[問卦] 擁核的都請給我進來理性討論

[hth9494 (掰掰惹 仙度瑞拉)]

對啦

我知道你們都很懂核能的發電效率和核電廠各種主被動安全機制的技術細節

我也知道建築結構可以防止多少多少的強震和強風

所以就不從技術上討論了，我們就當技術運作上不會有問題

那不講技術講管理，不講天災講人禍
這東西我感覺跟資訊安全一樣，最後出事都是人的問題，都不是設備技術問題

你們跟台灣人共事這麼久了，還不懂台人懶散隨便僥倖的個性嗎

不願意follow SOP作業
因方便或僥倖在維護或稽核時隨便弄弄
外行領導內行，下面人隨便講講上面也簽
更不用說這些沒有一線實務經驗和災害應變經驗的外行到底能在超乎想像的意外發生時給出什麼有效指揮

連台積電資安做成這樣資料也外洩了，不要跟我講核洩漏在這些懶散台人的長遠管理下不會發生啦

是，台積電那是人員刻意外洩，不是誤操作或流程問題

但這也說明了技術防護總有侷限，而且你難保核電廠內也進去了一個有反社會人格的恐怖分子在那搞事情

你說機率小，總說反方拿機率小的情境說嘴，但是這些都是現實發生過的啊，我講的還不是什麼地球毀滅這種天方夜譚

像水母入侵誰想得到啊，不要真覺得黑天鵝不會來欸

所以我覺得，該燒的煤繼續燒，該圖利的綠電繼續圖利，該喝的紅水繼續喝

因為這些代價都比核洩漏帶來的小的多


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.107.28 (臺灣)
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→ goodland: 核爆了全台灣直接死光光我好怕怕QQ
→ widec: 屁啦 這些代價有比核洩漏小?
推 XiaoLuu5566: 如果核電廠隨時會有危險 建議今天就
→ XiaoLuu5566: 離開台灣
推 WeGoStyle: （反串要註明）
噓 aakkssqq: 純噓無腦
→ luciffar: 311有怎樣嗎?福食你沒吃到嗎?
→ gainsborough: 那是你自己認為別人可以承的代價
→ gainsborough: 你自己去承受看看
推 cerberi: 所以核電不能給雲豹 爆的機會太高了
→ talrusha: 無知真的怎麼講都聽不進去
→ luciffar: 人家把核廢水倒進海裡 機器居然檢測不出
噓 butmyass: 我害怕空難 害怕人為因素 但我愛搭飛機
→ ArmorKing: 水母入侵 然後發生了甚麼?
→ luciffar: 氚 所以污染在哪裡?
→ iceyang: 要別人理性 你理性在哪裡?
噓 meixiugan: 因噎廢食就是講你這種
→ gw00086: 台灣用核能40年ㄌ
→ luciffar: 核廢水可以海拋 你光電板可以海拋逆 XDD
→ gankgf: 台灣人水準很爛不適合民主一人一票 建議極
→ gankgf: 權
推 ttnpyepwos: 電費漲幅沒那麼大，廢氣可以少吸 再來
→ ttnpyepwos: 說吧。
→ ttnpyepwos: 你說的那些風險，換成其他條件給其他
→ ttnpyepwos: 發電方式，危害也沒小到那裡。
→ hth9494: 水母入侵沒發生什麼，但那是事後論，我問
→ hth9494: 的是，那你有想過水母會入侵嗎，還有多少
→ hth9494: 是你沒想到的？
→ opm: 據說太陽算核能 有本事不用太陽相關能量再說
→ ArmorKing: 光電不也一樣?
噓 child1991: 第一天用核電？
→ ArmorKing: http://i.imgur.com/Pc1m5TD.jpg
→ opm: 燒油 燒煤 光電 風力 廣義上不過核能的衍生
→ shellback: 喔 可是台灣核電已經運轉過幾十年了
→ ArmorKing: 你們有想到會流紅湯  無法回收嗎?
→ ArmorKing: 你們也沒想到啊?
推 g1254501: 反串失敗
→ opm: 太陽照耀地球 幅射無限 你想照也好不想照也罷
噓 itx3life: 科學與數據你都不接受，然後開始情勒想
→ itx3life: 給未來定罪？
→ opm: 就靠著核能生活
→ ArmorKing: https://i.imgur.com/5sS5A3e.jpeg
→ ArmorKing: 1KW跟人家收1000源回收處理費還不夠
