Re: [問卦]北宜高鐵花3600億跟北宜直鐵724億，怎選？

[alwang (暱稱回來吧)]

如果你是看公視  你提供的時間不對

台北到宜蘭  高鐵時間 28分鐘（加轉乘41分）
南港到宜蘭  直鐵時間 46分

再來北宜直鐵蓋好後會繞過幾個舊站  舊站是廢除還是要分幾班走舊線?

還有台北的軌道用量已經接近滿載  運量也要比

北宜直鐵新增運量 0
北宜高鐵新增運量 1000 * 每小時2~4班車 = 2000~4000

最後是對遊客來說

高鐵宜蘭站轉乘到礁溪蘇澳都是轉車30分內可到

高鐵遊客下車轉車到礁溪蘇澳後  台鐵的剛到宜蘭站


看到推文說台鐵往花蓮動不動就崩  所以覺得蓋高鐵是浪費錢

這種看法就跟舊蘇花動不動就封路  所以蓋蘇花高是浪費錢的論點一樣好笑

事實放在眼前  還一直堅持自己好笑的論點



※ 引述《zephyr105 (跳跳)》之銘言：
: 剛看公視新聞，宜蘭新聞啦
: 北宜高鐵跟北宜直鐵在吵架
: 北宜直鐵根據維基是醬子
: 針對臺灣鐵路公司宜蘭線臺北—宜蘭間現有的95.9公里路線過於冗繞而提出的截彎取直方
: 案所規劃的新路線。
: 高鐵就是新高鐵
: 然後新聞醬寫
: 高鐵時間 28分鐘（加轉乘41分）
: 直鐵時間 46分
: 高鐵票價 300元（加轉乘315元）
: 直鐵票價 153元
: 高鐵路線 60.6公里
: 直鐵路線 43.4公里
: 高鐵經費 3600億元
: 直鐵經費  727 億元
: 膠布：
: 高鐵就是讚，西部之前經驗高鐵跟台鐵的乘客都會增加，winwin，雙贏
: 不曉得會用啥方案
: 甘油高鐵萬能的八卦？
: 最後

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→ goodland: 光是交給台鐵營運我覺得就算了…
先假設10年後台鐵可以改善誤點  不然更沒得比了
→ nekoares: 不過多了高鐵路線 高鐵車輛需要採購嗎?
推 Corsairs: 最優解：國五底下挖一條高鐵
推 auction88: 北宜台鐵0 高鐵新增2000怎麼算的
→ auction88: 台鐵若也用高鐵的直線設計 不會慢到哪
→ auction88: 裡去. 北宜+宜花 都是隧道用高鐵只是
→ auction88: 浪費錢.
北宜直鐵需不需要火車在上面跑?  火車哪裡來?  是不是要從發車站出發

樹林到台北的鐵路使用率已經超過95%  沒有發車站你怎麼增加火車?

高鐵是新增一條全新的路線  有全新的發車廠  一列車座位數接近1000

標準是每15分鐘一班  降到半小時一班就有2000個座位了
噓 zephyr105: 快笑死 台鐵台北到南港 就10分鐘 為了1
→ zephyr105: 重點在你運量到底養不養得起吧高鐵吧
→ zephyr105: *為了16分鐘多花3000億
快笑死  連提供正確資訊都做不到還質疑養不養得起高鐵

而且你的假設是每個人都是去宜蘭  拜託  觀光客是跑礁溪羅東蘇澳好嗎

高鐵是為了解決假日尖峰 aka觀光客問題

跟人討論事情  搞錯目的 搞錯方法  還自己快笑死
→ zephyr105: 你說北高中間插個負債站順便拉抬就算了
→ zephyr105:   起一個宜蘭尾站 有沒有經濟價值都不
→ zephyr105: 用想膩
→ zephyr105: 照你的想法 相比是台鐵是班班爆滿吧
→ zephyr105:  需要高鐵來區分更高端的顧客 嘻嘻
推 zephyr105: 實際上是大家都搭客運 開車 沒人搭台鐵
→ zephyr105: 台鐵沒人搭就是因為拐超遠 你開直鐵道
→ zephyr105: 不就解決 快那16分鐘 還不笑死
實際上是你根本不管實際  大家要的是座位  為什麼要搭客運? 因為台鐵座票買不到

