來的？之前柯文哲拜託大家投理性
→ AGODC: 科學務實的他沒人要投，那現在投個賴皮騙子
→ AGODC: 出來，就台灣人只能自己吞了！
噓 potential208: 代工工廠做產品，跟做CNC機子差很
噓 VANDAS: 你的財產清單如果有到第二頁的話你
→ potential208: 多
→ offstage: 政府無法永遠幫忙，因為那個幫忙的錢就
→ honeydog7772: 來亂欸喔，救這些幹嘛，倒一倒吧。
→ VANDAS: 也沒資格來發啥文 這麼佛心的話把
→ offstage: 是納稅人的錢。提早轉型或者提早結束營
→ VANDAS: 名下土地賣掉發資遣費啊
→ offstage: 運才是正道。老闆跟員工有人情味，但是
→ offstage: 跟其他人沒有。
噓 nckupig: 好了啦所以老員工活該被壓榨這麼多年
噓 kismetss: 連匯率都這樣，你怎麼會覺得政府會想幫
→ buttery: 中國就是低工資，傳產不轉型，根本拚不贏
→ buttery: 不轉型，就趕快收一收，今天有三普，明天
→ buttery: 有四普，今天有中國，明天有越南，要靠壓
→ buttery: 榨低薪人力來獲利，根本沒有未來。
噓 cs005337: 我認真回答你，這個政府不會幫你的，被
→ cs005337: 騙一次是單純，騙到現在還信真的就是笨
推 AGODC: 中國現在不止低工資，人家設備已經升級到很
推 hiraoni: 傳產老老闆的慣樣我看多了 我家這個連收
→ jkduke: 開著 進口高級車 住著別墅 說只求溫飽?
→ AGODC: 恐怖，製造成本壓更低了
→ cs005337: ，記得2026/2028讓綠色徹底消失，你家工
→ hiraoni: 起來的勇氣都沒有 哪怕老本燒乾 都要用"
噓 abcde79961a: 看完了，我選擇相信樓下是秦始皇
→ hiraoni: 要養員工"來陶醉自己 說白了就是要那個"
→ cs005337: 廠才有救，你工廠老闆咬牙苦撐，但投票
→ hiraoni: 董事長"的頭銜
→ jkduke: 殺頭的生意有人做 沒錢的生意沒人做
→ cs005337: 還咬牙投民進黨，那就是活該，而且套句
→ cs005337: 綠瑋瀚的說法：一切都是最好的安排
噓 toehold: 倒一倒阿，時代的洪流就這樣
推 ALOVET: 好了啦，沒競爭力就倒一倒，沒能力就去跑
→ ALOVET: 外送當保全
噓 languery: 賠你個毛啦喇叭嘴
推 chienming40: 抱歉，朕不給的你別想要
推 AGODC: 我有個親戚死忠綠，家裡就剩2個已過退休年
→ AGODC: 齡的老人，從中國買貨訂貨然後手工加工賣台
→ AGODC: 灣，卻整天自我催眠，所有錯都是藍白，所有
→ AGODC: 好都是民進黨，說民進黨有共諜沒什麼，如果
→ AGODC: 出在藍白那才是賣台…
噓 elaymutter: 除非做精密度更高的零件或剛好客戶終
→ elaymutter: 端是歐洲，不然傳產會直接剩下早期取
→ elaymutter: 得龐大資源的工廠存活。我在傳產大縣
→ elaymutter: 的彰化，各位應該想像不到，像是技術
→ elaymutter: 性高的沖床車床銑床還是有不要臉的老
→ elaymutter: 闆開28590起薪。他們很多都是壓榨員工
噓 fireforce: 抱歉你們不是國旅業 政府不能每年大撒
→ elaymutter: 得到高利潤，其實老闆們在工業區也敢
→ fireforce: 幣
→ elaymutter: 開這個價。
推 a2006003: 你家工廠先秀出來吧
噓 kenbo: 倒一倒算了吧，講的自己有多高的情操勒xddd
推 KingChaly: 不可能賺錢的價格？你知道中國已經在
