Re: [問卦] 最後證實excel是假的會怎樣？

[DarkerWu (糊塗)]

檢方目前證實excel為真的方法
就是把名單上的每個人都叫來確認有沒有給錢
給的金額是否符合excel的紀錄
只要都符合
自然就能主張同樣在上面的1500 小沈也是給錢

這段日子一個個叫到法庭上公開問
得出以下這張圖
http://i.imgur.com/LJcwuZq.jpg



現在問題是
民眾黨自己丟出這張圖
http://i.imgur.com/GiDDsEp.jpg

很明顯兩張圖是完全相反的結果


當然
以給錢這件事來說
只有小沈的錢有關乎京華城的問題
會是貪污與否的主要重點

其他人給的錢即使沒有對價關係
也是受賄罪
因為公務人員不得收受金錢

如果是捐給民眾黨的
因為民眾黨申報上沒看到這幾筆
所以就會是侵占罪

也就是說
柯文哲怎樣都是重罪在身了

-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-N9860.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.200.77 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1755626912.A.886.html
推 c39x47yc: 喔
噓 luvsmile: 對 捐給在野黨都重罪
國民黨也有大量捐款
他們就沒事
因為人家有如實申報
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 02:12:01
→ toplvgirl: 有的是人名不符…
推 netboy789: 當初也有人相信阿扁是建國基金
→ bob35: 檢察官也是升官在身了
→ LFD: 檢察官偽造筆錄都沒事了，偽造證據應該也沒
→ LFD: 怎樣，反正都要定罪了，應該不用擔心那麼多
小草把不想相信的事情直接打成偽造
人生就很輕鬆吧
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 02:13:20
→ YiZheS: 想當年陳幸妤 哈哈哈哈哈
噓 laventidus: 綠圾蟾蜍拉基腦蟾黨到底多急，可憐
→ waijr: 政治獻金申報不實不是侵佔罪喔
申報不實是偽造文書罪的部分

而應該屬於民眾黨的政治獻金
卻沒進入民眾黨的帳戶
柯文哲自己收著或用掉
就是侵占罪
推 JC910: 最好直接槍斃才能抗中保台
推 fivetobacco: 民眾黨造謠習慣了 不意外
→ waijr: 不要自己亂引用法律 法律有專門規定
我說的都是對的
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 02:15:16
推 netboy789: 偽造筆錄應該是鄭文燦案的檢察官
噓 ken1825: 法盲說別人有罪 頗呵
→ erspicu: 這篇法律觀念很多都錯誤
沒
我說的都是正確的
噓 KobePikachu: 不要亂帶風向好嗎 是不懂法律還是惡
不
我說的是事實
→ KobePikachu: 意曲解法律 所有類型的受賄罪都必須
推 LFD: 檢察官找來的證人，當庭說筆錄跟他講的不一
→ KobePikachu: 有對價關係
沒喔
貪污罪才是要對價
受賄罪不一定
→ LFD: 樣，對某些人來說這不算偽造，難怪人生這麼
→ LFD: 輕鬆，這輩子就這樣了
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 02:17:07
推 netboy789:  https://i.imgur.com/naNgFG1.jpeg
噓 puritylife: 有夠智障的言論
→ netboy789: 得罪藍白的下場↑↑
→ johnhmj: 很多貪污案件保釋或放人不押 哪算重罪？
→ KobePikachu: 你不是法律系的就別亂講話
→ porkX: 哇這樓好多綠蛆跳出來了 平常都看不到
噓 PetrVanis: 你法律自己想的嗎
推 chouvincent: https://i.imgur.com/TTxcaGG.jpeg
→ netboy789: 同溫層待久，當然不常見
沒辦法
直白的事實太血淋淋
小草很難面對
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 02:18:07
噓 puritylife: 是當大家都白癡連估狗都不會就是
看來你就是沒孤狗的那個
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 02:19:04
噓 waijr: 不要自己胡扯好不好 你講得能信檢察官怎麼
→ puritylife: 查一下法條很難嗎？
→ waijr: 不引用這一條 你當他們都是白癡喔
檢察官有引用喔
他們求刑的如下