你這種去脈絡化的論事方式  真的很棒
→ zephyr105: 你說要跑礁溪羅東蘇澳花蓮更是笑死 台
→ zephyr105: 鐵就到了 轉個雕
笑死  我只說了礁溪羅東蘇澳  你怎麼又腦補了

觀光客要的是快速到目的地  雲觀光客才會轉個雕

不過你提的花蓮倒是好例子  為什麼花蓮鐵公路聯運做得起來  就是你口中的轉個雕
噓 zephyr105: 會去搶客運是因為雪隧快台鐵一個小時
→ zephyr105: 阿 老兄
→ zephyr105: 台鐵客滿我除了福隆音樂祭看過 還想不
→ zephyr105: 到台鐵哪時是客滿的
這就是標準的問A答B  我在說需要的是座票  你一直強調沒客滿
推 auction88: 一樣南港出發 台鐵也可以一堆車.  為
→ auction88: 啥高鐵就不用算容量 台鐵就要從樹林開
→ auction88: 始算而不是南港做起點
→ auction88: 高鐵在汐止做機廠本來就是高鐵興建時就
→ auction88: 已有規劃的事情為啥要偷渡在北宜高鐵。
為什麼不是南港做起點?  你確定你要問這個?

回答你之前  我先問"南港當起點的火車從哪來?"

高鐵未來還會增加一個宜蘭發車站  跟台鐵要在原本路線中插車次根本不一樣

除非你能解決樹林到南港沒鐵軌可用的問題  不然你就無法從南港增班

而且整個台北到八堵都無法增班
推 zephyr105: 真的不曉得他一直跳針座位為啥 印象裡
→ zephyr105: 台鐵根本隨便座 沒人搭的原因就拐超遠
→ zephyr105: 搭客運快一個小時 哪來沒座位
你的印象準嗎?  查票很難嗎?  禮拜六早上台北到礁溪羅東蘇澳對號列車很難查嗎?

不要轉車看看有沒有票   畢竟有人剛剛喊轉個雕
推 s6525480: 是哦 人多的意見贏哦
噓 zephyr105: 是你說人好多的 怎麼不自己證明
→ zephyr105: 一般來說從台北出發是會選擠雪隧客運
噓 zephyr105: 試過了 訂明天到宜蘭的一整個早上都有
→ zephyr105: 票 bro 你自己試試看
bro  我說的是到礁溪羅東蘇澳  結果你又跳針到宜蘭  哀  好好閱讀很難嗎

對了  到這三個地方記得要一路搭過去  不要轉車喔
→ zephyr105: 至於要到蘇澳礁溪要轉區間 你說的也對
→ zephyr105:  但是蓋高鐵就不用轉？ 我也疑問啦
搭高鐵當然要轉  但是有人說轉個雕  直接一路搭到目的地就好了  錯的一蹋糊塗
→ yaohung0122: 北宜直鐵給台鐵從台北到宜蘭直達的
→ yaohung0122: 對號列車走省很多時間，不用加開列
→ yaohung0122: 車就能改善交通了，還能繼續往下開
→ yaohung0122: 火車更快到站就能發更多列車
你說的都對  但是結論是錯的  現在無法發更多車是因為軌道上已經滿滿的火車

北宜直鐵能改善的問題是加速到宜蘭  但急需改善的問題是加量到宜蘭

畫個圖舉例給你看  假設北宜間的火車鐵軌是  __________  這段空間可以放5台車

現在改善後變成 ________  這段空間能放的車有變多嗎?  答案是沒有
※ 編輯: alwang (123.51.148.40 臺灣), 08/22/2025 18:12:38
噓 zephyr105: 笑死 到宜蘭就一堆位子
推 NARUTO: zephyr105死不認輸
→ zephyr105: 你要不要去搞清楚 到底是搭火車快還是
→ zephyr105: 客運快 你知道客運快還會去搭火車？
→ zephyr105:  根據上面的邏輯 火車會比較多人？
噓 zephyr105: 我講轉個雕 是指不用站外轉乗 台鐵就
→ zephyr105: 有到了 邏輯上哪裡錯阿
→ zephyr105: 剛剛查了到宜蘭就一堆位子阿