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1.媒體來源: 信傳媒 2.記者署名: 蕭介雲 3.完整新聞標題: 海鯤號不止潛望鏡連操雷也要借 傳後續艦將改用德國引擎 4.完整新聞內文: 國造潛艦「海鯤號」在歷經3次的浮航海試後,傳出近日就要進入淺水與深水潛航階段,知情人士透露,海鯤號還有兩項裝備是「借的」,首先是潛望鏡,其次,是作戰測試要用的「操雷」。 行政院近期將通過明年度中央政府總預算案,未來也將提出軍事特別預算,依據規畫,潛艦後續艦預算除了今年20億元外,明年可望擴大編列相關預算。 海鯤號要先成功完成作戰測評,做為推進後續艦的先決條件,而要完成作戰測評前,最關鍵的問題就是系統整合工程。 知情人士表示,海鯤號在中科院能力不足、美商洛馬不願接手下,目前一說是由英商負責的系統整合,但也神情沈重地表示,傳出遇到非常多的問題。 系統整合恐遇難題,傳台積電設廠換德製裝備 因為潛艦從單項裝備、各系統到全艦整合,為全球最頂尖技術,再加上海鯤號混用各國不同規格的裝備,和非單一有經驗的製造商所主導,困難度非常高,出現許多複雜難解的問題。 這對性能會有影響,因為原本單項裝備可以達到100分,如果系統整合出問題,除了安全性問題外,還會使性能下降,可能只剩下60分,甚至不符合原本設定的作戰需求條件。 此外,針對光電潛望鏡部分,我方是向美商L3Harris所採購,但因其承包商供應鏈出了問題,在交貨不及的情形下,據稱,美商先借了一套給台灣裝在海鯤號上。 同時因美國已經不生產柴電潛艦,這套光電潛望鏡為核潛艦所使用,結果發現放在屬於柴電潛艦的海鯤號「體積過大」,占用空間「超過預期」。 因此,在7艘後續艦方面,一說是台灣已透過台積電前往德國設廠的「晶元外交」管道,要改採德製柴電潛艦專用的潛望鏡。 擬換德製軍規引擎,海鯤號近1個半月未出港引疑慮 同時因為海鯤號是採用民用卡車引擎,研判會導致噪音值過高,另外一項要改採德製的裝備,即為軍規引擎。軍方與台船對相關說法不做評論。 為何不比照韓國自德國引進「全艦技術」模式?專家解釋稱,因為當初包括戰鬥、聲納等各系統,都已經洽談好給美國等不同國家的商源,就很難全部再切給德方。 潛艦圈資深人士稱,如果出現這樣的變動,讓海鯤號衍生的另一個問題,可能會因為後續裝備補給、維修跟不上等問題,而變成「潛艦孤兒」。 至於魚雷和操雷部分,海軍自2018年編列新台幣54億6058萬6千元,採購24枚MK48 Mod6 AT重型魚雷、4枚訓練用操雷。 但因供應鏈破碎化,至今已歷經三次發價書修訂,最新採購合約為修訂版A4版發價書,全案延宕至2030年,目前均未到貨。 而海鯤號自7月3日第三次海試後緊急回到乾塢,根據台船公開資訊,迄今近1個半月未再出港測試,曾參與潛艦尋商過程的前海軍上校黃征輝分析稱,這代表可能出了很大的問題,不排除是主機或是出現漏水情形。 海軍參謀長邱俊榮於6月底時曾表示,海鯤艦會先做浮航測試,然後進行潛水試航,規劃9月30日完成海上測試,11月交艦目標不變。 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/56163 6.備註: ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.177.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1755167362.A.54D.html
hermanwing: 500億的潛艇這麼陽春嗎 101.8.160.138 08/14 18:30
laladiladi: 沒事 到時候去大陸棚挖裝備 101.8.89.162 08/14 18:30
azeroth: 拼裝車好恐怖哦Q_Q學核4 封存吧 111.242.119.22 08/14 18:30
Blackisgood: 說個笑話 潛艦國造 27.53.115.142 08/14 18:30
AUwalker: 阿不就還好藍白擋下來 不然到時候要借7 203.48.73.74 08/14 18:32
F91: 高裝檢日常 39.12.34.178 08/14 18:32
AUwalker: 套 203.48.73.74 08/14 18:32
chen31502: 國造(拼裝車) 110.28.34.93 08/14 18:33
child1991: 當時還有傻鳥想著做出來要賣人呢 101.10.108.3 08/14 18:33
veryGY: 這能潛下去嗎? 會不會浮不起來了 114.45.193.34 08/14 18:33
hmcedamon: 笑話是預算審不得 60.251.199.140 08/14 18:34
