[問卦] 企業二代再來分享一下

[ok8ok8 (沒問題吧?)]

企業二代+1
汽機車零件外銷美國  歐洲市場貿易商訂單也早就都消失了

我先承認，傳產的確有不少問題：
有些老闆的觀念還停留在 20 年前，薪資低、福利差、不願投資轉型，這些情況我也不否
認。這種企業的存在，確實拖累了整個產業的形象。

但問題是，把所有傳產都一刀切成「該倒一倒」並不公平，也不符合現實。

第一，傳產養活了台灣大部分勞工。
台灣 98% 是中小企業，佔了超過 80% 的就業人口(勞動部統計約有917萬人)。傳產雖然
不是高科技，但很多人的技能與背景就是在製造業才能發揮。高科技產業並不是想進就能
進，也沒有能力一次吸收這麼龐大的人力。，這 80% 裡面是大量傳產、製造業員工 你
讓這些人一夜之間轉去做 IC 設計、半導體工程師？笑死 光是進台GG的基本門檻都過不
了(以上是根據 2024年中小企業白皮書發布的資訊  也創了歷年新高的企業登記)

第二，高科技也離不開傳產。
你手上的手機、筆電、半導體設備，都需要來自傳產的零件、模具、治具。如果傳產真的
倒光，別說高科技，連日常用品的成本都會馬上飆漲。

第三，轉型不是喊口號。
很多人以為傳產不轉型是因為老闆懶，其實現實是：

高精密加工機台動輒幾千萬，中小企業很難一次性負擔。

國際競爭壓力大，中國、越南的低價衝擊讓毛利壓到幾毛錢。

美中關稅戰、能源成本上升，這些外部因素不是「努力就能解決」的。

在這種情況下，有些老闆寧願貸款也要撐下去，因為倒了，不只是公司沒了，底下幾十個
、幾百個家庭馬上斷了收入。這份人情味，也許你覺得老派，但它真真實實地存在。
除非大家都像 X思 50萬資本額就可以接到幾個E的訂單，那我想一切就像某團說的有史以
來經濟最好。

最後想反問一句：
如果傳產都倒了，80% 的勞工去哪裡？ 台GG能一次收完嗎
這些人能在短時間內變成半導體工程師嗎？
還是大家以後手機、汽車、家電都用三倍的價格來買？

傳產需要改革沒錯，但一刀切地希望它消失，只會讓更多人失業，也讓台灣的產業鏈更脆
弱。希望大家在批評的同時，也能看見傳產背後的現實與努力。
全倒一倒？那不是爽快 是自斷台灣的產業鏈和經濟命脈，嘴之前，先想清楚現實面，別
當鍵盤救世主。

還有啊，創業的本質就是為了讓自己和家人過得更好，才去承擔這些風險。
說穿了，不管是開餐廳、開工廠還是做生意，誰不是希望多賺一點照顧自己人？

那些只會在鍵盤前酸的人，有沒有想過：工廠一開下去，每個月固定開銷幾百萬，員工薪
資、社保、房租、水電、原料都要先付。
我們自己是背債、擔保、跟銀行周旋的人，不像上班族只要擔心月底薪水有沒有準時到帳

創業不是坐在沙發上喝咖啡收錢，是每天都要想怎麼不倒閉。
如果你覺得老闆這麼爽，那就麻煩你自己去開一間公司試試看，體驗一下什麼叫每天起床
先擔心今天要怎麼活過去。
如果你真覺得自己值更高薪，那就去挑戰毛利高、競爭力強的產業，而不是只會坐在鍵盤
前等別人「應該」給你更多。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.147.161 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1754883120.A.A2C.html
→ s820912gmail: 生成文也敢拿出來
真材實料
※ 編輯: ok8ok8 (211.20.147.161 臺灣), 08/11/2025 11:33:19
推 Giornno: 心痛如絞，少買一台跑車
喜歡嗎? 你也可以冒著風險自己創業^^
推 jackred: 競爭只是讓傳產裡面相對差的淘汰
→ ai2311: 我化工應該也算傳產 老實說現在也在抖
→ jackred: 就像企業裁員，也是裁相對表現差的
→ visadanny: 現在風向就是台灣只要台積電就好
→ visadanny: 其他請自覺倒一倒 別拖累台股
→ ThreekRoger: 計算成本=館長，鄉民都不用算成本
→ ai2311: 但我們這邊大多出口東南亞  只要他們關稅
→ ai2311: 還行沒停工我們應該還能頂 不然今年化工
→ ai2311: 這死人樣 再這樣真的扛不住了
→ sd09090: 網友都是玩股睡飽數錢不需要站在傳產立
→ sd09090: 場思考
→ visadanny: 怎麼覺得東南亞就沒事 以為東南亞
→ visadanny: 最後不是賣美國嗎？
推 hardy8463: 還好當初沒接家裡，不然現在直接負債
噓 iPolo3: 一直洗？房子土地賣了沒？
→ iPolo3: 洗文ㄚ
好像老闆就不能買房 買房就該死
受薪階級買不起房都老闆的錯
推 scum5566: 沒把股市幹下來，沒人會信啦
→ deann: 明明是服務業養台灣大部分勞工 還傳產..
GDP比重上已經超過製造業  但服務業並不等於不需要產品
兩個行業是互相依存的  只是統計上 讓人覺得以為服務業不需要產品
服務業也是包著服務外皮的產品銷售業
當然沒有服務業幫忙銷售 運輸 維修  製造業也難以變現


