Re: [問卦] 沒人發現中國的新型坦克不能防坦克嗎？

[analiya (莉雅)]

※ 引述《youdontsay (不然勒)》之銘言
: 中國大陸曝光的新一代坦克ZTZ 201
: 配備四面相控陣雷達 無人砲塔 主動防禦系統
: 可以擊落反坦克飛彈 無人機 火箭彈等專剋坦克的武器
: 目前最新的反坦克武器幾乎拿他沒轍
: 但是ZTZ 201車身較高隱蔽性差
: 正面裝甲也不夠傾斜 如果是敵方坦克發射的穿甲彈
: 難道不會被擊穿嗎
: 真是豈有此理！

因為兩邊的坦克根本就見不到面。

敵方的坦克，有無人機、前突的無人地面裝備、以及後方的自瞄榴彈炮（依賴無人機視
野）之類的去打擊。

中國裝備和理念現在全面體系化，大國就有大國的玩法，裝備各幹各的，不會有一個f3
5多用途，或者一個坦克用來正面作戰。

信火一體下，根本沒有裝備是獨自作戰的，都不過是一個節點。


比如這次的新坦克，你可以把它當成戰場路由器和機步節點。真正在戰場上也是合成作
戰，不會獨自行動的。

天上飛各種型號的無人機，在它前頭前突無人裝備，周圍還會有99之類的主戰坦克，後
面會有自瞄榴彈炮，再後面會有制導火箭彈。

傳統的坦克根本就沒有見著他的機會。誰和你拼裝甲和火炮？他比你看的遠，發現的早
，有一堆無人機和遠程火力覆蓋就好。誰說火力只能安裝在坦克自己身上？


就如同中國現在的海空軍，也是一個想法。預警機，電子戰飛機，無人機中繼，隱身飛
機，忠誠僚機，在空中各種飄著。感知在先，預警在先，電子幹擾在先。至於真正打擊
。任何一個節點都可以做到，只要發出以後，就可以射後不理，其他飛機或者地面雷達
，都可以作為引導。誰還跟你狗鬥，誰還跟你拼巡航速度？