forwhatZ: 又是併裝貨? 39.9.194.253 08/14 18:34
andel121: 難怪某黨急欲解凍所有的潛艦預算,就是 114.136.158.36 08/14 18:34
andel121: 為了要救海鯤??? 114.136.158.36 08/14 18:34
zzro: 我怎麼記得哪一國研發潛艦 德國引擎缺貨 39.14.64.173 08/14 18:34
andel121: 照反核的說法,海鯤號是不是拼裝車?這 114.136.158.36 08/14 18:35
andel121: 樣安全嗎? 114.136.158.36 08/14 18:35
sexygnome: 哈哈哈哈,當初罵徐巧芯的那些人臉越223.137.204.112 08/14 18:35
sexygnome: 來越腫了223.137.204.112 08/14 18:35
ZhouGongJin: 一台出不來但大DPP一口氣就要七台的 125.224.79.208 08/14 18:36
dovepacket: 結果整艘都是借的 101.10.81.164 08/14 18:36
ZhouGongJin: 錢,不給就說你藐視國安。讚讚 125.224.79.208 08/14 18:36
lastphil: 青鳥的最愛 拚好艦 1.161.146.158 08/14 18:37
talrasha: 高裝檢略懂 61.224.68.120 08/14 18:37
ethanwu0414: 500億的拼裝潛艦 好刺激 49.215.27.220 08/14 18:38
mynews: 很會傳餒 窯指部 42.77.62.140 08/14 18:38
cancelpc: 魚雷打出去,還要還嗎? 101.10.9.212 08/14 18:39
cancelpc: 不潛就沒事 101.10.9.212 08/14 18:39
Anvec: 慢慢做就好 有人趕著要剪綵 36.231.161.51 08/14 18:40
mrcat: 清 德國產 101.12.130.241 08/14 18:40
Anvec: 都已經洽談好給美國等不同國家的商源,就 36.231.161.51 08/14 18:41
JimmyBlue: 不懂就問,當初蜜獾沒擋驗收的話是不是 49.216.131.188 08/14 18:42
JimmyBlue: 這些都不用測直接過關了? 49.216.131.188 08/14 18:42
Anvec: 很難全部再切給德方。 ??? 36.231.161.51 08/14 18:42
Anvec: 這樣潛艦預算凍結很合理吧 36.231.161.51 08/14 18:42
allen0981: 軍武版:就你們整天看衰 明明好得很 1.163.188.226 08/14 18:43
grku: 泰國在中國造的潛艇用德國引擎不發貨換中國 49.0.205.61 08/14 18:43
grku: 引擎 49.0.205.61 08/14 18:43
DASHOCK: 疑 怎麼說核四的 1.163.142.77 08/14 18:43
frank00427: 傻鳥不是很討厭拼裝車?人呢? 42.77.244.158 08/14 18:43
ab761004: 500億爛成這樣笑死人欸 118.232.103.16 08/14 18:44
St3480: 說個笑話 這種東西還要再建7艘 27.242.164.238 08/14 18:44
kikujiro: 暖暖蛇:拼裝車很危險 36.233.64.72 08/14 18:45
naly0617: 後面還預期要造七艘.不知又要跟哪國談了 114.25.98.233 08/14 18:45
bean90638: 改引擎是不是還要追加預算 27.51.9.251 08/14 18:46
franzos: 廢物 111.82.209.162 08/14 18:46
cancelpc: 浴缸在造7個還是浴缸,不要浪費錢了 101.10.9.212 08/14 18:46
talrasha: 726真的治百病 61.224.68.120 08/14 18:46
eko112: 說好的國造呢 結果還是拼裝 XD 114.40.135.240 08/14 18:47
Leeheaven: 各國拼裝還能叫國造嗎? 114.38.219.86 08/14 18:47
cancelpc: 500億打水瓢,還想再7艘阿 101.10.9.212 08/14 18:47
yangweiisi: 我的納稅錢就這樣@@ 114.39.149.56 08/14 18:47
FatFatQQ: 拼裝會死人誒 傻鳥怎麼又可以了 42.79.188.92 08/14 18:48