→ KingChaly: 賣59人民幣手動組裝的無人機了嗎？
推 eineFrage: 也許你沒有要情勒，但大國博弈是沒有人
→ eineFrage: 情味可言的
噓 Guenole39: 拜託去倒一倒 這樣拖也是等死
推 g27834618: 這波支持川普 真的把沒競爭力淘汰對台
→ g27834618: 灣比較好
噓 LPCbaimlly: 資本小孩不是不轉型的藉口 轉不了型
→ LPCbaimlly: 就轉行吧
推 fireforce: 所以自己家的薪資要不要貼出來賣人情味
→ fireforce: 一下
推 today5t: 怎麼還會指望這個政府有用
噓 wheatear7: 傳產二代就是既得利益者不要這麼矯情
噓 joyeszhang: 生命自會找到出路 不用做高自己 想吐
推 mcc2029144: 政府就是要先保科技業 傳產可能…
推 mopackm53637: 傳產老實說這群人就是吃人民豆腐創
推 marc47: 沒賺錢，就不要找新人，
→ marc47: 老板跟員工繼續努力就好
→ mopackm53637: 業的，土地用農地廠房用最低成本蓋
→ mopackm53637: ，人力用最便宜不然就外勞，又佔盡
噓 abxyz4563: 賠錢有證據嗎？ 噁心
推 aganhog: 我只是覺得你把轉型想太難，我這邊也不少
→ s77329: 老闆兒子開跑車買透天，跟員工說沒賺錢共
→ aganhog: 轉型成功的案例
→ s77329: 體時艱
推 numbtch236: 我之前也在傳產，真他媽死胡同 就
→ numbtch236: 閃人
→ gemilay: 辛苦了 經營都不容易
→ aganhog: 當家人這種話聽聽就好，很多時候是藉口
噓 rickey1270: 殺頭生意有人做，賠本生意沒人幹，為
→ rickey1270: 了老員工顧家寧願貸款賠錢，真他媽快
→ rickey1270: 笑死，講這種破幹話要臉嗎？
→ rickey1270: 做生意就做生意，無利可圖的還繼續根
→ rickey1270: 本活該死好，做善事就要講的天下皆知
→ rickey1270: ，幾百個人裡出一個有善心的說的頭頭
→ rickey1270: 是道全部如此，鬼島詐騙王國整天消費
→ rickey1270: 台灣人感情
→ rickey1270: 生意人就好好做生意，不要講的一副慈
→ rickey1270: 善家做善事一樣
推 oinzuka: 你確定政府會幫忙嗎？ 目前看起來沒有啊
推 Arkzeon: 給老師父一個月3萬2好意思說養活人家的
→ Arkzeon: 家庭。
推 gerkk: 你出口美國？
推 shiningwine: 先跟我說你家開什麼車有幾間房幾筆土
→ tatuya: 我癲癇發病之前也在傳產工作 發病老闆趕
→ tatuya: 我走 還不給我錢 是鄉公所的員工好心提醒
→ tatuya: 說我這屬於非自願離職 可以會去跟老闆要錢
推 somefatguy: 要不是去傳產上班也不會落得一失業就
→ somefatguy: 沒錢養家
→ tatuya: 我才知道回去要 回去跟老闆說 老闆還心不
噓 ff20: 看來沒很嚴重你還有空發廢文
→ tatuya: 甘情不願的給我 老闆永遠不會想到員工
推 WilliamWill: 當初投親中總統，今天關稅是0%
→ tatuya: 把我趕走 又不把該給的給
推 a880512003: 傳產現在都要拚轉型了吧
推 chimusharon: 為什麼大家都要這麼對立
推 drang: 贊同 其實傳產很有人情味的 只是真的本身
→ drang: 關係 利潤真的不好 沒辦法
噓 TK81814: 殺頭生意有人做 賠錢 騙鬼啦 之前賺得累
→ TK81814:
推 momomomomo: 推
→ johnney: 策略要改成抱團了嗎?
