Re: [問卦] 把一個AI訓練成你 你算達成永生嗎？

[todao (心裡有數)]

※ 引述 《GFlower (酷)》 之銘言：
: 標題: [問卦] 把一個AI訓練成你 你算達成永生嗎？
: 時間: Wed Aug 13 20:06:21 2025
: AI的進展一日千里
: 現在AI經過訓練
: 已經可以畫出特定風格的圖片
: 未來的某一天
: 可能可以輸入你的生命歷程
: 或是直接把你的記憶上傳
: 然後訓練出一個擁有你意識的AI
: 你現在的意識會隨著肉體死亡而消滅
: 但是擁有你意識的AI可以永遠存在
: 這樣算達成永生嗎？

這篇真有意思

若我是信原始/早期佛教的
在我看來
其實根本就無「我」

因為「我」只是身心的暫時組合爾
包括色(肉身)佮受、想、行、識(精神活動)
號做五蘊

嘛因為無常這个真理
所以五蘊不管時攏咧變化
肉體(色)自囡仔變到大漢
閣變老

精神活動(受想行識)閣較免講
干焦一分鐘內底
想法情緒就有可能變化足大

無我、無常的現象嘛真正常
因為緣起

咱本來就是活咧因緣網路頂懸
網路上任何一个點振動
當然會牽連著其他點綴咧變化

所以今仔日會有你
就是各種因緣已經到位矣(因緣俱足)
你暫時出現矣

等有一工因緣到矣
你(其實是五蘊)嘛會崩解
賰五蘊猶結合的時所造的業
繼續照因果法則輪迴矣

回到你的問題

在我看來
「想法」、「意識」這寡物件本身就是五蘊的一種
本來就一直咧變化
而且你大腦主觀上選擇欲記的
無一定是當初的客觀事實喔  (^ ▽^ )

簡單講
你主觀上掠做的記持
除了根本就毋捌固定過
嘛無客觀

若真正會當上傳資料
譬論你這陣三十歲
等你六十歲來佮這个三十歲的AI對話
凡勢(真有可能)你會袂認得這个「人」
想講：這敢真正是三十歲的我？

你一直咧變
彼早就毋是你矣

結論：
本來就無「我」矣
當然袂因為上傳啥物矣去得著永生

參考看覓  (^ ▽^ )



_________



這篇很有意思

我的話是信原始/早期佛教的
在我看來
其實根本就沒有「我」

因為「我」只是身心的暫時組合而已
包括色(肉身)及受、想、行、識(精神活動)
叫做五蘊

也因為無常這個真理
所以五蘊無時無刻都在變化
肉體(色)從小孩變成大人
又變老

精神活動(受想行識)更不用說
光是一分鐘裡面
想法情緒就有可能變化很大

無我、無常的現象也很正常
因為緣起

我們本來就是活在因緣網路上面
網路上任何一個點動作
當然會牽連到其他點跟著變化

所以今天會有你
就是各種因緣已經到位了(因緣俱足)
你暫時出現了

等有一天因緣到了
你(其實是五蘊)也會崩解
剩五蘊還結合的時候所造的業
繼續按因果法則輪迴了

回到你的問題

在我看來
「想法」、「意識」這些東西本身就是五蘊的一種
本來就一直在變化
而且你大腦主觀上選擇要記得的
不一定是當初的客觀事實喔  (^ ▽^ )

簡單講
你主觀上以為的記憶
除了根本就不曾固定過
也不客觀

如果真的可以上傳資料
譬如你現在三十歲
等你六十歲來跟這個三十歲的AI對話
搞不好(很有可能)你會不認得這個「人」
想說：這真的是三十歲的我嗎？

你一直在變
那早就不是你了

結論：
本來就沒有「我」了
當然不會因為上傳什麼了而得到永生

參考看看 (^ ▽^ )

