[問卦] 日本時代台灣人 真的都會日文嗎?

[annie06045 ()]

是這樣的啦 教科書寫

日本時代的台灣人可以念公學校
好像每個人都接受日本教育 會講日文一樣

可是我問阿罵 他上學不久就被家裡抓回去幫忙種田做事了
老師來找 也不給去上學 根本沒念畢業
我也沒聽過阿罵講日文 應該不太能說

能升學到中學校以上 好像都是家裡比較好的
更何況受高等教育 數量根本很少

所以日本時代 會流利日文的台灣人比例很少吧???
一般人真的會說日文嗎?? 還是只會一點那種

想問問有沒有卦???

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推 s820912gmail: 有上課的都會吧
推 realtw: 受日本皇民化教育的年輕人肯定會  三十歲
→ kinda: 小時候玩勇者鬥惡龍 日文看不懂都問長輩
→ realtw: 以上的不可能會 日本統治台灣50年 時間還
→ realtw: 不夠長 老一輩的還沒死光
→ medama: 鄉下沒上學的就不會吧
→ realtw: 日本統治台灣的程度還不如滿洲國 日本是
→ realtw: 把滿洲國當成自己的國土 而不是殖民地 台
→ realtw: 灣就純純的殖民地  滿洲國國民大多數都不
※ 編輯: annie06045 (153.246.141.21 日本), 09/06/2025 21:19:38
→ realtw: 會日文 台灣憑什麼會
→ kinda: 初期日本打十幾年 才第一次有政權統治全台
→ kinda: 早期還沒完全統治 應該沒有 義務教育後就
推 realtw: 日本全面推行日文化教育 起碼是在統治台
→ realtw: 灣十幾二十年以後的事情  滿打滿算也就30
→ realtw: 年 大部分人還是不會說日語的
→ dferww55: 只有少數人會，差不多就李登輝那輩的，
→ dferww55: 比他大的不會，比他小的，現在90歲以下
→ dferww55: 的通常也都不會
→ sinalpha: Ptt都人均N1了
推 g1254501: 念到高中以上的才有可能會吧
→ kinda: 1925 入學率30% 1943入學率80%
→ k960608: 最少都有小學程度 最起碼也n3
推 Kamelie: 我阿公早上上學學日文，下午補習漢文。我
→ Kamelie: 阿嬤不愛上學，只學了幾個月的樣子
→ cttw19: 現在台灣七十幾歲的還是有文盲 通常是女
→ cttw19: 性
推 JackTheRippe: 會講的也不到很精，體感普遍就N3N4
→ JackTheRippe: ，我聽我外婆說的感覺是這樣
→ kinda: 看論文是寫1942年 64.5%民眾可以理解日語
推 koreawargod: 看皇民化的程度啊
→ dferww55: 皇民化教育是很後期才普及，也就是說絕
→ dferww55: 大多數人壓根沒接受過皇民化教育，即使
→ dferww55: 接受過皇民化教育的人，絕大多數就是6
→ dferww55: 年的小學教育，是能學多精？認識一些單
→ dferww55: 字，會簡單會話就不錯了
→ bobju: 唬爛 想也知道不可能 小學能讀畢業都相當
推 king123: 會啊 台灣老人到九十幾歲還在講日文
→ bobju: 少了
→ king123: 日本都比中文好
→ king123: 日文比中文好 九十幾歲還能跟日本人對話
→ king123: 台灣老人都以日本名互稱 每天看NHK
推 realtw: 極少數了 絕大多數連上學的資格都沒有
→ bobju: 就差不多是現在去日本玩的台灣人 懂幾個單
→ jeter17: 牆國人在評論台灣歷史XD
→ realtw: 再排除那些歲數大的 年齡小的  而且讀的
→ dferww55: 就是大約90幾到100多那一輩人，比中文
→ bobju: 詞 比手劃脚的程度而已
→ dferww55: 好就誇張了，中文才是母語，不過是台語
