[爆卦] 自學少女吳亞昕 辯論逐字稿 （一）

[BlueBird5566 (賴粉-青鳥56)]

正方代表、主持人、全國的觀眾朋友大家好，我是吳亞昕，今年20歲，我即將要在今年8月2
3日的公投投下我人生中的第一票。今天我受到民間團體的邀請，在這次的核三重啟公投意
見發表會當中擔任反方代表。

我反對核三廠重啟，是因為在逐漸了解核能的過程中，我一再地發現到，核能的風險會深切
地影響到我們這一代，以及未來很多代人的生活。

今天，跟我一起站在這裡擔任正方代表的黃國昌先生，在2018年時同樣受到公民團體的邀請
，擔任核能公投的反方代表，並宣稱追求非核家園是他不變的價值。剛剛他試著講了很多在
不同時空背景下已經改變的因素，但是我還是不太能理解，核廢料的處理其實還是跟2018年
一樣，我們仍然只能將核廢料放在核電廠內，也還沒有找到最終處置場。

而地質科學也早就確認了，核三廠下方是活動斷層，這些都是科學事實。身為公民，我現在
很困惑，希望在等一下說明過後，黃國昌先生能夠明確地告訴我們：核廢料究竟要放在哪裡
？我們又要如何克服斷層的問題？又該怎麼面對核災風險和世代正義帶來的挑戰？

作為一名20歲的青年，我和許多的同齡人一樣，我們都希望台灣的未來可以持續邁向環境永
續和公平正義。因此，我們反對核三廠的選址不當，我們也反對所有能源設施的選址不當。

為什麼會說核三廠選址不當呢？有人可能會說：「以前的人哪有那麼傻？都已經知道底下的
斷層，還把核電廠蓋在上面？」事實是，核三興建於1980年代，當時地質學的知識與現在有
很大的落差。像是我們在國高中課本中常會學到的板塊漂移論，其實是在1970年代才逐漸在
台灣地質學界成為共識的。

在2011年福島核災後，全球開始意識到核電安全的重要性，紛紛提升地質安全的標準。台電
也對核三重新進行地質調查，並在最新的報告中指出，被歸類為活動斷層的恆春斷層，直接
穿越了核三廠的廠址，並且距離反應爐不到 900公尺。由此可見，地質科學是一直不斷地在
進步當中的。

有人會問：「耐震設計不是可以防範地震嗎？」答案是：當然可以。在台電的報告中指出，
經過美國地震危害分析評估後，核三廠可能面臨的地震強度是1.384g的加速度，足足是九二
一大地震的三倍以上。然而，核三廠原本的耐震設計只有0.4g，後來雖然將部分設備提升至
0.72g，但這還遠遠不足國際核能安全的標準。

既然如此，如果要把核三廠的耐震係數提高到1.384g，究竟要花費多少金錢和時間，目前沒
有人能夠給出明確的答案。更重要的是，其實正方代表們都不太敢提到，耐震補強並不能解
決全部的風險。

台灣是在兩大板塊造山運動下形成的島嶼，斷層多、地震也頻繁。而地震的危險不只是搖晃
，斷層錯動會直接造成地表的變形，也可能使蓋在斷層帶上的建築物產生傾斜和倒塌的情況
。這些現象其實在花蓮的403大地震中，我們都可以看到。因此，蓋在斷層帶上的核三廠所
面臨的風險，是即使建築物再能抵抗搖晃，都沒有用的。

即使耐震係數再高，也都無濟於事。那我們該怎麼做呢？國際上其實有兩個案例：當他們發
現核電廠底下有活動斷層時，美國選擇直接將核電廠除役並遷走核廢料，而日本則是明文規
定，不允許重啟運轉。

台大的地質科學系教授陳文山教授也曾經說過，廠區底下有活動斷層是非常危險的事情，這
不是人為力量就可以改變的。我想請問民眾黨黨團，你們提案要在「確認無安全疑慮」的情
況下重啟核三，這裡所謂的「無安全疑慮」是什麼意思？我們又要如何做到？

接著，我們來談談，如果真的發生核災，對我們會有什麼樣的影響呢？2011年的福島核災，
對於全球而言都是一個警鐘——它證明了核電廠並不是無安全疑慮的。

福島核災後已經14年過去了，但是直到現在，仍然有2.4萬的居民沒有辦法回到他們的家鄉
。這之中有許多的青年得到了甲狀腺癌，有許多人需要持續在每年接受甲狀腺癌的檢查。這
就是核災的代價。