推 lcccpkhtp: 前面幾樓果然只會分裂，走左派路線
噓 chaoswarudo: 倒一倒 地拿來蓋公園才是全民福祉
噓 fallennrise: 這種情勒口吻還這麼多人同情喔= =
→ chaoswarudo: 懂？
噓 nono830209: 固有問題不改但現在發現自己會被影響
→ fallennrise: 講得好像自己在做慈善事業很偉大= =
→ nono830209: 了才希望別人幫忙改 ？
噓 kevinacc084: 跟鄉民講幹嘛 去跟政府說啊
推 seysem: 辛苦辛苦 傳產二代不要把問題拋給別人
→ seysem: 你要自立自強啊
噓 NCKUchemRx: 再噓一次   裝可憐想騙補助@@
噓 Seckel: 既得利益者就嘴巴閉閉 很難嗎
→ thigefe: 在這邊和鄉民取暖是很好，建議直接去美國
噓 fallennrise: 你自己沒賺錢你還會想養員工嗎？不
→ thigefe: 設廠比較快，親戚已經把小孩送去美國蓋廠
推 capnlizard66: 倒吧 不要這麼痛苦
→ fallennrise: 用講得自己像俸乞丐食物一樣= =大家
→ thigefe: 當川普人質了
→ fallennrise: 就是互利共生的關係而已，不用情勒
→ fallennrise: 你乾脆說工廠不請外勞，外勞會餓死
→ fallennrise: 很可憐好了= =外勞好辛苦要養家人所
→ dongdong0405: 沒辦法你們已經被政府拋棄了 要怪只
→ fallennrise: 以工廠才請外勞
→ dongdong0405: 能怪政府
推 tasy4n: 你搞錯方向了，賴神派個哲學系談判高手要
→ tasy4n: 跟川普商人講大道理，被狠狠洗臉而已
噓 keepaflash: 先說妳家開什麼車 給員工薪水多少
推 StNeverRush: 賠錢生意沒人做啦
噓 ks454: 挺不過去的，人家要把製造業拉回去，還可以
→ gayi0628: 傳產都是民進黨的寶貝啦
推 crazydj: 大破大立 沒競爭力就是要自已找出路
推 chiangmh: 去跟政府說啊！嘻嘻
推 ht5201: 反串？
噓 zsp8084: 開不下去就關一關 活不下去就跳一跳
→ raku: 說倒一倒算了不就八卦版主流論點 國產車產
→ raku: 業也是這樣被評價
→ s0920151048: 你的跑車全部賣掉就好
推 qashty: 就兩個問題
→ raku: 政第一個著眼的絕對是失業率 產業不要一下
→ raku: 子被打趴 其實這個產業沒賺什麼錢也無所謂
→ qashty: 1. 員工薪水多少
→ qashty: 2. 你開什麼車
噓 baychi999: 技術不進步 設備不進步 被淘汰真的剛好
→ baychi999: ==
→ raku: 農業也是一樣的 GDP才不到2% 但是從業人員
→ raku: 超過200萬人 所以政府才會不輕易在農產品關
→ raku: 稅上讓步
噓 csghuuguh: 到底在講什麼
推 MintTW: 拜託，工廠都收一收
推 tomaschang: 我只問董事長開什麼車
噓 u6vu040531: 看過一堆二代也沒對員工比較好
噓 chungj: AI文
噓 MrSummer: 這內容這麼空洞，看起來是沒什麼料的二
→ MrSummer: 代
推 odaaaaa: 不要買跑車豪宅就可以撐過去了
推 wate5566: 這個政府態度很明顯阿 請自立自強 政府
→ wate5566: 是公雞變飼主 不要太不滿
→ gamaspop: 不就因為太多人分餅才會毛利低，不進步
推 wugi: 不肯投入成本研發 這下吃大虧了齁
噓 bluesound: 你家薪水給多少 你的車開什麼??
噓 InInDer4Ni: 不敢回文
推 bluesound: 中國55%關稅 怎麼還打不過中國?
推 ok0921508: 自己愛賠錢又愛哭，是在哈囉
推 mopackm53637: 你們傳產用地是農地還是工業用地啊
→ mopackm53637: ，光這成本就差幾千萬到上億
→ mopackm53637: 你們量拼不過中國不倒閉還要政府救
→ mopackm53637: ，不會轉行去做餐飲喔
噓 answerx: 發的薪水多少啦？
噓 attpp: 哇有沒有得諾貝爾好人獎阿
噓 ALDNOAH5566: 該倒就倒憑什麼救 現在還用牛犁田嗎
推 WaitingTime: 除了拿補助付員工薪水外，不轉型還
→ WaitingTime: 是遲早會倒，人力多流向服務業，其
噓 initialdark: 看完還是覺得倒一倒吧 生命會有出口
→ WaitingTime: 他技術領域不同暫無法解決缺工問題
噓 attpp: 養活許多家庭好意思講，是施捨多少
→ ALDNOAH5566: 事實就是老闆拿錢買房炒地不換機台
噓 sheep79119: 開一天賠一天是在做慈善事業喔
噓 f19870421: 中國自己也產業內捲耶
噓 mynewid: 硬撐著不就比阿肥還窮??