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.7.7 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1755152483.A.7A0.html
→ LawLawDer: 柯文哲反民進黨的思想已經傳給大家
→ LawLawDer: 即使柯文哲被關到死也早已永生
→ LawLawDer: 看看這幾年多少這輩子打死不投綠的
大大太熱衷這個了啦
放輕鬆啦 XD
→ monitor: 沒錯，不能投不同意罷免票不能算是
→ monitor: 永生
  (^ ▽^ )
→ Smallsh: 土豆大哥下午好!
兔兔大下午好*\(^o^)/*
→ todao: 其實，記憶是主觀的而且不穩定，記憶不等
→ todao: 於真實的我
→ todao: 我們透過眼耳鼻舌身意去認識世界，本身就
→ todao: 受到限制了，不可能認識及記憶到真正的我
→ todao: ，更何況從頭到尾根本就沒有我惹
→ todao: 既然沒有實體的我可以記憶，AI也不可能等
→ todao: 於我，更談不上永生惹
→ todao: 原來的問題預設框架是有一個真實的我可被
→ todao: 模仿，但其實從根本上「我」就不是真正永
→ todao: 恆不變的存在，所以不用再從技術角度去討
→ todao: 論AI能不能模仿惹
推 k385476916: 土豆哥下午好
k大下午好 *\(^o^)/*
→ dferww55: 但是你這種講法反而強化AI可能完全模擬
→ dferww55: 人，甚至其實人類本體就是AI的可能性，
→ dferww55: 真實肉體與自我關聯越小，AI取代性就越
→ dferww55: 高，因為AI可以模擬你的一切，唯獨難以
→ dferww55: 模擬你的肉體生理反應與生物本能，因為
→ dferww55: 他沒有肉體，但如果你否定肉體是你的真
→ dferww55: 我，採佛教虛幻說，那駭客任務變得有可
看到這就知道d大完全誤會惹  (^ ▽^ )

佛教並不否定世界的存在
只是認為一切都是依賴因緣的、暫時的、變化中的
而「我」只是這些現象中的一部分
並不是真正獨立的存在

這篇的重點其實是說
既然「我」並不是固定永恆的存在
那麼無論是把記憶上傳到AI或是用其他技術
最終也無法達成永生
因為所謂「我」本來就是流動的、無常的
「我」只是過程

那是本質的問題
不是技術面可以解決的  (^ ▽^ )
→ dferww55: 能了
→ dferww55: 至於真我的變動性這只是技術問題而已，
→ dferww55: 調整一下，讓AI會隨著時間變化，學習成
→ dferww55: 長及衰老，不就好了？
在佛教中
「無我」並不是指我們的存在是虛幻的
而是說「我」並非一個恆久不變的本質