推 neo5277: 已經來不及了現在只剩清理戰場
※ 編輯: ok8ok8 (211.20.147.161 臺灣), 08/11/2025 11:39:43
推 cjkpeter: 認同這篇大部分內容
→ neo5277: 大家都知道要升級轉型30年了政府也沒做啥
推 hellophoenix: 還在情勒 市場供需會決定不用大家
→ hellophoenix: 操心
說得很有道理
市場供需確實是經濟的基本法則沒有人能例外
不過市場背後是活生生的人
他們不是只靠情緒撐著
而是每天在想辦法活下去 我們分享這些  是希望大家理解
背後的複雜性  不是想用情緒勒索  而是想讓討論更全面 更真實

→ neo5277: 企業也沒做啥，懂升的還是狂逼自己
→ neo5277: 不想升拿補助的還是一樣拿補助
→ crazy81709: 把爛的淘汰剛好而已，不是一次全倒
推 phantaci: 誰叫你不做綠電，開個小吃店也行
現在轉綠 還來的及嗎 早知道歐印綠電綠油油 吃香喝辣少不了
→ neo5277: 衍生出來的社會問題從來沒有人思考過
→ neo5277: 大家都是混一天是一天 現在endgame了
→ sd09090: 前陣子聽到廣播，上面有遠見想推中小企
噓 ALDNOAH5566: 轉型喊這麼久了 餅就這麼大只會削價
早知到就加入綠色組織了 哀
→ sd09090: 業合併的方案，但是很難執行？
→ ALDNOAH5566: 競爭的早該下去了
→ neo5277: 說到底 下町火箭這種劇情只存在於日劇裡
推 CrystalHope: 其實八卦素質就那樣，解釋他們也聽不
→ CrystalHope: 懂
→ neo5277: 半澤直樹他爸那種比較真實
推 duelaylomo: 都說轉型，但真有那麼多型可以轉嗎？
噓 answerx: 你先把發的薪資講出來給大家笑一下
噓 faterosa: 養活(X 奴役(O
→ Qaaaa: 同意 半導產業熬夜輪班其實根本就是換皮傳
→ Qaaaa: 產而已
噓 SkyShih: 先問問你跟你父親拿多少？給員工多少？再
→ SkyShih: 比較十年前你給員工多少？
接著做 沒什麼拿多少的問題啊
給員工多少 十萬夠嗎 還是二十萬? 還是一百萬
自己三不五時在公司 弄到八九點 員工準時下班
要承當公司所有風險 你要拿身家來押嗎
員工抱怨公司爛 離職後
不到半年又回來
還不是是回鍋照樣收
收了然後他又自己待了七~八年
推 attpp: 與其在一鍋老鼠屎裡找米，還不如倒掉
→ andy50814: 就外勞沒工作而已 根本沒差
→ andy50814: 只給基本工資的公司倒一倒也好
推 Ferrari360: 家裡傳產+1，認同你說的，我家工廠目
→ Ferrari360: 前產線剩大約15個人，都是看著我長大
→ Ferrari360: 的阿姨們(我快50)，她們早就辦退休了
→ Ferrari360: ，如果工廠收，你要她們再出去找到工
→ Ferrari360: 作，機率真不高，硬要找也是可能有，
→ Ferrari360: 但是在我家工廠上班，至少工作內容她
→ Ferrari360: 們相當熟悉，也不用怕做不好被資遣之
→ Ferrari360: 類的，同事也都相處幾十年了，也不會
→ Ferrari360: 有啥職場霸凌的問題，至於我爸，別以
→ Ferrari360: 為他是爽爽坐在辦公室，他一樣是要在
→ Ferrari360: 產線幫忙組裝生產的，工廠要收也不是
推 pcner081959: 為什麼要跟酸民認真@@？
→ Ferrari360: 不行，畢竟他也快80了，現在就是做一
→ Ferrari360: 個身體健康，因為我爸沒娛樂沒朋友，
→ Ferrari360: 工廠開著有事做就好
→ boboking2: 今年換車了嗎