推 popai430: 別傻了綠畜治國無能，大罷免擺第一
→ Iamtitlehgm: 真在乎經濟，就先要求自家立委督促
→ Iamtitlehgm: 關稅，而不是百工百業大罷免大成宮
噓 mopackm53637: 沒錯一堆中小企業主掃預售屋在炒房
噓 tse651155: 給低薪那麼久 現在說什麼人情味
→ tse651155: 沒人會做賠錢生意
推 snake7222: 馬的，一開始給人家夠高薪水不就好了，
→ snake7222: 科技業一堆40-50就退休了。
推 wadeisme: 我家公司就是從傳統銑床金屬件 做到精密
→ wadeisme: 機械塑膠件 接半導體的單
→ wadeisme: 老闆的肯投資 眼光好不好真的很重要 死
→ wadeisme: 撐著傳統不轉型 遇到壓價競爭會很辛苦
噓 kersihi: 倒一倒啦幹
噓 HGJman: 開一天賠一天？
噓 bluemmb: 你都不否認給低薪就別硬撐了
噓 willywasd: 賠錢不能倒 笑死
→ leolarrel: 你們最愛的郭先生不是最愛說沒有不景氣
推 binshin: 唉～你不是綠色朋友就危險了
→ leolarrel: 只有不爭氣嗎???
噓 william607: 低薪 卻又 不捨？
推 Solyo: 先說一下家裡房子幾棟，車子幾台
噓 Thruse: 不用年年換跑車就能賺錢啦
→ j0221: 說沒人會做賠錢生意的真的就是底層想法，一
推 jnth5566: 公司在賺錢的時候有提供什麼給社會嗎？
噓 Hakodate86: 可憐
噓 Devenskorte: 咖緊夕夕
→ enthpzd: 一堆二代就沒料，念學店混學歷，廢物很
→ enthpzd: 多。
推 seysem: 你提的這些都是跟不上時代的問題
→ seysem: 過去30、50年 小工廠大量冒出 經濟起飛
推 andylovezard: 傳產不配活
→ seysem: 前人已經做到開設立業 大陸人工薪資便宜
→ andylovezard: 老闆賺錢員工低薪倒一倒
噓 jeremysam: 一堆人都是抱持著別人的孩子死不了的酸
→ seysem: 也不是這幾年的事情 台灣早已要做高毛利
→ jeremysam: 葡萄心理
→ andylovezard: 美國只有給鬼島黃猴子20%算客氣了
→ andylovezard: 黃猴子就別想跟白人老爺爭了
→ seysem: 該幫助產業去做到轉型的是誰? 政府嗎?
噓 Fino5566: 養活多少 害慘更多人怎麼不提
→ seysem: 記得報酬與風險永遠要成正比
→ s203abc: 醫院一堆吃著健保都是工傷 被說成自己有
→ s203abc: 病
→ seysem: 你家的風險由別人承擔 報酬自己領 合理性?
→ coolrock: 老闆虧錢還繼續開？看來會信的人真不少
→ s203abc:  肥胖 異位性皮膚炎 手肘發炎 腰舉不起
→ s203abc: 來
→ s203abc: 一個字就解決 老
→ s203abc: 怎麼人家老了 腰就很正常
推 seysem: 做不下去 包袱款款 資遣費發一發
→ seysem: 薪資也不是很高的話 工作不是你家才有
推 Joyeux: 不轉型就是資遣費發一發，工廠賣一賣，錢
推 a37821910: 夕陽產業 老人自己選的沒差啦
→ Joyeux: 投股市買台積電，台灣倒了台積電還不一定
→ Joyeux: 會倒
→ mar5566: 殺頭的生意有人做 賠錢的生意沒人做!!
噓 paz1117: 醒醒吧還靠政府喔？
噓 eric0924: 省省吧，用芭樂薪水請人，只是怕之後找
→ eric0924: 不到人而已，外面缺人一堆工作，多少房
→ eric0924: 務跟護理，離職才後悔不早點走，根本沒
→ eric0924: 人想回去被壓榨
噓 n37213721: 一堆人好偏激，看來各個都有被壓榨的經
→ n37213721: 驗
噓 eno4022: 好了啦
推 k798976869: 慣老闆真爽 躺賺
噓 eno4022: 不要騙人騙到自己都相信了
推 zzh6616: 二代完全同感 虧錢還在開的公司也真的有
→ zzh6616: 一堆人說啥轉型 要轉的了川普還需要關稅
→ zzh6616: 下重手救美國製造業??