1.違背職務收受賄賂罪（《貪污治罪條例》第5條第1項第2款）

涉嫌收受沈慶京等提供的不法金錢，為放寬京華城開發容積率提供方便。

檢方針對此罪提出 15年有期徒刑，併科罰金5000萬元，褫奪公權10年  。

2. 圖利罪（主管監督事務圖利，《貪污治罪條例》第6條第1項第4款）

涉案中因京華城容積獎勵案，涉嫌使鼎越開發獲得不法利益約 121 億元。

檢方認為這構成圖利財團的行為，納入整體起訴 。

3. 公益侵占罪（政治獻金部分）

涉及侵占民眾黨及特定單位所捐贈的政治獻金。檢方分為兩部分：

第一部分：約 5 年有期徒刑；

第二部分（透過木可公司）：約 6 年有期徒刑  。

4. 背信罪（挪用眾望基金會款項）

涉嫌挪用基金會資金支付人事開支等非預定用途之行為，檢方追訴 2年6月有期徒刑  。
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 02:21:07
噓 puritylife: 現在黨養的狗是當全民都白癡
推 knml: 你是哪根蔥啊？好歹律師牌拿出來
推 zenan321: 「經理人」是什麼角色？
→ waijr: 這是另外一個案子 和京華城兩件事
對
兩件事
現在問題就是柯文哲犯的罪不只京華城
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 02:23:02
→ johnhmj: https://shorturl.at/0SH51
噓 DICKASDF: 不是 你說的 前面已經有人解釋了捏
→ DICKASDF: 而且這跟金華城有啥關係 你不會真以為
推 zenan321: https://i.imgur.com/4RRvLBD.jpeg
噓 puritylife: 你也知道要違背職務喔
噓 regenerator: 不思考就PO文。還是已經動腦了。笑
→ waijr: 兩件事不能拿來同一個案子用 你是在衝三小
→ DICKASDF: 沒有金華城的部分 光那些能打重罪吧 笑
→ puritylife: 請問違背在哪 鳥是腦子小還是沒腦啊
《貪污治罪條例》的核心規範

