Re: [新聞] 孕肚緊貼「核廢料乾貯場」拍照！美國挺

[hamasakiayu (ayumi)]

※ 引述《kalen123 (歸來舊茶)》之銘言：
: 你這是講廢話....

你講的好像也是廢話耶

: 別說乾式儲存槽，
: 就是運轉中的反應爐，
: 因為有屏蔽在，
: 其附近地區的輻射量都不會比環境高。
: 但是屏蔽是有年限的，

所以你至少承認

在屏蔽有效的狀況下

完全是安全無虞

: 在內部高強度的輻射轟擊下，
: 沒有什麼屏蔽材質不會老化，
: 而且乾式儲存場本身也有年限。

先說屏蔽材料是經過材料科學特意選擇的

選用的本來就是陶瓷與不鏽鋼等抗輻射的材料

而燃料棒要送到乾處前

已經先經過了二十年的濕儲

你以為為什麼有這二十年的設定？

移轉到乾處的燃料棒本身已經不需要透過水主動換熱

由空氣自然對流就可以有效降溫了

而輻射通量也大幅度的降低了

且乾處桶本身的結構，譬如不鏽鋼

要透過高輻射導致他的原子被打出晶格位置

在移往乾處的時間點，已經非常困難

你這種擔憂

就類似之前環團在講說核電乾處靠近海邊

因此會在一年之內腐蝕穿不鏽鋼桶

後來直接被台電打臉說搞錯單位一千倍

轉載：媒體報導錯誤引用標準1千倍，核廢乾貯場不會威脅雙北安全
原能會 10/26/2015  (http://www.aec.gov.tw/newsdetail/news/3341.html)
有關今(26)日媒體報導核廢乾貯場恐一年蝕穿乙事，經查係該媒體將氯鹽沉積率的單
位(克/平方公尺)誤解為(毫克/平方公尺)所致，兩者相差一千倍。事實上，國內核廢
乾貯場符合國際安全標準，並無安全疑慮。
根據日本電力中央研究所(CRIEPI)的腐蝕試驗結果，304L不銹鋼材料發生腐蝕劣化所
需最低累積鹽分約每平方公尺0.8克(800毫克)；另美國電力研究所(EPRI)試驗研究的
腐蝕劣化發生，所需最低累積鹽分為每平方公尺0.1克(100毫克)。報載所稱之每平方
公尺8毫克或美國核管會提出每平方公尺0.1毫克氯鹽就可能使鋼材腐蝕云云，係將克
與毫克(差 1000倍)的單位弄錯而造成誤解。事實上，核一乾貯場附近的氯鹽沉積率尚
遠低於上述最低累積鹽分的數值，並無安全上的疑慮。
有關金屬的應力腐蝕或腐蝕行為，是要看長期的數據，不能以短時間的環境因子做評
估基礎，原能會已要求台電公司必須持續量測氯鹽濃度及應力腐蝕監測數據，定期取
樣分析，以確保乾貯筒的密封安全性能，並應撰提乾貯設施維護與監測計畫，併同運
轉執照申請文件送審，以強化貯存安全。
按核一、二廠乾貯設施安全分析報告審查期間，原能會曾參照美國金屬協會(American
Society of Metals)針對 304 不銹鋼在沿海潮濕及鹽霧環境下的腐蝕測試結果，乾貯設
施使用期限為40年，其局部金屬表面平均腐蝕深度為~9.4×10-3公分(< 0.01公分）。
由於核一、二乾貯密封鋼筒材質為304L不銹鋼，發生腐蝕所影響之厚度小於0.01公分
，對結構完整性影響極小，不會影響密封鋼筒之貯存安全性。

原文現在原能會官網上我是沒找到啦 = =




你能想到材料老化

專家都是吃乾飯的想不到？

更別提原本乾處就是會有監控

又不是放在那邊不管了

長時間監控下，有問題也能提早發現修補

: 所以一直以來乾式儲存場都被視為暫時性的手段，
: 是找到最終儲存場前的臨時方案。
: 核廢料放哪裡這問題
: 其本質就是
: 臺灣下一個乾式儲存場蓋哪裡？
: 下下一個乾式儲存場蓋哪裡？
: 下下下一個乾式儲存場蓋哪裡？
: 下下下下.....