→ ssccg: 人家中國薪水比你低，當然有可能賺
→ ssccg: 做這麼多年還在利潤幾毛，還是早早收掉吧
→ ssccg: 借錢養沒產值的員工，到時倒了還不是銀行吞
→ ssccg: 不如把人力釋放給別的產業
推 rex7788: 可以說他神經病，但你可以不付保護費嗎
→ rex7788: ？台灣人又不像以色列男女全都當超久的
→ rex7788: 兵，打仗超猛，還是你要去當兵？
→ ssccg: 把失業用銀行潛在壞帳隱藏起來，幫政府做數
推 salazopyrin: 一整篇幹話。
→ ssccg: 據是人情味還是鄉愿啊
推 paul40807: 以前賺的時候有分嗎
噓 tsumara: 這麼照顧員工 跑車有分員工開嗎
推 aza0290: 現在都二代接班 二代不想接就原地退休
推 ilove5072: 國產車也是養了很多人啊，結果？
噓 lovealgebra: 資本主義，沒競爭力就滾
推 e102717: 傳產標準起手式，對員工都說共體時艱，自
→ e102717: 家跑車、不動產拼命買！
→ lovealgebra: 自由市場，競爭不贏就滾，一天到晚保
推 Potsun: 然後辦公室主管都是家族的人
→ lovealgebra: 護阿斗企業沒有比較好
推 adiemusxyz: 老實說 這不是台灣第一次產業轉型 有
噓 hank11235813: so ?
→ adiemusxyz: 的時候就是要放下然後看下一階段能幹
→ adiemusxyz: 嘛 世界是一直在變的 既沒辦法較低成
→ adiemusxyz: 本又沒辦法升級 投再多補助也沒辦法
噓 robin101246: 要幫什麼忙
推 dharani: 柯p說要協助傳產升級或轉型不能只靠台GG
→ dsf980036: 跟賴賴說吧，但大概會被青鳥洗臉
推 likat: 政府本來就應該拿出辦法來協助傳產轉型，
→ likat: 不然要你政府幹嘛？？？
推 e9981077: 推
噓 ryu057: 騙誰啊，真的一直賠一直賠還做喔
→ crossevangel: 騙鬼逆？賠錢生意沒人做啦
→ qaz12453: 請問倒掉跟大罷免那個重要
噓 ian41360: 喔喔喔是喔，家裡幾台勞斯萊斯怎麼不說
→ ian41360: 說？
噓 apollon0990: 誰做賠錢生意？
噓 snoopy920: 賺錢的時後、有想過員工嗎
噓 ahemaha: 大部分傳產都是員工薪資沒達中位數 老闆
→ ahemaha: 車子一輛接一輛換 員工的子女要早早出社
→ ahemaha: 會分擔家計 老闆的子女可以出國追夢 所
→ ahemaha: 以其實傳產倒了對員工真的沒差多少 大不
→ ahemaha: 了重找工作而已
→ fddk: 連情勒也是老一套的...
→ shiyobu: 過去薪水夠高就不會怕你今天要倒
推 sanjijun: 全台都去GG上班，不就跟韓國一樣
推 will331: 有些傳產老闆賣車賣房苦撐 也有的是豪車
→ will331: 一台接一台買
噓 Fino5566: 還要造謠一句中國搶訂單
噓 stellvia2359: 趕快倒一倒別害人
推 DannyLi: 傳產開幾十年，早就賺飽到吐了好嗎，對於
→ DannyLi: 這些傳產根本沒這麼痛
噓 aqthk: 賠錢也咬牙不能倒 想到老員工要養=>絕世幹
→ aqthk: 話 一般人的賠錢是自己的錢變少 傳產慣老
→ aqthk: 闆是賺不到不合常理的利潤就是賠錢 訂單少
→ aqthk:  開會幹爆員工 下班偷換賓士還不敢開來公
→ aqthk: 司 愛坑人又能說謊當喝水的才能經營傳產
噓 newaqua:
噓 nekogogogo2: 賺錢的時候 房子跑車一直買，員工？
→ nekogogogo2: ？
推 epc19: 你在這邊認真幹嘛....你有發文譴責政府嗎?