FatFatQQ: 拼裝好危險喔 好可怕喔 怎麼可以用 42.79.188.92 08/14 18:48
catsai: 潛艦看起來跟綠能一樣,目的是撈錢。 220.133.24.108 08/14 18:50
fallinlove15: 計畫終止吧 乖乖搞無人機 好嗎 36.225.13.237 08/14 18:50
rLks02: 「國艦國製」 改用德國引擎 1.173.72.211 08/14 18:50
ilovebmw: 借操雷還好吧 只是要驗證能不能從魚雷 118.231.167.8 08/14 18:50
ilovebmw: 管發射出去而已 118.231.167.8 08/14 18:50
GN02209611: 國產車潛艇版 49.218.90.132 08/14 18:51
bicedb: 後勤維修吃屎囉 180.176.208.45 08/14 18:51
shikop: 第1艘都這麼多問題了 還想一次做7艘111.249.232.225 08/14 18:52
s211275: 阿不是要國造 59.126.167.81 08/14 18:53
ChenYenChou: 拼裝破棺材 油水榨乾沒? 101.10.80.182 08/14 18:53
chouvincent: 綠色撈很大耶 49.214.3.90 08/14 18:54
gunfighter: 你以為的國造100%MIT 42.72.75.52 08/14 18:57
gunfighter: 民進党的國造拼裝潛艇 42.72.75.52 08/14 18:57
ChenYenChou: 中共研發的出潛艦 民主科技國大灑民 101.10.80.182 08/14 18:58
ChenYenChou: 脂民膏後買德國引擎 去請教中共算了 101.10.80.182 08/14 18:58
ChenYenChou: 笑死 101.10.80.182 08/14 18:58
PeaceBoy: 薛爛賺爛 124.9.117.49 08/14 18:59
ibetitisnot: 500億的拼裝車 220.137.32.28 08/14 19:00
ssjayss: 不是哦 不是這樣哦 223.136.170.54 08/14 19:00
hate9989: 國產用世界各國的料拼裝 111.82.139.62 08/14 19:00
saltlake: 當初冥禁黨還打算一口氣領七艘的預算咧220.136.202.109 08/14 19:03
small91051: 他媽的,不用雞鴨嗎 61.223.238.57 08/14 19:03
depo: 軍武版說假消息,全部水桶10年 111.71.213.144 08/14 19:06
allen0981: 厲害的是..軍武版沒人討論 1.163.188.226 08/14 19:07
sturmpionier: 撈豪爽 39.12.8.135 08/14 19:08
bio5chris: 好在擋下來了 42.76.227.118 08/14 19:08
rancilio: 做了四年才要換引擎?y 49.218.242.214 08/14 19:08
pomelolawod: 加油啦 聽說9月海測喔111.249.246.234 08/14 19:08
coffee112: ......................... 101.8.44.86 08/14 19:10
kevabc1: 哈哈哈 二樓GJ!! 36.228.87.158 08/14 19:11
IRPT001: 國造 42.79.46.17 08/14 19:12
rancilio: 這樣算拼裝船嗎?不是說核四拼裝很危險 49.218.242.214 08/14 19:12
rLks02: 「再加上海鯤號混用各國不同規格的裝備, 1.173.72.211 08/14 19:12
rLks02: 和非單一有經驗的製造商所主導,困難度非 1.173.72.211 08/14 19:12
rLks02: 常高」 核四廠不就是因為這樣而被棄用的 1.173.72.211 08/14 19:12
froce: 嘻嘻,至少能確定會沉啦。 61.224.139.31 08/14 19:12
za755029: 卡車引擎?? 118.166.2.157 08/14 19:13
mrcat: 這樣不會印度化嗎 101.12.130.241 08/14 19:13
neoa01: https://i.imgur.com/x5DM2g6.jpeg223.141.212.224 08/14 19:13