推 uni1: 幫推，這裡的人仇視老闆太嚴重；有好老闆的
噓 YHOTV4096: 拜託別向政府要補助好嗎？那包含其他產
→ YHOTV4096: 業勞工的納稅錢。
推 Arkzeon: 所以過去20年你們在幹嘛 ？ 機器幾千萬
→ Arkzeon:  ？ 房子也是啊，你們是買房還是買機器
→ Arkzeon: ？ 不要說老闆一家全家都還擠在一個起家
→ Arkzeon: 厝喔，沒有錢 ？ 不會找中租、日盛台駿
→ Arkzeon: 、一銀、新鑫、台新大安嗎。
推 k798976869: 少子化 都用外勞 不用救
推 Ferrari360: 一堆酸民以為傳產二代都是整天開著跑
→ Ferrari360: 車遊手好閒，笑死
推 hensel: 鄉民講的這麼好賺，怎麼不自己去開公司看
→ hensel: 看，嫌給的少，你算算自己開公司願意出多
→ hensel: 少貼上來
推 johnny04a: 推
推 Arkzeon: 開過啦。認命的就賠幾百萬倒一倒。告訴
→ Arkzeon: 自己沒有這個本事跟功夫。誰做任何事情
→ Arkzeon: 不就是這樣。不適者淘汰。就他們比較嬌
→ Arkzeon: 貴。
→ Arkzeon: 每年有90%的創業者在陣亡。這些人不也默
→ Arkzeon: 默的接受自己沒被時代選上。
→ Arkzeon: 薪水對比你每個月要分攤的房租、倉庫租
→ Arkzeon: 、融資利息、機器成本攤提，初期沉入成
→ Arkzeon: 本。是相比最不重要的金額。
推 bill603: 就是時代的潮流 受不了就收一收
→ mmivmsn: 一直叫人創業，結果自己是二代？
推 gene51604: 如果投資能看到未來訂單 那當然敢投資
噓 leechiungyi: XD
噓 snoopy920: 不用擔心，第二點中國全掃了
→ snoopy920: 想倒就倒不要拿台灣人當藉口
→ snoopy920: 這麼會談判的政府，誰該負責？
推 wiesley1029: 如果情況不對就收一收吧 至少以前賺
→ wiesley1029: 的留一些起來 房子再多也會賣光的
→ offstage: 總是有人要當奴隸囉
推 loking: 嗯嗯 說的很好  感覺是好老闆，員工起薪多
→ loking: 少可以分享一下嗎
噓 ponkd: 4個月緩衝期 不轉找非美客白戶然後哭說衝
→ ponkd: 擊大？
推 BearxYzbeaR: 看一堆酸民嘴邱真好玩
※ 編輯: ok8ok8 (211.20.147.161 臺灣), 08/11/2025 13:50:29
推 abasqoo: 養活大部分員工XDDD 企業是盈利為目的
→ abasqoo: 員工是生財工具或必須工具好嗎
噓 w45452515: 笑死 傳產站台灣勞動人口的8成？真敢
→ w45452515: 說啊 連功課都不做就敢上來說嘴
※ 編輯: ok8ok8 (211.20.147.161 臺灣), 08/11/2025 14:18:23
→ kagamiiori: 你說有冒風險才能爽，現在風險到了，
→ kagamiiori: 總不能要求全台灣人跟你一起承擔吧？
→ kagamiiori: 賺有沒有多分啊？
噓 playerscott: 日常用品中國不是傾銷了嗎?
推 lance2136: 統一戰線一下吧，不要人民互打
推 zenan321: 我在外商品牌貿易看管十七家供應商開發
→ zenan321: 品保生管；其實一代還值得尊敬，二代三
→ zenan321: 代多是自以為是、眼高手低的人，能維持
→ zenan321: 下去的公司多半是外聘優秀管理職，近年
→ zenan321: 來這個現象也出現在街邊餐飲名店，二代
→ zenan321: 接手後三件事「漲價、減量、換次檔食材
→ zenan321: 」，從財富重分配角度看待，也不是壞事