下個屁啊

真的找不到終處好了

那就他媽的蓋原地啊

核電廠這麼大，我她媽就蓋兩個來會放

每隔五十年就換個地方

阿是有三小困難？

物理上又有甚麼做不到的地方？

甚至我搞不好還不用在核電廠內蓋兩個乾處來回放

直接對原桶補強，甚或者是換桶就解決了

你在那邊想不到下下下下下......甚麼？


: 最終儲存場蓋哪裡？

根據蔡英文政府的母岩探勘報告指出

台灣排除地質水文敏感與人口密集區

約有四千平方公里的面積可供進一步選址

原本我擔心台灣的母岩層不夠力

但報告指出，花崗岩母岩層可堪重任

且此報告也經過同儕審查

審查報告指出，我國的探勘報告方法科學可堪信任

四千平方公里是甚麼概念？

約是一個全台最大縣市花蓮縣的面積

而終處場需要多大面積？

含所有設備與建築約需要1平方公里

如果今天探勘報告告訴我不行

地質就是不行

那我沒話說

但偏偏就是民進黨蔡英文政府告訴我們說可以

請問我有甚麼理由要去質疑

你難道連蔡英文政府都不相信嗎


高階核廢料 選址建議出爐
發佈日期：2018/02/05 點閱數：1995 資料來源：地質調查及礦業管理中心
https://reurl.cc/rYYLbO
台電二○○五年展開「我國用過核子燃料最終處置初步技術可行性評估報告」，去年底提
出最終版「潛在處置母岩特性調查與評估」報告送原能會審查，提出僅需一平方公里，即
可容納台灣近兩萬束用過的燃料棒，選址考量「處置安全性」、「民眾接受度」等原則
。 排除雙北基桃高報告排除依法不得開發與限制開發區等，並依原能會要求，排除每平
方公里居住逾六百人的鄉鎮市區，也排除影響長期穩定性的地質特性，如斷層、溫泉露頭
等。國土三萬六千一百九十三平方公里，只剩四千四百八十平方公里可供考量為建議調查
區域，北北基桃高五縣市完全排除，現有三座核電廠中，核一、二廠因火山地形，核三廠
因斷層及泥岩地形，也都被排除。報告指出以花崗岩地質最具可行性。 仍考慮其他場址
最終報告雖未提出花崗岩分布區域，但二○○九年可行性評估報告曾指出，花崗岩分布以
東部中央山脈最多，西部離島則分布在金馬、澎湖、烏坵等島嶼。台電核能後端營運處長
張學植強調，報告僅建議花崗岩地質較好，其他潛在地質場址也未完全排除，後續選址作
業會依原能會要立法的《高放射性廢棄物設置處理條例》進行，並建立公正組織涵蓋各方
代表，會有公開程序接受檢視。

(幹，現在原文資料來源怎麼都這麼難找？以前隨便上原能會官網都找得到)