neoa01: https://i.imgur.com/4uCTZWe.jpeg223.141.212.224 08/14 19:13
neoa01: 太恐怖了 民進黨 還好有國民黨守住台灣223.141.212.224 08/14 19:13
neoa01: 的錢223.141.212.224 08/14 19:13
moon1991: 到底重要部分有哪個是國造的,維護可以 1.170.88.50 08/14 19:14
moon1991: 只用國內零件嗎,打仗到一半難到有辦法 1.170.88.50 08/14 19:14
moon1991: 跟國外調貨? 1.170.88.50 08/14 19:14
cms6384: 核電廠不能拼裝車 潛艦可以XDDDDDDDDDDDD122.100.115.183 08/14 19:16
nickflying: 講國造結果還是拼裝 1.171.63.134 08/14 19:16
shinnim: 拼裝車 有安全疑慮 建議封存40年 125.230.217.65 08/14 19:18
jerry810113: 跟對岸借就好了啦 49.217.199.89 08/14 19:18
shinnim: 花比別人貴一倍價格 搞這種垃圾 125.230.217.65 08/14 19:19
solidmiss: :D 42.71.191.79 08/14 19:20
ArmorKing: 來來來 這是不是拼裝車? 蛤?220.129.151.125 08/14 19:22
fallheart: 黨的專業,拼裝223.141.243.146 08/14 19:24
mihono: 這樣還叫國造喔?ㄏ 36.224.75.39 08/14 19:25
maniaque: 笑死,跟核四一樣的拼裝品..... 101.8.243.99 08/14 19:25
iPhoneX: 0號機或試做機特別強都是真的 122.116.86.152 08/14 19:26
iPhoneX: 直接裝核潛艦零件 122.116.86.152 08/14 19:26
kimfor: 柴油潛艦一下子就被找到了,搞笑 39.9.66.62 08/14 19:30
sid3: 海鯤號是採用民用卡車引擎,研判會導致噪音 114.45.17.86 08/14 19:30
sid3: 值過高 114.45.17.86 08/14 19:30
windowdoor: 在台拼裝 國造沒問題啊 1.165.52.18 08/14 19:34
azcooper: 鐵棺材 114.136.90.154 08/14 19:38
cgser: 引擎不國造了? 36.232.209.43 08/14 19:41
tenorac195: 拼裝不是問題,重點是系統整合,看起 101.10.8.28 08/14 19:42
tenorac195: 來問題不小 101.10.8.28 08/14 19:42
Hiiragi: 高裝檢都這樣啊 噓的是不是沒當過兵阿姨 39.12.115.137 08/14 19:45
garcia: 到底哪一部分是國造?旗子嗎? 114.46.169.122 08/14 19:45
lime1207: 就這,還想追加預算223.139.213.222 08/14 19:45
ChikanDesu: 媽 的 廢 物 36.226.119.159 08/14 19:46
YLTYY: 說個笑話 國造 111.82.183.211 08/14 19:48
qaz12453: 反正40%開心123.194.149.134 08/14 19:49
bgrich: 同樣的錢拿去造幾百艘無人魚雷艇我就支持 1.34.47.117 08/14 19:49
bgrich: 造這種垃圾海棺材除了a錢還能幹麻 1.34.47.117 08/14 19:50
hydralee: 借了不還就不算是借的啦223.136.193.107 08/14 19:56
MicChung: 支持國防自主,但不支持貪贓枉法垃圾鶄 42.70.117.37 08/14 19:59
MicChung: 障黨 42.70.117.37 08/14 19:59
milkkiss: 四不像111.252.210.240 08/14 20:00
way7344: 戰爭也借 27.52.195.1 08/14 20:01
Irelia56: 吼抓到 拼裝車 跟核四一樣標準該停用吧 111.82.71.166 08/14 20:01
Topwater: 青鳥不是說拼裝車不安全 拼裝的的棺材怎 36.237.104.34 08/14 20:01
Topwater: 麼說? 36.237.104.34 08/14 20:01
