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※ 引述《h2o1125 (123)》之銘言: : 本宅光幼兒園2個女兒就付了100萬 一年25萬 : 念到一半我就想開了 這就是一堆中產窮人的內卷遊戲 : 我就把女兒轉到公托 把錢拿去歐洲玩 : 一玩刷新世界觀 歐洲人下班後就在河裡玩水 玩帆船 玩SUP : 他們工作第一年就有30天特休 老闆規定一定要請完 : 在往荷蘭飛機上聽一個中國媽媽說他女兒在荷蘭工作 : 每年都請一個月的假帶他到歐洲玩 我還以為他女兒是什麼高管 : 結果只是做櫃檯人員 我跟我老婆三觀盡碎 : 一個普通的櫃檯人員 特休有30天 還可以連續請一個月的假 這在台灣無法想像 : 反觀本宅 清華畢 同學在園區的300的 500的年薪 卻擠不出一星期的假 : 生活的品質就是炫耀小孩的才藝課或是分紅時打卡的喜悅 : 一年出國2、3次 都是日本日本 日本 每次短短4、5天 : 不是說好了以前認真念書 可以有好的生活嗎 : 怎麼我看歐洲這些懶蟲日子過的比亞洲的菁英還要愜意 : 我真的無法理解 我也覺得無法再讓小孩走跟我一樣的成長路徑 : 在亞洲雞娃 學英文 學樂器 學畫畫 連滑步車都可以上課 : 我幼兒園的家長們 一個比一個焦慮 中班就去學打桌球 : 我說是要打奧運嗎 那球拍都比孩子的臉大 球桌都高過頭 : 那家長說 就當個興趣 也可以訓練手部小肌肉 : 大家全傻了? 在5歲時花半年學會的東西 可能在10歲時學一個星期就能達成 : 重點不是多早學啊 他5歲的CPU跟記憶體就不夠大啊 : 家長們在分享自己的孩子會幾位數加法 我實在覺得很無言 : 每個家長都覺得自己的小孩是天才 像我這樣沒怎麼用心在小孩身上的 : 感覺很焦慮 我老婆也覺得這樣 好像我們是很差勁的父母 都沒在教小孩 : 甚至家長都會團購評量 然後練寫字 我都覺得瘋了 : 一樣5歲練習100次的東西 可能10歲練個10次就會了 : 卻要求小孩在5歲學好 真的是太病態了 : 英文也是 身為清華畢業的我 其實我跟我多數同學英文都不好 : 多益就600分上下吧 那時候畢業還沒要求要考多益 : 後來我從歐洲回來 苦練英文半年 考了雅思7分 : 換算一下 其實也才達到母語者小學6年級的語言能力 : 我身邊的家長們又急著把小孩送到英文補習班 還是小班制的那種 : 很貴的 一個月1萬多塊 說是不延續的話 小學就忘光了 : 我就說那國高中再學不好嗎 小學他也拼不起那麼多單字 : 有個家長就說口音很重要 我也無法理解 : 全世界英文口音這麼多 台灣人眼中好像只有美國口音才是地道英文 : 念英文也就是為了能拿高分能上好大學 : 然後努力了這麼多 當醫生 去園區輪班 : 以當醫生來說 也是高級血汗奴工 : 確實如此 我認識不下10個醫生 賺最多是自己開診所的 : 但他工時很長啊 一天2診 周日休假 : 要休假也不好休 因為健保合理門診人數規定 一天看太多人後面都沒錢 : 要請人來 那人家自己開就好了何必領你薪水 小診所開業成本又不高 : 再來小地方診所 一休假病人找不到你 可能之後就找另一間醫師了 : 在大醫院上班的醫師也是 每個月要輪一次值夜 : 然後前年醫院規定排刀要統一排星期六 變成星期日無薪加班巡房 : 連小孩聚會都是偷跑出來 護士隨時ON CALL 怕病患出血有緊急狀況 : 不過也是有例外 開業牙醫 都爽收現金放保險庫的 : 我就很迷茫 大家這麼辛苦念書 一路過關斬將擠進窄門 爬到了山頂 : 然後發現 就錢比別人多 說生活品質 大概就只有錢堆出來的物質能說嘴 : 買豪車 住豪宅 旅遊住一晚上萬的五星酒店 : 哪能像歐洲人一樣 在路邊的咖啡店浪費時間 在公園的長椅上浪費時間 : 我們沒有假期啊 我們的生活 我們的一生似乎就為了錢啊 為了贏過別人 : 我們的價值建立在證明我們是成功的 家長群裡的媽媽 愈是病態的積極的 : 通常都是全職媽媽 因為他需要栽培小孩來證明自己的價值 : 看了實在覺得很心酸 我們沒有時間去思考人生的意義 去做自己想做的事 : 大部份的人一輩子都在證明自己不是魯蛇 因為我們的教育從來沒有過失敗該如何 : 我們只歌頌成功 只歌頌人定勝天 讚揚勤能補拙 卻從來不提錯誤與失敗 : 所以說要焦慮 那當然會焦慮 不會念書 要嘛就賺大錢 : 如果你不會念書 又不會賺大錢 那魯蛇的標籤一輩子都撕不掉 : 但這世界上只有少數會念書 會賺大錢的人 : 大多數的人都是平凡人 哪怕是念到台清交 去輪班 那也是平凡人的一員 : 能解決焦慮的 就是接受平凡 我就接受我小孩可以平凡 : 能在歐洲平凡 像這樣社會主義的國家 平凡的生活有體面的保障 就很幸福了 : 當然稅也繳的多 像荷蘭比利時德國 實質稅率都40%以上 荷蘭連財產都要扣稅 : 像我現在在歐洲 8月份大家都放假一個月 店面很多都貼公告9月才回來上班 : 最勤勞的就中國的雜貨店跟中國餐館 骨子裡刻的勤奮和觀念 : 仿彿享受人生就是犯罪一樣 充滿焦慮 我覺得這篇很好 提供另外一種育兒的思路 不過新聞中反映的 其實不單只是父母親心態的問題 而是制度面上造成的結果 我之前發一篇文 就有板友在推文提及放牛班的人也不見得過得比我差 要我去思考我當年有沒有我小孩這麼捲 我想了一下 答案是沒有 我過去都是公教體系上來的 幼兒園也沒念,就直接念公立小學 也不是甚麼台北市明星學校 就一個台北縣立的國小而已 國中也是就近念 國小補習?不存在的 我小學放學就是回家看卡通 或者是跟同學去打躲避球、泡電玩店 反正只要有明確去處,我父母也不太管 到國三父母也在想要不要幫我補習 但因為我成績還算可以 就連學校當時要搞夜自習 我也直接取得父母親的簽名給閃掉了 當時國三全校就我與另外一個老師的兒子不用夜自習 坦白說,有一種特權的感覺,很爽 那我回家幹嘛?躺平?打網遊? 想太多 真是只有這樣,老早就被學校抓去夜自習了 我放學看完電視吃完飯,七點乖乖進房間K書到十一點鐘 甚至有時到十二點 根本就不用我父母去逼 該去聽大家說英語就是自己主動找收音機 題目不會算的,整理起來明天去學校問同學或老師 到最後也順利上了公立高中 又爽爽了兩年,不喜歡玩社團,喜歡打電動 因為自律的關係,成績也就校排中游 後來因為不想給父母負擔,就打點零工賺補習費 高三開始補習 又拚了一年 也順利上了公立大學 大學後就不用說了 而我的小孩幼兒園就開始學英語 還要考檢定考 我回家還會幫他安排國語的作業 因為學校主要集中在英語教學上,國語只能靠父母自己補足 小朋友的注意力時間不會太長 就安排十五分鐘內可以解決的東西 所以我小孩有沒有比我捲? 有啊 我從幼兒園年紀一路爽到十五歲耶 他從五歲就在捲了 但你仔細看看為什麼我比較不捲? 或者是說 我捲的時間為什麼只有在國中三年級與高中三年級? 因為聯考的制度就是這樣 看考試分數決定上學校的等級 而我為什麼讓我小孩這麼捲? 或者是為什麼現在台灣父母對孩子教育這麼焦慮? 不就是制度的改變嗎? 以前考試是七百分滿分 大部分劃分下 差個幾分就掉幾個志願 只要你分數在那裏 你的志願也就大差不差了 (那種非台大醫學不上,陽明也不放在眼裡的不在我討論範圍內) 現在考試是七十五級滿級分 試想,七百個空格跟七十五個空格 同樣放十萬人進去,同格的機率誰高誰低? 大概就差了接近十倍了 我六百五十分,你六百四十九分 請問學校錄取誰?不是學校決定,是分數決定,這很好理解 我六十級分,你也六十級分 請問學校錄取誰? 抱歉,分數決定不了 那就是學校決定 學校怎麼決定? 看其他項目能力 譬如社團、社交、面試、多元能力等等等 這邊有一堆東西 都是要靠金錢與時間累積下來的 我別的不說啦 就講繁星計畫 請問你能到高三才開始準備繁星嗎? 高三上下兩學期拿校排第一 但高一二四學期,都排不上前一百 你能這樣準備嗎? 我聯考可以,你多元入學不行 再說學習歷程檔案好了 本意是因為高三學生準備申請與推甄資料時間太短 有家長反映,或者是大教授們覺得這樣給學生壓力太大 於是決定搞出一個學習歷程檔案 讓他們從高一開始就慢慢寫 阿幹,我高三原本全台灣大家都僅有幾個月時間準備書審資料 很公平 你現在把制度改成三年整 我不先搞起來,你確定我像以前制度下搞幾個月 能拚得過人家搞三年的嗎? 我高一二暑假不先去參加甚麼鬼大學營隊 我有那些資料可以填可以做嗎? 人家小論文從高一下就找到教授指導寫了兩年 我小論文就剩幾個月時間,我能拚得過嗎? 我不是天才,同齡比較的對手也都不是智障 既然我的天份無法輾壓眾生 我承認我的平凡 差異的出現,不就是在時間與金錢的累積上嗎? 好玩的來了 於是我原本可以爽兩年拚一年的 就變成要三年孜孜不倦的努力了 我壓力降低了嗎? 108課綱後 學生課業壓力疲勞 發布日期 : 2023-12-02 https://reurl.cc/dapXX8 根據中華民國兒童福利聯盟文教基金會(以下簡稱兒福聯盟)〈2023年臺灣兒少學習狀況 調查報告〉,有六成的學生感到中度以上的學習疲勞,其中,有一成六的學生顯示過量疲 勞,更有四成的學生因課業壓力大,曾有自我傷害或是想自我了斷的念頭。