這幾天我收到一封來自福島青年的信，他叫做增根俊太郎，他只比我大了一歲。而信裡的內
容，是他想對台灣的年輕人所說的話，我來念給大家聽：

他說：「各位親愛的台灣年輕人，我叫增根俊太郎，2004年出生，今年21歲，我在福島伊達
市出生長大。之前一直與爺爺奶奶爸爸媽媽和哥哥一起生活，2011年3月11日時，我6歲，正
就讀幼兒園大班。下午站在陽台時，我第一次經歷了劇烈的搖晃。我們是先到遊樂場避難，
接著與來接我的爸爸一起乘著小貨車回家，但為了提防餘震，我們仍待在車裡。那天在媽媽
給的隨身電視中，我不斷地看到黑色的海嘯越過堤防吞沒陸地的畫面。

隔天起我就被禁止外出，兩週後家人決定至新潟避難。當時我無法理解究竟發生了什麼事情
，直到後來才知道原來是核電廠事故。已經過了14年了，但事故還沒結束。到目前為止，已
經有300位以上的孩童得了甲狀腺癌，而像我這樣的年輕人也每年都接受甲狀腺癌的檢查。
很多人到現在仍無法回到故鄉，我們的生活與在地的樣貌都經歷了大幅的變化。

一場核電事故足以改變所有人的人生，而這影響會持續數十年，甚至可能超過百年。很多人
都說核電是乾淨且便宜，但從我們福島的經驗來看，這完全不是事實。事故的影響範圍極大
，而要回到往日的生活，也需要大量時間和金錢。我認為我們的責任是選擇安全的能源，並
拒絕將同樣的苦難遺留給未來世代。

我聽聞在台灣也同樣有核電廠重啟的議論，希望大家不要把核電福島的事情看作是在遙遠國
家發生的事件，請將福島的事視為與自身未來息息相關的問題。做出選擇前，請務必三思，
讓各位的選擇能帶來安全且永續的社會。在福島為各位祈福。2025年8月11日。增根俊太郎
」

看到這封信中，這些跟我差不多年紀的人，他們跟我經歷了完全不同的童年。我真的很難想
像他們的生活在受到核災影響，影響程度這麼大的情況下，他們是如何長大的。我希望我們
可以更加謹慎地思考，讓台灣的新世代不必經歷相同的苦難。

如果在台灣核三廠真的發生了核災，屏東10%的土地可能需要永久撤離，而以全台來看，可
能有2%的土地是需要撤離的。除此之外，方圓130公里內的漁獲甚至都不能夠食用，這不只
會影響到無數家庭的生計，也會影響到台灣未來農漁業的發展。

一旦核三重啟，生活在這片土地上的家庭，將會因這場公投，必須要在未來數年間承擔本來
不需要再承擔的風險。

這幾天又有一位19歲的朋友來找我討論他對於核能的看法，他原先對於這個議題其實沒有特
定的立場，而是在他做了很多資料研究後，他決定要反對這次的核三重啟。

在討論中，他其實也提出他的疑問，但其中有一句話讓我印象特別深刻：「我覺得如果我因
為擔心缺電而投下同意，結果風險卻是恆春人要承擔，我會覺得自己很自私。」

從那封日本青年寫給台灣年輕人的信，以及我和朋友之間的交流，其實都可以看出，核能的
使用，其實跟社會正義有很大的關聯。我們都不想成為只顧自己、不顧別人的人。

所以我想請教黃國昌先生兩個問題：第一，民眾黨在去年總統選舉時提出的能源配比中，規
劃了2030年核能要佔到10%。那就算今天核三重啟，最多也只能供應3%至5%的電力，那剩餘
的4%、5%至7% 要從哪裡來？是打算重啟位於新北、早已除役的核一、核二廠嗎？

第二，核能發電產生的核廢料，現在放在新北、恆春的核電廠內，以及蘭嶼之上。
我今年20歲，這些核廢料可能會陪伴著我們比大多數人都還久。那請問，負責任的核廢料最
終處置場應該要放在哪裡？

今天，我希望盡可能把我們這一代人的疑問和想法都說出來，並且讓我們之間可以誠實，並
且負責任地進行溝通，也希望我們的聲音不會因為相對少數或是我們聲音沒有大家的大，就
不被聽見。