KSDenilson: 系統整合向來不都是大頭中的大頭?台 220.142.3.109 08/14 20:03
KSDenilson: 船沒辦法自己做的話,一開始就應該找 220.142.3.109 08/14 20:03
KSDenilson: 好廠家處理。肯做的一定不多,不是不 220.142.3.109 08/14 20:03
KSDenilson: 會是會扛太多不必要的責任。接著要整 220.142.3.109 08/14 20:03
KSDenilson: 合到什麼程度,其他被整合的廠家願意 220.142.3.109 08/14 20:03
KSDenilson: 提供多少資訊都是問題,簽約前沒講好 220.142.3.109 08/14 20:03
KSDenilson: 現在都會很麻煩。 220.142.3.109 08/14 20:03
Irelia56: 媽的 國艦國造 結果用各國生產的東西拼 111.82.71.166 08/14 20:04
Irelia56: 裝?? 111.82.71.166 08/14 20:04
Vassili242: 拼裝船,設備用借的,但是要趕快給我223.137.145.153 08/14 20:08
Vassili242: 後面8條的錢223.137.145.153 08/14 20:08
KSDenilson: 倒是怎可能不拼裝?第一次造潛艦就有 220.142.3.109 08/14 20:13
KSDenilson: 國產裝備也太扯 220.142.3.109 08/14 20:13
z0: 反核“核四拼裝車不安全” 國造 科科 24.176.0.192 08/14 20:16
Rayleonard: 國造拼裝,維護可花更多錢,讚 223.136.170.72 08/14 20:17
ROTFL: 這技能跟阿三差不多 101.8.243.90 08/14 20:17
regina76112: 拼裝辣雞,試潛水記得叫上賴皮跟國防 27.247.100.99 08/14 20:21
regina76112: 部長一起下潛繞台一周,不要害國軍弟 27.247.100.99 08/14 20:21
regina76112: 兄。 27.247.100.99 08/14 20:21
zeroadi: 不就印度武器的老路嗎 XDD 42.73.215.57 08/14 20:22
gg86300: 好猛喔,跟孔明學的嗎,要不要開去 111.242.80.193 08/14 20:22
gg86300: 渤海跟中共借飛彈 111.242.80.193 08/14 20:22
numbtch236: 500億用卡車引擎? 49.218.36.160 08/14 20:23
meatmm: 國造的引擎呢?還是又是國家組裝喊成國造? 218.164.66.221 08/14 20:26
FoxIz: 還是直接借一整台? 42.70.38.197 08/14 20:27
cmcmcmcm2: ㄟㄟ 反核的拼裝理論呢 cc 1.172.253.192 08/14 20:27
lunatich: 卡車引擎是怎麽回事??? 61.228.227.127 08/14 20:27
luciffar: 就不就核四 2.0拼裝車嗎?鳥蟾在哪? 59.126.87.93 08/14 20:30
meatmm: 原始設計不可能用卡車引擎去當動力來源 218.164.66.221 08/14 20:30
luciffar: 全世界最頂的柴油車 還是拼裝車啊 59.126.87.93 08/14 20:30
meatmm: 所以之前是在作秀嗎?這樣算有通過測試? 218.164.66.221 08/14 20:31
luciffar: 踏馬的造這種拼裝拉基 還不准KMT監督 59.126.87.93 08/14 20:33
leisureman: 大罷免大失敗,但大貪腐大成功了吧? 42.72.32.119 08/14 20:33
luciffar: 現在是哪個政府官員願意下海試車的? 59.126.87.93 08/14 20:33
cryP: 不如趕快海測潛看看,該沉趕快沉 118.165.7.140 08/14 20:33
luciffar: 我看沒一個大官敢進去海底 59.126.87.93 08/14 20:34
Thorvs: 潛艦國造結果東湊西湊,國造? 61.219.221.33 08/14 20:36
MumiMumi5566: 東借西借 拼好艦 27.242.3.171 08/14 20:41
hukhuk: 這樣叫潛艦國造? 36.239.229.133 08/14 20:45
lewdster: 歹丸軍事科技真是廢到笑落後支那幾十年 42.77.236.125 08/14 20:48