調查結果顯示 ,對高中生而言,製作學習歷程檔案是壓力排行第一的原因,108新課綱和過去舊課綱最 大的不同在於,新課綱希望學生透過多元探索,找到自己的興趣,然而,有將近六成的學 生依然很迷茫,對未來沒有想法,無從下手撰寫學習歷程,造成學生心理負擔及壓力。 看起來很明顯的沒有 青少年自殺死亡率 增至每10萬7人 https://udn.com/news/story/7266/8650345 國立台灣大學中國信託慈善基金會兒少暨家庭研究中心,於今年兒童節前夕發表「OEC D家庭資料庫:台灣家庭與兒少權益指標比較二○二四年版」,將台灣與OECD國家數 據比較,數據揭示,台灣二○二一年青少年自殺死亡率為每十萬人四點五人,至最新統計 的二○二三年上升為每十萬七人。 雖然新聞裡面說道主要是跟父母婚姻關係、社群使用有關 但有趣的是,前面的新聞卻說 四成的學生因課業壓力大曾有自我傷害或了斷的念頭 壓力大到要自殺了 我們做教育改革 目的是要減少壓力的對吧? 為什麼教改二十年後 課業壓力還是成為學生的主要壓力來源? 甚至告訴我們製作學習歷程檔案是壓力排行第一的原因? 這很奇怪吧 本末倒置了吧 我們在回到原PO的原文上 那很明顯的 就是台灣父母自己觀念造成的 如同原PO說的 承認自己兒女的平凡難道不行嗎? 躺平難道不行嗎? 行的行的 一直都行的 不過原PO的文章一個最大的盲點是在於 他拿歐洲的懶蟲跟我們這個小小多山島中的奴工相比 同樣的工作啊 我問了AI 櫃台人員 高中職下大概收入大概32-33K 大學畢業收入大概可以到36-38K 為啥?我想大學畢業的可能多了英語口說能力吧 無論哪種 台灣的櫃台人員有辦法像歐洲的懶蟲一樣請一個月的假嗎? 就算能請,請了個婚假+喪假半個月好了 他存款能帶父母去歐洲玩半個月嗎? 問了AI經濟點,三個人至少也要約莫二十萬元 這個櫃台人員要不吃不喝存多久?答案是半年 且如果搞國旅,搞不好還更貴XD 那他平常能存下多少呢? 如果真能存下,生活品質又是如何呢? 是不能也,非不為也 屬實對這個櫃台人員而言 實在是挾泰山以越北海的事啊 你羨慕歐洲懶蟲的生活 想說不要在國內捲 希望未來兒女這樣平凡過日子就好 殊不知 在這個小小多山的國家內 我們社會制度根本連讓你當懶蟲的機會都沒有啊 這櫃台人員 有很高的機率一年也只能去一次到兩次日本 也跟你說的一樣,一次去三五天的 且還只能自己去,或者要朋友AA去 只能住便宜旅店,搭紅眼班機 國旅?這麼高端的東西,搞不好連想都不敢想的~~ 然後你覺得你個竹科工程師年收三五百萬的 一年只能出國四次,每次去三五天,還只能日本日本日本日本很可憐 ...... ...... ...... ...... 該問的是 身為父母 你希望自己的孩子過的是 1.歐洲懶蟲的生活,有辦法一年請一個月假帶父母去歐洲玩一個月 2.台灣奴工的生活,一年只能去日本兩次,還只能自己去,一次去三五天的 3.台灣高級奴工的生活,一年去日本四次,可帶全家族人去,選擇搭商務艙與五星級酒店 別回答一,因為一般人選不到 目前台灣感到焦慮的父母都是選三的 在台灣這個小小多山的國家裡面 一般的平凡人沒有太多的選擇 就只有奴工,與高級奴工 對應的生活是窮忙,與比較不窮還是忙 歐洲人可以靠社保過得比很多台灣人更爽的日子 就算你是個連環殺人犯 都還可以住在類星級監獄,打著PS3靠北怎麼沒有最新的PS4 但我們就不是歐洲人啊~~~~~~~~~ 重點是,你首抽就抽歪了啊~~~~~~~~ 事實上 台灣的監獄每人平均使用面積約0.5坪 還低於法定最低下限標準的0.7坪 挪威的監獄單人房,平均面積約是三坪 大概是六倍面積 別說懶蟲了 很多殺人犯過的都比你想像的平凡台灣人爽多了 那我們再往下比 去看印度、巴基斯坦 甚至巴勒斯坦好了 在巴勒斯坦 你不用捲 你生出來最重要的事情是想辦法讓自己不被殺掉 即便拋棄尊嚴,去親吻敵人的手指 依舊可能被槍決 捲?對他們而言也許是一種奢望 你有能力離開這個環境,去到更高端的地圖 那恭喜你 但很多人其實沒辦法 同樣是奴工 難道只有當最低層的才是真正的看透人生嗎? 