推 macetyl: 要論機率，在家也會被雷劈，出門也會被
→ macetyl: 車撞...可能不要出生好了
→ ArmorKing: 還想加到1400元喔  1400元是夠的嗎?
→ ArmorKing: 你確定?
→ ArmorKing: 你們都想到 都想好了?
→ EfiwymsiAros: 你說台灣人懶散 啊怎麼核一二三都沒
推 smallpig003: 所以你要用被吹光的太陽能還是火力來
→ EfiwymsiAros: 出事過？
→ smallpig003: 替代核能是嗎？
噓 leeyeah: 你第一行忘了寫 我台南人
→ hth9494: 你被雷劈死你一個，核洩漏死一群，後果不
→ hth9494: 同
→ EfiwymsiAros: 有沒有可能風電被吹到總統府砸傷大
→ EfiwymsiAros: 官 機率微乎其微但不是不可能 那你
→ EfiwymsiAros: 要不要用風電
推 ArmorKing: 天然氣儲槽爆炸一樣死一群  沒甚麼不同
推 echohtc: 喝水可能會被嗆到，所以就不喝水？
噓 Kaids: 還在台灣不行。台積一個人的武林都多少年了
→ Kaids: 那些被台積八假的國家，中國美國韓國核電
→ Kaids: 都用得好好的。
→ hth9494: 當然不同，爆炸就只是爆炸，核輻射擴散和
推 L78G: 就讓核3老機組重啟，沒事最好，有事就看南部
→ hth9494: 對土地後續污染大得多
→ L78G: 人全部遷往中北部
推 ArmorKing: 又一個核能會爆炸的......
→ ArmorKing: 基本上你就跟劉黎兒沒什不一樣
→ ArmorKing: 核能電廠是要怎樣爆炸?
→ hth9494: 我給未來定罪？不是阿，現在問你小機率
→ hth9494: 發生的事情真發生怎麼辦，你也沒招，然後
→ hth9494: 大家等死這樣？
→ ArmorKing: 像核彈一樣轟 一下一個蘑菇雲?
→ hth9494: 我不是說核電廠爆炸，我是說你說的天然氣
→ hth9494: 儲槽爆炸，和核洩漏的後果不同，因為你說
→ hth9494: 沒什麼不同
→ ArmorKing: 日本福島的人有沒有死光光?
→ ArmorKing: https://i.imgur.com/CePEOtH.jpg
→ hth9494: 核電廠不會爆炸這種常識無需再講
推 a96932000: 台電的專業度(扣掉酬庸缺)是世界上知名
→ a96932000: 的...\
→ a96932000: 核電123廠運作到現在也40年了
→ a96932000: 中間都沒出過大差錯
噓 duo05182: 照你這種說法 你千萬別出門
→ ArmorKing: 顯然這影響沒很大呦
→ duo05182: 被雷打到這種小機率事件你也沒辦法應對
→ a96932000: 如果真的把人禍風險無限上綱
→ a96932000: 那老實說比起遠在台灣南北端的核電廠
→ duo05182: 除了看機率 還要看期望值
→ ArmorKing: 都能出口 你的土地汙染看起來沒甚麼啊?
→ a96932000: 我會更擔心自家巷口會不會衝出一個三寶
→ duo05182: 火力發電跟核能發電發同度數電的情況下
推 adk147852: 你說完啦 核1~3用到退役耶
→ a96932000: 直接把我登出了
→ duo05182: 火力發電致死率就是比核能多幾百倍
噓 duck60402: 怎不說火力發電遇到大量水母也是停機
→ adk147852: 照這邏輯 光電板流紅湯了 你先去拆光
噓 JONES0816: 哪天真的被中共圍島了你電力能撐多久
→ duo05182: 眼下極端氣候跟空汙正在發生 每年因空汙
→ vowpool: 笑死  有夠低能
→ duo05182: 死亡人數都在增加 然後你還在討論小機率
→ vowpool: 你出門遇到惡意衝撞的駕駛機率還比較高
→ mingdao: 你不如說擔心哥吉拉從南灣上岸
→ duo05182: 事件
→ vowpool: 你還不是天天出門
→ vowpool: 三峽駕駛衝撞小學生新聞你有看到吧
→ vowpool: 你有因此不出門嗎?
噓 hareluyac: 台灣的核電紀律是世界前茅好嗎
→ duo05182: 你現在就深受火力發電傷害 然後在擔心