我們的身心只是五蘊的暫時組合
這些組合會隨著時間和因緣變化

從緣起角度來看
你之所以存在是因為無數條件交織而成的結果
拿掉這些因緣
所謂的「你」也不成立

按d大說的
即使把特定時間點的記憶上傳了
但脫離了本來所處的緣起網絡
這個「數位你」當然也不再是你

其實模擬出的是另一個根本不存在過的人惹
而且只會越來越歪(=^▽^=)
→ todao: 很多人在順風時容易自滿，覺得都是我一人
→ todao: 的功勞，所以不順時也容易過度自責，源頭
→ todao: 就是不知道緣起這個真相
→ todao: 其實成功從來不只是自己一人的功勞，失敗
→ todao: 也不是只有自己要負全責，會有這種極端想
→ todao: 法都是源自無明，即不知道或沒意識到緣起
→ todao: 無常無我這些客觀真相
→ todao: 了解之後自然會積極生活，並坦然結受結果
→ todao: ，不會糾結存在與否或永生這些事惹
→ todao: 如果能理解「我」只是過程，只是現象的流
→ todao: 動，自然就不會執著於永生惹
※ 編輯: todao (101.10.244.242 臺灣), 08/14/2025 17:15:30
→ dferww55: 如果算力極大化，所有的時間點所有的緣
→ dferww55: 全部上傳，不就好了？這都技術問題而已
→ dferww55: 或者也能說緣就是上帝，緣就是總工程師
→ dferww55: ，緣就是一切參數，能擲骰子也能不擲，
→ dferww55: 就偏要塑造一個含有你一切參數一切緣的
→ dferww55: AI，你能如何？
→ todao: 注意到d大還是沒看懂，所以還是誤以為這是
→ todao: 技術問題了
→ todao: d大，我現在幫你拍一張超高解析度照片，把
→ todao: 你這一刻很真實的記錄下來，所以照片是你
→ todao: 的永生嗎  (^ ▽^ )
→ todao: 連「真我」都不存在惹，要怎麼模擬真我啦
→ todao: XD
→ todao: 更不用說模擬的怎麼會是永生啦 XD
→ todao: 不過能理解d大，因為無我的概念本來就沒那
→ todao: 麼容易理解及接受，需要時間
→ dferww55: 一張不夠，可以拍無數張，一生全部都拍
→ dferww55: ，連產生關聯產生因果的也拍
→ dferww55: 這樣跟真你的分別是？
→ dferww55: 你一直執著於某一刻，但我說的是你的全
→ dferww55: 部集合
→ dferww55: 全部的你，毫無遺漏的你，所有可能的你
→ dferww55: 就好像一條河，水不斷的流動，於是你說
→ dferww55: 這條河不存在，前一刻的水早就流走了，
→ dferww55: 但極大算力下把水及這條河的一切資料都
→ dferww55: 撈起來不就好了？
→ dferww55: 無聊那一刻的水，水花，水蒸氣，全部都
→ dferww55: 有
→ dferww55: 無限算力下/上帝/總工程師沒有做不到的
→ dferww55: 事啦，你把這問題推入玄學自然是這樣的
→ dferww55: 結果
→ todao: 暈倒，照片再逼真也不是你啦  (^ ▽^ )
→ todao: 這根本無關神學
→ todao: d大，過幾天再看啦，你累惹 XD
→ todao: 尤其這篇提到的緣起 無常 無我都無關玄學
→ todao: 啦
→ todao: (*^ω^*)
→ todao: 倒是從d大推文能看到對主體、永恆不變的真
→ todao: 我很執著，看似好像在談AI，其實跟傳統靈
→ todao: 魂論沒有不同，都是追求不可能的永生
→ todao: 這重執著就是苦的根源，以上觀察或許有誤
→ todao: ，大大參考看看  (^ ▽^ )
→ dferww55: 照片只是形容詞，我都說完全模擬了，當
→ dferww55: 然不會只是照片
→ dferww55: 因為物理天文學對這世界有一種假設，那
→ dferww55: 就是時間，或者說人生如同一部影片，你
→ dferww55: 以為一切都是因緣，但其實一切皆為命定
→ dferww55: ，就如播放影片一般，只是照著順序播放
→ dferww55: 而已，如果照這個理論，任何一刻確實都
→ dferww55: 只如照片
→ dferww55: 無論用那個理論，一旦你否定你的肉體就
→ dferww55: 是你，那AI就沒什麼不可模擬的，模擬整
→ dferww55: 個世界都行
→ todao: 舉照片為例就是說的無論AI再怎模擬，本直
→ todao: 就是照片
→ todao: *舉照片為例就是說明無論AI再怎模擬，本質
→ todao: 照片跟AI都不是你蠟  (^ ▽^ )
→ todao: 奇摩，這有那麼難懂嗎 ( ￣▽￣)σ
→ todao: *奇怪
→ todao: 不止肉體，精神也不是你，哪有這樣截取一
→ todao: 半腦補的啦 XD
→ todao: 自助餐膩  (^ ▽^ )
→ todao: 何況無常就已說明所有訊息都不是靜態的惹
→ todao: ，要怎完整模擬啦 XD
→ todao: 而且回到本質，再怎樣模擬都不是原來的五
→ todao: 蘊惹
→ todao: 原來的五蘊有自己動態的因緣，你模擬不了
→ todao: d大你可能沒發現，其實你的推文是神創論，
→ todao: 只是把上帝換成全能的AI XD
→ todao: 因為我是信原始佛教的，一聊下去就察覺到
→ todao: 了
→ todao: 如果我沒猜錯，甚至你可能以為自己在談科
→ todao: 學(≧ω≦)/
→ dferww55: 你要改緣創論我也不反對啊
→ todao: 沒有緣創論這種東西，因緣只是現象，你說
→ todao: 的是新外衣的神創論，真的，你以後有空再
→ todao: 回頭看就知道惹，你想像中全能無所不知的A
→ todao: I就是神  (^ ▽^ )
→ todao: 甚至你自己前面都透露出不排除這世界是AI
→ todao: 創造的意思惹  (^ ▽^ )
→ todao: 這個就是神創論 (≧ω≦)/
→ dferww55: 不是，這是電影駭客任務，這部電郵是融
→ dferww55: 合基督教與佛教教義編的故事，但真的有
→ dferww55: 天文學物理專家認真討論，不能排除這種
→ dferww55: 可能，這世界真的是虛構模擬的
→ dferww55: 無限算力之下，連世界都能模擬了，什麼
→ dferww55: 緣有什麼好不能模擬的？
→ dferww55: 只有在世界就是真實的世界，肉體就是真
→ dferww55: 實的自我，這前提之下，AI才會無法模擬
→ todao: 駭客任務就是講有一個主體在創造虛擬世界
→ todao: ，本質就是神創，那不是新東西，有人類以
→ todao: 來都有這樣的神創論，不同外衣而已，跟佛
→ todao: 教講的緣起完全不同啦 XD 以後你有機會了
→ todao: 解就知道，一時搞不懂很正常
→ todao: 就這樣惹，花很多時間在說明惹，隨緣惹