第5條第1項第2款：「對於職務上行為，要求、期約或收受賄賂或其他不正利益者，處7年以

這裡的「職務上行為」涵蓋廣泛，即便公務員最後並未實際辦理任何事務，只要收受金錢，

關鍵重點：

「沒有對價」並不免責。

只要「收錢」的行為本身與職務相關（例如對方可能因為他是市長、局長而送錢），就已經

法院實務認為：即使公務員 心裡沒打算幫忙，只要收下錢，也已成立「收受賄賂罪」。

→ zenan321: 柯文哲是黨主席，欄位裡有經理人、用途
→ DICKASDF: 是說PO這種的意義在哪 根本讓人打臉= =
打不了
噓 marcomap: 這麼重要的證據，檢方應該會好好照SOP
→ marcomap: 取證，確保證據力充份，對吧？對..吧？
→ puritylife: 政治獻金啥時候變公益物品
政治獻金沒選舉期間「只能」進政黨帳戶
但柯文哲收的每一筆都沒進
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 02:26:06
推 dml: 草草崩
推 zenan321: 草草崩在哪裡？
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 02:27:40
噓 puritylife: 腦子還正常的人我看是解讀不出你這種
→ johnhmj: 哎 同樣是前市長 一個保釋 另一個押到慘
陳水扁還被押超過一年呢
沒啥稀奇的
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 02:29:01
噓 KobePikachu: 你不要亂糾正說受賄罪不必對價 我就
→ KobePikachu: 法律系的啦 你不要亂唬
噓 duo05182: 法律規定就是要對價才成立
不對喔
貪污罪跟受賄罪不同
貪污罪要對價關係
而公務人員只要有收錢就是受賄罪
推 jevin: 小沈沒有堅持不認罪的理由 商人將本求利
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 02:34:21
→ duo05182: 不然北檢檢察官去參加吳乃仁餐敘
→ duo05182: 是不是也算受賄罪
→ jevin: 你去查趙藤雄行賄葉世文的案子  二審辯論
→ jevin: 後才遞狀認罪  結果真的判緩刑
→ imhideji: 檢起訴柯公益侵佔不含這300啊
→ duo05182: 過年親戚朋友送個禮然後就被抓走了
推 zenan321: 你貼的第一張圖是哪來的？
噓 KobePikachu: 你不信我 也要信撲馬老師 對價關係是
→ KobePikachu: 受賄罪很基本的要件 https://i.imgur
不對-.-
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 02:35:23
→ duo05182: 所謂對價是指給錢的人有沒有要求
→ KobePikachu: https://i.imgur.com/SSoLLLP.jpeg
他講的是122條
我說的是《貪污治罪條例》第5條
→ duo05182: 為送禮而送禮 是不構成對價的
→ duo05182: 去查查陳唐山的案子好嗎
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 02:38:06
噓 KobePikachu: 敢嗆不對 需要我把每一本刑法分則教
→ KobePikachu: 科書都貼上來洗臉嗎
你的確搞錯了
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 02:38:33
→ duo05182: https://i.meee.com.tw/Ma4O3cp.png
對
陳唐山被起訴的是「貪污罪」
那就的確要對價
→ KobePikachu: 你還強詞奪理喔 說法律系的搞錯
是的
我就是說你搞錯
沒有毛病
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 02:40:07
推 zenan321: 你貼的第一張圖，小沈1500（經理人沈慶
→ zenan321: 京），未載用途與未填「均證稱係交付款
→ zenan321: 項」，是什麼意思？
→ zenan321: 你是納粹嗎？說別人錯不需要解釋理由
噓 KobePikachu: 所有的貪污治罪條例都必須符合對價
→ KobePikachu: 關係 貪污治罪條例是根據121 122去
→ zenan321: 5182已經打臉你的「實務」觀點囉
→ KobePikachu: 延伸 法理是一樣的
→ zenan321: Kobe你比較在理，你繼續說
→ KobePikachu: 你什麼資格說我搞錯 我才是法律系你
→ KobePikachu: 不是 我說你錯就是你錯 你沒資格說刑
→ zenan321: Darker感覺是在模擬北檢
→ KobePikachu: 法
→ zenan321: 在台灣青鳥系可能比較權威喔XD
噓 duo05182: 沒有「貪污罪」這東西....
→ duo05182: 貪污罪指的就是違反貪汙治罪條例
噓 KobePikachu: 你堅持你對 那請你去找任何一個律師
噓 duo05182: 違反貪汙治罪條例就統稱貪污罪