: 這個問題的難度你心知肚明，
: 臺灣就這麼點大，
: 把斷層等安全因素算入後能選的地方就更有限，
: 這些地區多半又是人潮密集...。

來源請求~~~

我說四千平方公里

是根據蔡英文政府的官方報告

你說很有限

到底多有限？具體只剩下多少平方公里？

又這些地點，又有多少是人潮密集區？

你說說啊

: 「把暫儲場蓋我家旁」這種話有點理智的人都知道只是看戲不怕事大的人在講。

那個人叫做田秋堇

在全國能源大會上提出，把核廢料放在挺核人家裡

作為正式提案

你現在是在說反核二十年三十年的田女士沒理智嗎？

意氣之爭 一事無成 貽笑大方 能源會議大暴走
https://www.storm.mg/articles/1011923
田秋堇則說，按照此邏輯，支持者有義務優先承擔核廢料之處理責任，故應通過她先前提
案的「核廢料應優先放置於支持核電者之住家」。
對此發言，國政基金會助理研究員唐慧琳要求應加上「反對核電者缺電時應優先停電，且
應優先承擔其他發電方式之廢棄物」，黃士修則要求於田秋堇的提案多加一條「核廢料於
紀錄上完全有解」，而日山能源科技有限公司董事長林山城要求加一條「將核廢料處理工
程全部發包給這4位（指黃士修等）」並要大家鼓掌通過，隨後唐慧琳提議再加一條「太
陽能板生產過程產生之廢料優先放置於支持使用太陽能發電者」。


: 而且每個儲存場的處理量是有限的，

一樣是廢話

可以事前評估的好嘛

事前評估這到底有多難？

是核廢料還會長大嗎？

: 可核廢料的半衰期長到可當它不會消失

所以扔到母岩層內

就跟放射性的天然礦物一樣

原本就埋在地層內

請問到底他們礙到誰了？

: （別講新式反應爐或核融合，臺灣不像中國有深厚基礎可以自己搞出第四代，你請它幫你弄
: ，先不說對方願不願意，光是國防考量也不行，核融合還在下一個20年）
: 你核電廠越多，使用越久，
: 產生越多核廢料，
: 需要的暫儲場只會更多，
: 這些暫儲場要蓋哪裡？

老話一句

別說蔡英文政府告訴我們台灣母岩可以

就算我真找不到核廢料終處場

我她媽原地蓋兩個乾處來回放行不行？

: 你跟這位婦人根本沒抓到問題的核心，
: 暫儲場在使用年限期間的安全性不是問題，
: 上哪蓋暫儲廠，乃至最終儲存場才是問題。

是問題嗎？

我怎麼看不出來呢？

其實台灣核能議題四十年來

問題的核心從來都只有一個

就是─幹他媽的腦殘反核別他媽雞雞歪歪反科學亂擋啦！！！

別的不說

露天乾處，就是反核在那邊機歪

弄得台電要多花三百多億新台幣

拆掉蓋好的，新蓋一個室內的

對了，這個事情黃國昌也在搞事

即便他現在挺核，我也是要罵他當初要求還是反智




現在那個又吵起來的核三斷層也是一樣

幹他媽的陳水扁政府蔡英文政府賴清德政府從來沒有任何一個官方報告確認這玩意

都他媽快二十年了

一條活斷層有沒有經過廠區

幹他媽的有這麼難確認嗎？

這他媽到底是科學還是玄學？

找了中央大學、中央地質調查所等多個委外團體

驗證再驗證再驗證再驗證再驗證

就是沒有任何一份科學報告證實這個"傳言"

沒有一個地質學家想在正式的官方文件上為這個"傳言"背書

我們到底還要花多少時間與經費在這個"傳言"上？

煩不煩啊？

沒個頭嗎？

結果現在反核又在那邊跟我裝的一副想講科學模樣

說甚麼沒經過安檢，不應公投

根本笑死

經過安檢你們她媽就信啊！

你們就是來亂的啊

我她媽要怎麼證明上第七天創造世界啊！幹

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推 a60912game: 你這樣原po很受傷
推 DSAndres: 好兇
→ kevinsun0423: 你跟低能兒認真什麼
推 stupidboyu: 低能青鳥都以為別人比他笨 你這樣故
→ stupidboyu: 意打他的臉還打得那麼響 很惡劣呢
推 cosmo690122: 以青鳥的智商你解釋再詳細也沒用
推 western: 不得不推
→ oldguan: 跟鶄講道理你也是個神人了
推 turbomons: 核廢要處理在數量級上真的算是很簡
→ turbomons: 單了
推 turbomons: 真正考驗人類極限的是碳排 風光電
→ turbomons: 的廢棄物也是巨大天坑
推 idxxxx: 派
推 kaiblue: 看到田秋堇那段我就笑了...