真當你又窮又忙的時候 當你為生存而努力奮鬥的時候 其實你沒有太多的時間去想這些形而上的玄學 說回頭 我還是想批評這個教育制度 因為教改之後 他給予台灣父母的 是一個假的公平 是一個負擔更大的公平 是一個給孩子壓力更大的公平 如果今天教改完 能夠讓被淘汰掉的人 不讓他們對自己有錯誤的期待 給他們一個合理的去處 讓他們至少可以不那麼窮,雖然忙 一年去兩趟日本,可以不用住便宜旅館加紅眼班機 偶爾還可以去去富國島、帛琉 甚至忍一忍,去個歐洲美國都不成問題 不捲躺平的人生也很好啊~~ 但如果剩下來的選項 只剩下尼特族類的躺平 要不就是在那邊窮忙 身為父母 年收三五百萬 一年拿出一百萬做教育費 真的不值得嗎? 另外說一下 其實我們也不是沒有教過失敗怎麼辦 實際上我反而不知道西方文化對失敗的哲學是甚麼 中國的文人 亨通時信孔孟,想要一展抱負 不遇時信老莊,講求清靜無為 就連怎麼樣可以減緩內捲的心理焦慮 他也教你了 鄰國相望,雞犬之聲相聞,民至老死不相往來 比不到,不知道,就不焦慮了~~ 共勉之 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.122.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1756350419.A.F3C.html
deann: 現在教改後的制度對有錢人比較公平阿220.128.121.214 08/28 11:09
deann: 以前聯考制度只比分數 有錢人的那些優勢不220.128.121.214 08/28 11:09
deann: 明顯 最後還是回小孩的本質的能力220.128.121.214 08/28 11:10
deann: 教改後 有錢你就可以砸出那些經驗跟紀錄220.128.121.214 08/28 11:10
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 08/28/2025 11:11:52
yokann: 孟子梁惠王那段很好220.128.198.204 08/28 11:13
azcookie: 難得認真文 223.138.71.48 08/28 11:31
fengwen: 認真文推 218.211.90.129 08/28 11:35
distellable: 負擔較大的公平 好慘 59.120.179.172 08/28 11:35
miq: 超好文 114.27.70.203 08/28 11:35
M3333151: 寫的真好 101.8.76.40 08/28 12:01
herro760920: 這篇比較貼近現實,前面被推爆那篇不223.140.178.179 08/28 12:07
herro760920: 是不對,但沒有講到背後真正原因,不223.140.178.179 08/28 12:08
herro760920: 完全是家長心態問題。223.140.178.179 08/28 12:08
herro760920: 其實台灣人很多人是追求中庸的,但社223.140.178.179 08/28 12:08
herro760920: 會制度讓你無法追求中庸。223.140.178.179 08/28 12:08
herro760920: 現代資訊透明,流通快。不要說台北的223.140.178.179 08/28 12:12
herro760920: 小孩會去跟社群上前10%那種來炫耀的223.140.178.179 08/28 12:12
herro760920: 比較,連中南部小孩也一樣會比較。然223.140.178.179 08/28 12:12
herro760920: 後中產階級又迅速消失,台灣家長早就223.140.178.179 08/28 12:12
herro760920: 意識到現在號稱的台灣中產階級在台灣223.140.178.179 08/28 12:12
herro760920: 是過不了什麼中庸的生活的,因為卡關223.140.178.179 08/28 12:12
herro760920: 在居住和育兒成本,所以才開始從小就223.140.178.179 08/28 12:12
herro760920: 卷。223.140.178.179 08/28 12:12
tsubasawolfy: 你已經看透系統幹嘛還追求系統上的 163.15.167.119 08/28 12:17
tsubasawolfy: 成就?不過那篇年薪500可以準備幫他 163.15.167.119 08/28 12:18