User0: 已習得高裝檢精髓 42.77.207.84 08/14 20:48
tamynumber1: 拼多多 36.227.159.239 08/14 20:56
elvaismylove: 嘻嘻,發大財 114.24.203.93 08/14 20:58
elvaismylove: 拼裝潛艦,原廠價,讚,抗中保台, 114.24.203.93 08/14 20:59
elvaismylove: 拼裝核電廠下台!! 114.24.203.93 08/14 20:59
gobo: 所以根本還沒潛航測試 就在發動民粹逼迫在 42.79.208.133 08/14 21:16
gobo: 野黨把剩下所有潛艦預算一次通過 42.79.208.133 08/14 21:16
je789520: 拼裝艦艇也太危險了吧 36.226.193.29 08/14 21:17
scum5566: 可憐喔,幹,一堆重要東西都有問題,馬 36.233.218.48 08/14 21:26
scum5566: 文君凍的對 36.233.218.48 08/14 21:27
f771100: 爛東西還要加預算好意思啊 27.242.39.65 08/14 21:28
hcastray: 還敢要預算啊 118.154.9.31 08/14 21:46
k078787878: 可以整台借嗎 118.169.90.219 08/14 21:54
qweertyui891: 靠北核能拼裝機的不出來靠北了? 111.243.138.74 08/14 21:54
tracewind: 所以算是土炮魔改嗎 39.9.37.254 08/14 22:32
scottj: 土炮發大財 111.71.53.163 08/14 22:52
adonisXD: 214四處抄一抄就可以解決的事情 223.118.51.122 08/14 22:53
adonisXD: 怕太早造出來就沒得貪污跟追加預算嗎 223.118.51.122 08/14 22:53
Arashi0731: 說得好,拼裝車 114.35.78.244 08/14 22:54
hank11235813: 可悲 111.71.213.177 08/14 23:01
leterg: 德方就不想幫這台背書跟收尾啦 218.166.84.150 08/14 23:27
leterg: 我們有幾個可以焊接潛艇的? 218.166.84.150 08/14 23:29
allse1032: 廢物拼裝真的開打也是廢鐵啦笑死118.161.152.215 08/14 23:35
BigBananaBoy: 說好的國艦國造 27.242.64.18 08/15 00:00
ise: 全球最先進的柴電潛艇 ㄎㄎ 220.133.98.118 08/15 00:13
tuanlin: 到底海測了沒 1.161.50.215 08/15 00:17
yungchan: 廁所衛生紙要不要也一起借? 1.171.53.228 08/15 00:22
dageegee: 潛艦界MG 211.76.56.72 08/15 01:16
dzkzck: 水真深 1.172.226.25 08/15 02:43
willion003: 這樣是不是比拼裝核四還可怕 42.73.252.204 08/15 03:35
LiangNight: 早知道的結果 111.254.4.169 08/15 07:29
deake: 怎麼規劃的 39.12.92.209 08/15 08:08
simonsheep: 都不用設計圖喔 大小都對不上120.114.249.100 08/15 10:06
simonsheep: 整天說核四拼裝車 潛艦弄成這樣120.114.249.100 08/15 10:06
XiaoKo484: 國軍日常 59.124.185.200 08/15 10:30
NEDYA: 我書讀得少 改零件要不要重做測試? 1.173.247.87 08/15 10:52
remix780317: 可惜 海鯤注定要失敗 101.10.86.73 08/15 11:32
justeat: 用外國引擎 還能算國造嗎 117.56.248.169 08/15 11:47
asters: 潛艦國造跟國慘拼裝車有啥區別 114.43.148.174 08/15 12:45
asters: 卡車引擎 114.43.148.174 08/15 12:46
jamespon1: 拼裝分包才有利益可圖 42.74.253.44 08/15 12:48
huabandd: 什麼破玩意 218.187.87.35 08/21 15:41