→ duo05182: 比被雷打到機率還小的事情
推 kevin0125: 防護是有侷限 所以會有很多道防護呀
→ kevin0125: 核安都比飛安更高標準了 風險管理搞好
→ kevin0125: 現在世界有核電廠會因為神經病出問題嗎
→ hth9494: 還在惡意駕駛，後果不同啦，我被撞死我
→ hth9494: 一個，核電這是死一堆，拜託，什麼被車撞
→ hth9494: ，喝水，被雷劈都不用再拿出來講，連低能
→ hth9494: 都罵出來了XDD
→ kevin0125: 風險管理做好是要連環出一堆問題才會炸
→ kevin0125: 就如瑞士起司理論所說 但還是有方法呀
→ hth9494: 如果哥吉拉真的存在，你不用考慮嗎?
→ hth9494: 起司理論沒問題啊，實務上真能做到嗎？
推 a96932000: 痾~你知道因車禍(人禍)死亡的人數,今年
→ a96932000: 光1~5月就破千人了嗎?
噓 applewolf: 標題説理性 內文有理性嗎？
→ a96932000: 平均一天死7人
→ a96932000: 別說台灣的核電廠,日本福島核災到現在
→ a96932000: 有死破千?
→ kevin0125: 這種無限上綱真的沒意義也不太理性
→ kevin0125: 就和光電用太多太陽神憤怒炸了地球一樣
噓 GuidingStar: 台灣用40年核電有出現甚麼大的人禍?
→ GuidingStar: 吃飯也可能會噎死 你不吃了嗎
噓 duo05182: 你有擔心過水庫潰堤的問題嗎?
→ applewolf: 全世界因核災死的有比車禍死的多嗎
→ duo05182: 水庫潰堤一樣機率不是0 你要如何應對?
→ duo05182: 那是不是你就不要用自來水?
噓 j056237: 對啊，看到賴清德沒有被中共滲透的可能性
→ boredboy: 你都不怕選一個反社會人格的當總統了 呵
→ j056237: 嗎？0.0000001%有是有機會，出事了妳承擔
→ j056237: 得起嗎？
推 zzzzaaaa: 笑死，你該不會以為核電廠的安全系統設
→ zzzzaaaa: 計前沒考慮防止人為疏失或故意破壞吧？
→ zzzzaaaa: 無知真可怕
噓 kerry0496x: SOP喔，因為能進去核電廠的人不但
→ kerry0496x: 都是精英中的精英，核電廠還有個
→ kerry0496x: 額外保障，核安會是主動和國際接軌，
噓 GuidingStar: 福島核災又死幾個了?
→ kerry0496x: 相關認證是必須由美國等核安組織
→ kerry0496x: 來考察，與缺乏監督的其他單位不一樣
→ kerry0496x: 至於水母入侵，別被三立嚇到了，
→ kerry0496x: 科技進步超乎你想像，內陸核電廠
→ kerry0496x: 請去了解一下，這可是微軟也在重金
→ kerry0496x: 投資的項目，都蓋在內陸，不怕水母。
→ kerry0496x: （冷卻技術是用液態鈉）
推 macetyl: 智障才會說核爆炸
推 Agent5566: 核能用40年了你知道嗎
→ AkiHimeTMT: 給你ㄇㄅ
→ DEAKUNE: 我看飯盒都是辛普森家庭看太多了，以為台
→ DEAKUNE: 灣人都像荷馬那樣管核電
噓 AkiHimeTMT: 補噓 ㄅ貨一個
→ DEAKUNE: 飯盒認為IAEA都是智障，台灣訓練出來的核
→ DEAKUNE: 工核能專業人士都是白癡，隨便操作都會爆
→ DEAKUNE: 炸，然後拿這種誇大的機率嚇人
噓 hurompton: 除了水力發電一切發電來源其實都是核能
→ hurompton: 因為都和核融合的太陽有關係
噓 alfread: 理性的方案不會把風險無限上綱
→ ggyaining: 所以30年了台灣核能有怎樣嗎
→ ocwandu: 我們正港臺灣人是嚴謹的 但是低端26閩南
→ ocwandu: 後代的確又懶又皺皮
噓 yafi1223: 我建議鑽木取火最安全，一人一塊打火石
推 macetyl: 認同台灣風險很大，因為這樣下去智障都
→ macetyl: 能自學當官員。
噓 undGretyl: 我還以為是反串
噓 Irelia56: 說完了？有哪個人事物沒辦法套你邏輯嗎
→ Irelia56: ？根本最強邏輯棒棒 可以下去領補助了