→ KobePikachu: 、刑法學者或者退役或現役司法官 看
→ KobePikachu: 誰敢公開替你背書不必對價關係
噓 duo05182: 硬要把受賄圖利跟貪汙分開根本莫名其妙
→ duo05182: 貪汙就是一個總稱 受賄圖利都是貪污態樣
→ duo05182: 你在那跳針說貪污要對價 受賄不用對價
→ duo05182: 代表你根本不懂貪汙治罪條例阿
噓 ok020402: 你先查資料再來發文 你根本沒查仔細啊
→ ok020402: 去哪個綠畜野雞同溫層群組看到的假訊息
→ ok020402: ？
噓 ex990000: 你搞錯了 繼續硬凹啊
→ ok020402: 而且你一大堆連北檢都不敢講的結論 你竟
→ ok020402: 然敢講？侵占罪？金流在哪？收據在哪？
→ ok020402: 人事時地物在哪？ 你別再看那些野雞群組
→ ok020402: 了 那些群組真的很腦幹
→ ok020402: 你不是法盲就是心盲 選一個吧 唉 台灣被
→ ok020402: 民進黨搞夠爛了 歷史最爛 拜託台灣人民
→ ok020402: 別再跟他們聞雞起舞瞎搞了
→ imhideji: 所謂收受賄賂要有對價啦，檢起訴柯收賄
→ imhideji: 的只有小沈1500跟朱210。第一張圖中起
→ imhideji: 訴公益侵佔只有謝國樑母親等3人共600萬
推 Ben40: https://i.imgur.com/CLDs1wX.jpeg
http://i.imgur.com/b5EgudD.jpg
噓 ex990000: 用自己不知道哪邊看來的錯誤訊息就在亂
→ ex990000: 拼亂湊
噓 puritylife: 故意的啦 側翼不就這樣故意的在洗
噓 kanokazurin: 笑死 還在辯
噓 puritylife: 被打臉死要凹 就知道故意的啊
推 JackTheRippe: 推 舌戰群草
→ JackTheRippe: 如果真的是假的早就說了 第一時間柯
→ JackTheRippe: 粉說1500是時間喔
噓 andy78714: 。
噓 puritylife: 啥時候造謠硬凹叫做戰了
→ JackTheRippe: 如果是假的應該是說不知道沒印象 到
→ JackTheRippe: 現在都被證實是錢了才再說假的已經
→ JackTheRippe: 太慢了啦
※ 編輯: DarkerWu (42.75.200.77 臺灣), 08/20/2025 03:17:15
噓 pojohn: 胡說八道的
噓 puritylife: 夠噁心的 硬要洗硬要帶風向
噓 puritylife: 我錯了 仔細看了 純粹智商低而已
噓 puritylife: 自己貼的自己都不看 純純智商問題
噓 fg008kimo: 你連貪污要符合對價關係都不知道喔
噓 swommy: 先把定義搞清楚再來 不要亂扯一通啦
噓 d12345631: ？？？！小沈是誰
→ d12345631: 沈文程
推 nickcatwang: 中分龜頭總書記：朕726大勝，正需要
→ nickcatwang: 壯士此高階美容師為朕喉舌，明日入府
→ nickcatwang: 見朕
噓 berryc: 沒對價關係，要成立收賄，那就要職務上直
→ berryc: 接關係
→ berryc: 比如說京華城重建案，就是台北市管轄的。
→ berryc: 所以只要有找到1500萬就一刀斃命、有無對
→ berryc: 價關係只是刑期差別
→ berryc: 問題就是找不到錢。 裡面那些捐錢的跟市
→ berryc: 府業務有啥關聯性？
噓 o5566o: 廢文
噓 tcj7838: 噁心
噓 doit3210: https://i.imgur.com/h3jDG7E.jpeg
→ doit3210: 天上掉下來的三百萬，党說要去賣珍奶
噓 dennis1229: 而且捐款人證稱款項是裝修柯文哲的辦
→ dennis1229: 公室 跟京華城有什麼關係？
噓 mutsutakato: 笑死誰知道Excel有沒有被變照過？你
→ mutsutakato: 要插入一列太簡單了，檢察官要入人
→ mutsutakato: 於罪就插入一列然後寫說小沈1500
噓 gusser: 這程度
噓 raxt577: 看來又是個excel pay的支持者，要不你叫
→ raxt577: 清德用excel pay支付給美國4000億好了
噓 akamen: 前提你要有證據這份文件的真實性
噓 helloman: 我什麼都不知道 但我說的都是對的  厲害
→ helloman: 厲害
推 cisyong: 可憐的，寫了一堆降智文
噓 a1277034: 你要怎麼證明柯文哲自己輸入的
→ cisyong: 現在可憐的是你護航的北檢是個垃圾組織民
→ cisyong: 調只有28%
噓 ronald279: 青鳥要飯成這樣 噁心
→ cisyong: 現在是你引用的真實性都有問題
→ cisyong: 前題是北檢有100%信任度，你的問題才會成
→ cisyong: 立
→ jonse: 國民黨沒事是因為沒從民進黨搶走3百萬票
噓 martinshih: 臉被打爛人就不見了喔
推 una283: 什麼爛邏輯？就算你其他陳述是對的
→ una283: 只要這份excel是受污染的即使99%是對的
→ una283: 也不能憑excel證實剩下1%的真實