tsubasawolfy: 後代脫離系統的成本就是了 163.15.167.119 08/28 12:18
applejone: 我還是覺得聯考最公平了 現在搞這些 140.112.14.15 08/28 12:18
applejone: 543的不就是比家長誰讓小孩比較閒嗎? 140.112.14.15 08/28 12:18
applejone: 以前我家做家庭代工 最好有時間去參加 140.112.14.15 08/28 12:19
applejone: 這些營隊 什麼活動的 140.112.14.15 08/28 12:19
k798976869: 活該啊 自己投票的 小孩最好還是送出 123.110.50.249 08/28 12:20
k798976869: 國移民先進國家 讀好英文 存好學費靠 123.110.50.249 08/28 12:20
k798976869: 大學留學生加分 找個普通工作就能移民 123.110.50.249 08/28 12:20
k798976869: 惹 123.110.50.249 08/28 12:20
dtdon1699: 優文 36.231.140.142 08/28 12:24
k798976869: 台灣的大學世界排名又不高 父母幫小孩 123.110.50.249 08/28 12:24
k798976869: 賺學費比較重要 123.110.50.249 08/28 12:24
k798976869: 亂改一通規則不公平留給那些後門仔自 123.110.50.249 08/28 12:25
k798976869: 己去玩就好了 小孩自己去申請外國名校 123.110.50.249 08/28 12:25
k798976869: 畢業留下來移民 123.110.50.249 08/28 12:25
k798976869: 教育費補英文就好 考高托福 雅思 再慘 123.110.50.249 08/28 12:27
k798976869: 都還是能去先進國家做護理師 因為血汗 123.110.50.249 08/28 12:27
k798976869: 很缺人 容易拿身份 123.110.50.249 08/28 12:27
fafcfh: 繁星計劃就是教育部特意給權貴跟有錢人子 223.137.173.87 08/28 12:28
fafcfh: 弟開後門啊! 223.137.173.87 08/28 12:28
candyrainbow: 大推你,那篇就是凡爾賽啦!台灣的 60.248.63.67 08/28 12:29
candyrainbow: 櫃檯能跟他歐洲的櫃檯相提並論嗎? 60.248.63.67 08/28 12:29
candyrainbow: 光是薪水差一大截,想當懶豬都沒本 60.248.63.67 08/28 12:29
candyrainbow: 錢當 60.248.63.67 08/28 12:30
Tassadar250: 推一個223.137.133.116 08/28 12:39
Arashi0731: 以前國三衝刺一年就好了,現在三年都 114.35.78.244 08/28 13:17
Arashi0731: 不能鬆懈,自殺率當然高 114.35.78.244 08/28 13:17
ryanwen: 確實,改一個孩子家長壓力都更大223.137.145.112 08/28 13:21
lusan26: 推 36.231.205.81 08/28 13:37
mikiworldpea: 推推推 101.10.93.246 08/28 14:35
marke18: QQ118.168.137.178 08/28 14:43
j32072: 指考考好就好啦 聯考能滿分指考也行吧 42.72.225.107 08/28 15:47
lovy: 推這篇 現在國中生比我們當年壓力大多了 36.230.135.143 08/28 17:03
lovy: 3年都要拚 但國小如果父母不要逼迫小孩 小孩 36.230.135.143 08/28 17:04
lovy: 還是可以快快樂樂的不用補一堆東西 36.230.135.143 08/28 17:04
Tangut: 推175.182.207.190 08/29 06:00