→ epc19: 有空在這邊檢討鄉民，是哪個鄉民有能力決定
→ epc19: 關稅問題?還不是打嘴砲酸政府?
→ epc19: 因為我們是還有言論自由的地方
噓 epc19: 幸好青鳥現在去鬥性平部了，你自己摸梁新拉
→ epc19: 到底是鄉民問題還是政府問題?
推 tony467913: 傳產的工人可以去產線當作業員還比較
→ tony467913: 賺，到底傳產不能倒的理由是什麼？
噓 epc19: 不要就發個文靠邀鄉民，然後什麼都不回拉
→ epc19: 這不是標準傳產慣老闆思維那什麼是?
→ epc19: 就是你們都不知道我多辛苦，只會批評我
→ epc19: 之前有人分享雷根總統的演講，高關稅就是造
→ epc19: 成廠商都是巨嬰拉
→ epc19: 你有想過自己是不是巨嬰嗎?
噓 totogood: 這論調跟保護國產車有什麼差別？
推 linlon: 二代會先把自己房子跟車子賣掉來養員工嗎?
→ linlon: 畢竟員工都像你家人一樣  對吧對吧?
推 no1361: 現在不能說實話
噓 zeppelin510: 最後一句錯了你靠整個就準備倒吧
→ zeppelin510: 政府
→ braet147: 少來 房子跑車少買一棟一台就是要倒閉
推 star1023: 傳產倒一倒吧
推 dead11: 毛利低就是這些削價競爭白癡搞出來的
噓 gogoe04: 垃圾傳產倒一倒算了
→ ohya111326: 沒競爭力就是倒阿  死撐著有比較好?
→ Falagar: 其實早在9年前就應該輔導轉型了
→ Falagar: 就問當時的政府在做什麼 能賺錢就繼續做
→ Falagar: 完全不考慮未來的競爭力 還敢提前瞻計畫
噓 mozaiwen: 怎麼不想想自己的問題？只想情勒？
推 send99555: 身邊的二代，就算公司關了也能爽這輩
→ send99555: 子，很多乾脆都不想經營自家公司
噓 a06w6y7: 想救也救不了啊 你們又不投別的政黨執政
推 a22028504: 推推
推 BryceJames: 好了啦 少買兩台跑車就好了在那邊
→ BryceJames: 叫
噓 neehowmo: 是不是一堆人以為有工作的都4大畢業年
→ neehowmo: 齡30歲以下啊？ 笑死 一堆低能兒
→ even2300471: 沒辦法啊，愛投民進黨，自己選的
噓 steven56138: 人情味個屌 你工作是在交朋友還是在
→ steven56138: 賺錢
噓 xu3720: 他們排廢氣廢水賺跑車我有嗎？
噓 ivla8432: 給那什麼垃圾薪水
→ ivla8432: 講賠錢就知道唬爛
推 gibson72: 自己跟川普說 不要什麼都靠總統
推 pica177253: 把不會執政的人趕下台
推 pica177253: 就能避免災難
→ NOSURE: 最可悲是開基本工資給員工  卻年年政治獻
→ NOSURE: 金給黨
噓 cookielol: 進口車賣一賣再說 大家傳產好車一台接
→ cookielol: 一台買
推 canallchen: 有跑車豪宅跟小三的老闆要不要先變賣
→ canallchen: 自救?不轉型等補貼，遲早要倒。
噓 WayneTsai: 要倒了沒 倒了再叫我
推 SkyFee: 二代…
→ SkyFee: 還是推政府的改革
噓 eztak: 要政府幫忙 請問你賺錢的時候盈餘有分政府
→ eztak: 嗎
→ eztak: 不要說你有繳稅 大家都有繳 阿我也很窮要不
→ eztak: 要叫政府幫我
→ eztak: 靠傳產吃飯的家庭怎麼辦 就換工作阿 到處都
→ eztak: 缺工 輪不到你擔心 搖著顧別人家庭的旗子就
→ eztak: 要政府救你哦
噓 epc19: 原PO到底敢不敢再出來回應啊?
→ epc19: 還是玻璃睪丸碎了一地不錄了?
噓 huabandd: 你房幾坪？開什麼車？先報上來再來談啦
→ huabandd: ，否則都是講幹話而已啦