推 KiroKu: 前兩個光你找不出對價證據就有問題
→ una283: 菁英北檢用這種邏輯辦案國家堪慮
→ tabrisPTT: 被所有證人狂打臉，只能拿被污染Excel
→ tabrisPTT: 當證據，再凹下去就沒意思啦
推 forwhatZ: 這些法官檢察官皮很厚的 頂多當當孫子
→ forwhatZ: 就過去了
噓 duringtime: 反串仔
推 hhnhhnhhn: 法官有提示了，不違背職務收賄罪是七
→ hhnhhnhhn: 年以上的重罪
推 scottham: 這啥低能證明法 九真一假 所以假也是真?
噓 tania1210: 胡說八道
→ scottham: 更何況還幾乎都是假的
噓 icefish: 感覺是反串XD
推 amury: 辛苦樓主了，在這邊講真話還被噓成這樣
噓 nher: 大罷免大成功
→ agow: 這兩天突然一堆邏輯詭異的文跟留言餒
噓 AAAntou: 難怪大失敗 蟾蜍認知都背離現實
噓 tongmove0503: 原來可以靠證明你姊是女生推測你是
→ tongmove0503: 女生，要鳥讀書果然犯法
噓 iwanowsky: 已經無腦到不知道是不是反串了
推 zaonoort: 沒錯 柯文哲都不知道收多少錢了
噓 neehowmo: 不要出來丟人現眼很難嗎
→ gprs910: 吃好吃滿三明治嗎
推 zaonoort: 很多死忠草仔護航
噓 JY1102: 沒證據還能通靈，就是因為有你這種死忠的
→ JY1102: 光是人名突然多一個小沈？其他的都有名有
→ JY1102: 姓
噓 bypetty: 可憐 語不達意
噓 cckk969: 你棒棒，都一年了，只有你想到XD
噓 joke3547: 被法律系的打臉跳針，真沒料
噓 coffeecola78: 智商堪綠 自以為是 可憐啊
推 coffeecola78: 再怎麼洗823 2026 28都要輸
推 Kmel: 推這篇
噓 dcilre26: 八卦不知道到底在死撐什麼，不看政黨，
→ dcilre26: 貪污就去關一關很困難嗎？
噓 hirok: 因為有一種貪污叫做得罪賴清德
→ hirok: 每年消費228白色恐怖，卻親手搞政治冤獄
→ hirok: 支持者也是有夠噁心
推 mimi1945: 請問吳老師 小燦的案子你怎麼看
推 lycer: 法官都沒有你聰明
→ WarIII: 看起來新一波鳥飼料已撒 這些都受賄怎麼
→ WarIII: 起訴書只寫1500 檢方幹嘛還證明excel 是
→ WarIII: 不是真的 隨便拿一條查到金流就可以辦了
→ WarIII: 啊 所以 金流呢？
→ WarIII: 錢都沒有進民眾黨帳戶 那錢呢？
→ WarIII: 拐彎那北檢廢物嗎洋洋灑灑一堆數字一個都
→ WarIII: 找不到錢在那邊？
→ WarIII: 花了一年辦圖利還在討論法源適用於否 辦
→ WarIII: 貪污 錢在那邊一塊都沒找到 其他都多講的
→ WarIII: 啦 吃你的鳥飼料比較快
噓 brasstb: 照比例來看~~你才是沒穿褲子的那個
噓 U9234030: 馬上被打臉 可憐啊
噓 chuangtzu: 法盲
噓 w40217: 先射箭再畫靶
噓 irenepei: 鳥飼料真好吃
噓 gustavolin: 不管啦，反正他就是有罪
噓 rcat2010: 對，你說的都對
噓 jxhunter: 所以我只要找幾個人給我錢並寫進excel
→ jxhunter: ,最後一筆寫賴清德1500 他就真的欠我錢
→ jxhunter: 囉？
噓 ediward: 別人喂什麼吃什麼的生活好輕鬆
噓 frank1021: 詐騙集團塔綠班蟾蜍
推 ian1235764: 青鳥又双叒 出來丟臉了xddddd
噓 escapismsab: 好啦如你所願
噓 kevin963: 可憐
噓 FT6034: 法官都還沒判，您就能判重罪了
噓 zsp8084: 你是電你是光
噓 zsp8084: 不是什麼事都一句我是對的就真的是對的
噓 Irelia56: 你是不是不知道推理不能當證據
推 aiolk: 名單上的人都承認的金額，小草選擇
→ aiolk: 看不到
噓 OsbornOuO: 好奇問，我現在有一個excel pay 的
→ OsbornOuO: 證據鏈不是已經不能證實有沒有被串
→ OsbornOuO: 改了不是嗎? 那上面寫什麼重要嗎?
推 goal56: 一堆政治濾鏡的
噓 Gentile: 你怎麼不去當法官？ 這樣不就直接
→ Gentile: 定罪了？
噓 happyday890: 好了啦罷免仔 先去關心你們的花蓮
→ happyday890: 同伴要不要銷毀人家個資的問題好不
→ happyday890: 好
→ happyday890: 圖自己做的還當作是證據喔
→ happyday890: 數位採證沒做還想拿瑕疵證據當做證
→ happyday890: 據喔
噓 blessingcat: 好的 準備一路慘敗到2028吧
推 crtzeng: 給錢的叫小沈，經手的叫沈慶京，這種沒邏
→ crtzeng: 輯的填表格式，亞斯柏格的人應該打不出來
噓 GUMIGUMI: 洗地成這樣，真慘
推 mudvayne: 操，狗娼黨不要幫倒忙，越幫阿北越
→ mudvayne: 關，還是這是狗娼想要的結果
推 fanntasy: 你的是北韓法律我知道
噓 sonyvaio: 金流在那？錢在那？