8月23日，請大家出門投票，投下不同意。謝謝。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.160.114 (臺灣)
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→ roylee1214: 結論:放哪 情勒
→ s820912gmail: 哎
推 angelology: 感謝逐字稿
推 brother001: 照稿
→ RisingTackle: 國中生作文能力應該也不會這麼差勁
→ s854273: 自學不是有疑問自己要去查
→ s854273: 問黃國昌幹嘛？
推 yaohung0122: 希望有嘆氣次數統計
→ RisingTackle: 這篇文講的都是被打臉到爛的東西
推 findwind0826: 老實說 明顯就又是一個產廢 以後只
推 intointo: 有情AI做總結
→ findwind0826: 能領補助過活的
→ RisingTackle: 為什麼資訊都不update呢？
噓 agoodjob: 還在核廢料放哪裡 別人在講都沒在聽
噓 Calcifer: 沒有事實根據的販賣恐懼，超好笑
推 welly520: 黃國昌 黃國昌 黃國昌 20歲 20歲 20歲
→ ric3: 蠻慘的演講稿..
→ child1991: 6歲反核到現在 這中間14年都沒用過腦
→ child1991: 子
推 SwFrAI: 他叫做增根俊太郎，他只比我大了"二"歲。
噓 joss0207: 怎麼不叫朗希來寫
噓 zombieguy: zzzz
→ MangoLi: 自學成柴
→ kenro: 永遠都是一樣的廢話
→ eko112: 幫她擬稿的真的蠻好笑 前面幾場都被打的差
→ z3939889: 不愧沒讀過書
推 tatuya: 有懶人包嗎 內容完全看不下去
→ eko112: 不多了 還一直拿出來 頂多增加一個黃國昌+
→ eko112: 嘆氣
噓 truechk: 老師是清大文組草包 學生能多好
推 max005: 聽君一席話
推 merkx051: 火力發電溫室氣體放哪
→ truechk: 賴龜頭都表態投不同意了 公投結果？
→ virusDA: 問題笑死 是民眾黨執政了嗎??
噓 cake10414: 到底知不知道1.384g是在指啥啊?
推 coffee112: https://i.imgur.com/SGf0DtD.jpeg
→ virusDA: 等民眾黨選上在來問剩下幾%的問題好嗎...
噓 AWPER: 從頭到尾沒提空污和碳排…怎麼好意思講下一
→ AWPER: 代？
推 coffee112: https://i.imgur.com/yoN11N9.jpeg
→ virusDA: 青鳥都這種 沒有邏輯的論述喔..
→ alan0260: 妳來辯論，是要辯證弊大於利，有疑問自
→ alan0260: 己回家搞清楚好嗎
噓 newedifier: 講了三次"我20歲" 這是啥意思啊?
→ psykl: GPT………
→ jasterlin: 台電報告都不會看
→ jasterlin: 什麼叫會面臨1.384G的地震
推 keroro39: 逐字稿確實不錯
→ jasterlin: 你他媽把最高耐震當成一定會遇到喔
噓 wayneh1556: 太長
→ jasterlin: 就問全世界哪來的1.384G地震
推 kslxd: 全篇：福島 核廢料  人家4年輕人耶
→ jasterlin: 你他媽這種直接震到全台死一半人了吧
推 August2006: 你要打國菖主席的ㄅ
推 August2006: 辯論在講基礎地球科學還滿好笑的
→ lewischung: 菜英文那幾年拿美豬和核食來換CPTPP
→ lewischung: ，犧牲國民健康問題換來空氣你怎麼不
→ lewischung: 叫？不要再用同一套去騙人換取自己的
→ lewischung: 利益
推 bike3905: https://i.imgur.com/98vJbIm.jpeg
噓 Jameshunter: 1.384g??  確定還有活人?
推 jickey: 就說是台南人了你是想怎樣
推 hdw: 核廢就先放核電廠，最佳解，之後新技術可以
→ hdw: 讓核廢變黃金，最終處置場反而不切實際
噓 Jameshunter: 遠遠不足國際核能安全的標準?? 造謠?
噓 ivan22809: 人笨不可怕 可怕的是笨還不去找資料
→ ivan22809: 921三倍地震 台灣早全毀了 水庫都毀了
→ Jameshunter: 挖 核三不足國際標準?? 台電還不起飛
噓 cake10414: 1.384G不就是能安全停機?要花啥??
推 smallestegg: 從她的表現來看，自學能學到的基礎知
→ smallestegg: 識非常有限
→ vowpool: 她故意把數據錯置的 實際上核三可耐1.384
推 sindy520: 可是日本也用核電啊？？？？
推 yoshiki60419: 核三不是已經升 到1.34G? 我老了嗎
噓 outlook2000: 所以就是支持碳排兩代一起死
→ gkkcast: 有黃國昌的嗎？我只想看他的