全面體系戰下，單個武器只要做到最擅長的功能就好，像f35、傳統主戰坦克這種東西只
適合小國裝裝門面，不適合大國做體系作戰。吊起來打。


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→ analiya: 這種體系化的思想，實際上也決定了中國
→ analiya: 的武器不好對外銷售。因為買單個武器不
→ analiya: 好用，要想好用就得成體系的買一批武器
→ analiya: ，代價又太高，小國根本接受不了，也不
→ analiya: 適合小國的防御。其實，像f35這種東西，
→ analiya: 是極為適合給小國充門面，什麽都能幹，
→ analiya: 什麽都幹不好，買幾架就可以賬面數據好
→ analiya: 看起來。
→ Mytsb2421: 因為如此，所以小國只有挨打的份
推 zeumax: 很多人還對老共建軍思想有人海戰術誤解
→ analiya: 除了幾個大國，小國別說挨打了，連獨立
→ analiya: 做武器都做不到。如果沒有大國支持，捅
→ analiya: 人的刀都沒有。就是國際現實。且隨著科
→ analiya: 技和軍事工業越來越復雜，這種趨勢越來
→ analiya: 越明顯，漸漸的，俄羅斯都掉隊了，除了
→ analiya: 中美以外，沒一個能打的。
→ zeumax: 這幾年觀察，雖然依然強調軍人必須勇猛刻
→ zeumax: 苦，但在戰術運用上卻讓士兵遠離敵方火力
→ zeumax: 以減少傷害，同時以最大火力迅速壓制並消
→ zeumax: 滅對手
→ analiya: 武器就兩點，一是看得更遠，二是打的更
→ analiya: 遠。如果一架飛機雷達看得更遠，導彈打
→ analiya: 得更遠，它在你看見它、打著它的範圍之
→ analiya: 外，就已經發射導彈並回程了，他為什麽
→ analiya: 要和你狗鬥呢？二戰之後，之所以航母取
→ analiya: 代戰列艦，成為海軍的核心，恰恰是因為
→ analiya: 航母有飛機，看得更遠，打得更遠。現在
→ analiya: 這種玩法其實也會變化，因為像中國的05
→ analiya: 5和反艦導彈，理論上都在航母飛機的有效
→ analiya: 射程和感知之外，就可以看到美國航母，
→ analiya: 並且打到它。如果新的海軍玩法下航母在
推 fransice7: 干擾喇幹  還在幹擾  轉換也修一下字
→ analiya: 感知和攻擊範圍上眼更瞎，手更短，他憑
→ analiya: 什麽還能作為海軍的核心，而且面對中國
→ analiya: 整個國土都是不沉的航母，航母作為飛機
→ analiya: 載具的優勢也沒了。航母的作用在於虐小
→ analiya: 國，不適合兩個大國之間像二戰那樣航母
→ analiya: 為核心的對打了，畢竟二戰沒有上千公里
→ analiya: 射程的高超音速反艦導彈和各種波段的相
→ analiya: 控陣雷達以及天上飄的各種衛星。時代變
→ analiya: 了。
→ plug: 賞一片彈幕EMP，乖乖下來用傳統槍炮
推 Gallardo: 難道f22設計要飛到敵機旁邊 然後飛行員
→ Gallardo: 再拿手槍殺人嗎？
→ analiya: 美國當然也是體系作戰，f22當然是好飛機
→ analiya: ，可惜產線拆了。F35這種帝國鼎盛時期的
→ analiya: 作死產物，就是個敗筆。中美兩邊的思路
→ analiya: ，其實非常相似，只不過中國目前執行力
→ analiya: 更強。美國的很多武器都停留在PPT上，如
→ analiya: 果美國在PPT上的武器都按他的時間節點做
→ analiya: 出來，並且大規模裝備，那就和現在中國
→ analiya: 的思路完全一樣了。有一說一，帝國在鼎
→ analiya: 盛時期準備單方面虐菜，出的很多武器，
→ analiya: 現在看都是彎路，但帝國的思路轉變很快
→ analiya: ，但執行力太差，做不出來。
→ analiya: 說個笑話，F35都已經考慮當成預警機節點
→ analiya: 使用了。隱形戰機的最大特點是主動被動
→ analiya: 電磁信號越小越好，用來突擊踹門。而預
→ analiya: 警機節點必然是電磁信號的一個集中點。
→ analiya: 不覺得兩者完全自相矛盾嗎？你這一開機
→ analiya: ，對方雷達上就跟燈塔一樣，還隱形個屁
→ analiya: 。
推 Golgo13: 推
→ whitefox: 坦克大決戰的時代早就過幾十年了
→ whitefox: 中東6國用坦克大決戰打以色列結果慘輸
→ w3160828: 現在哪有什麼小國戰爭都是大國VS小國
→ w3160828: 你小國買一堆軍火也打不贏美俄
→ w3160828: 現在代理人戰爭演都不演直接跳下去
→ w3160828: 先炸個一輪 你還活著才叫代理人清場
→ w3160828: 小國唯一生存契機就是讓國土變成泥沼
推 lain2002: 現在戰爭都是視距外打擊根本見不到面
→ AUwalker: 就蟾蜍那群白癡還在等諾曼第登陸
推 beepuffer: 滿滿的大平台
→ beepuffer: 30年前的波灣戰爭美軍就示範過了
→ NotOtaku: 老共還是用人海戰術啊，只是人換成機器
→ NotOtaku: 人和狗和無人機
→ zeches2001: 人家都在上太空，你還在殺豬公
→ zeches2001: 我們國軍的困境就在這
推 nbook: DPP有在認真發展國防?
噓 patvessel: 槽點多到數不清
→ patvessel: 多蠢才會把預警機的跟匿蹤戰鬥機混在一
→ patvessel: 起講
→ patvessel: 對方開了燈塔你看得到摸不到看到是有屁
→ patvessel: 用
→ analiya: 就f35那小短腿，飛起來就在中國武器的有
→ analiya: 效射程內了。至於真正的預警機，連美國
→ analiya: 都不敢說能躲開殲20或者之後殲36這種專
→ analiya: 門設計用來打預警機的隱身武器。所以才
→ analiya: 會有各種奇葩的設想。中國的武器設計恰
→ analiya: 恰就是體系化，各幹各的事。殲20這種空
→ analiya: 優機，專門就是用來打預警機和對方的核
→ analiya: 心節點的，剩下的活都交給了殲16，殲35
→ analiya: ，殲10c之類的，甚至於轟六在後面攜帶更
→ analiya: 大的空空導彈，然後a射b引c中繼都是選擇
→ analiya: 。
→ analiya: 我可能明白你的問題了，你的問題在於不
→ analiya: 知道美軍真的曾設想把f35變成前置預警機
→ analiya: 用。就是因為美軍對自己的真正預警機的
→ analiya: 戰場生存能力存疑，所以想出來一個所謂
→ analiya: 數據鏈整合的腦殘方案。當然，這個最後
→ analiya: 只存在於理論上。打小國不需要，預警機
→ analiya: 就是你所說的根本不可能被打到。打中國
→ analiya: 沒必要，f35如果真當了前置預警機節點，
→ analiya: 怎麽也能看到，能打到。
→ longtimens: 講那麼多 烏克蘭還不是撐著
→ longtimens: 現實是 你要佔領還是要出人  視距外
→ longtimens: 打擊根本不可能佔領
推 s213092921: http://i.imgur.com/qhAJ8Wq.jpg
→ s213092921: 佔領有機器狼及機器士兵