→ realtw: 有多少真正能做到會話級的  語言是講環境
→ kinda: 義務教育了，還說沒上學的資格???
→ dferww55: ，日語大約N3水平，能說能聽但不精，更
→ realtw: 的 家庭不會說 你自己去學校就想學會 沒
→ dferww55: 往上我阿公要是沒死120歲以上了，是用
→ dferww55: 台語讀四書五經，壓根不會日語，他那一
→ realtw: 那麼簡單
→ dferww55: 輩皇民化教育還不普及
推 king123: 比較好奇國民黨來了之後大學怎麼考 從小
→ dferww55: 環境主要交談還是台語，但會夾雜日語單
→ dferww55: 字
→ king123: 到大都讀日文 到了高三突然國民黨來了
→ bobju: 隨便一個機場或車站廣播 就原地矇逼了
→ dferww55: 現在YouTube 找到當時的影片，可以聽到
→ dferww55: 主要也是用台語交談，壓根不是日語，不
→ dferww55: 存在日語環境
推 realtw: 那個時候應該閩南話 客家話各佔一半吧 哪
→ realtw: 有什麼台語
→ realtw: 台灣在日據以前 應該閩南話 客家話 原住
→ realtw: 民話三分天下吧 哪有什麼台語
→ kinda: 我家長輩 1921年生 一直都有日本朋友聯絡
→ kinda: 還說小孩如果去日本 可以去找他們玩
→ realtw: 日本佔領台灣以前 台灣各族群械鬥都還沒
→ realtw: 結束呢 台語一說 都是李登輝上台以後推行
推 king123: 小時候打電動 我阿嬤都可以幫忙翻譯
→ realtw: 的概念 就那些閩南沙豬近幾十年玩的概念
→ kinda: 快過逝前常常聽日本軍歌放鬆
→ dferww55: 閩南語當時的名稱就是台語，可以看連橫
→ dferww55: 寫的台灣通史，裡面也是用台語一詞，當
→ dferww55: 時台灣的知識分子還又意識的企圖用台語
→ dferww55: 對抗日語，因此出了很多台語書及台語歌
→ dferww55: ，至於閩南語這個詞是 KMT 來台以後才
→ dferww55: 發明的，以前壓根沒這個詞
→ kinda: 以前還有台式日語 腔調不同、詞也有差
→ kinda: 台語叫台語真的很怪 新加坡人也有人在說
推 leohayashi1: 那個時代，班上10個孩子 7個到8個都
→ leohayashi1: 要回家幫忙父母整理農作物的 別說小
→ leohayashi1: 學畢業 很多小一小二讀完就不上課了
→ leohayashi1: ，學校也無所謂，台灣日據時代人人
→ kinda: 以前PM是新加坡人就會講台語...
→ leohayashi1: 會日文純屬唬爛，我曾外公跟曾外母
→ leohayashi1: 都是文盲，但會讀懂一些日文， 我爺
推 realtw: 那個年代的台語 可沒有經過客家人認可 只
→ leohayashi1: 爺這邊才會日語也能看懂中文，都大
→ leohayashi1: 學畢業了
→ realtw: 是自己想代表台灣而已
推 david850914: 會一點但很多只會平語連丁寧語都不會
→ david850914: 何況敬語 所以當時日語真的沒多普遍
→ dferww55: 以前那來的閩南語？就是漳州話跟泉州話
→ dferww55: ，這兩地的人水火不容，根本不會視對方
→ dferww55: 為自己人，更不會覺得自己說的話跟對方
→ dferww55: 一樣，那是後來在台灣及廈門兩地的人融
→ dferww55: 合，而出現新的融合語言，廈門話及台語
→ dferww55: ，然後語言學者再因為政治正確需要，以
→ dferww55: 大陸中心論，統合及發明閩南語這個概念
→ dferww55: ，但在者之前很多年，台語早就發展得很
→ dferww55: 好了
推 kkithh: 呵，我阿嬤1915年生，沒上過學是文盲，只
→ kkithh: 會講台語，還會日文勒，少唬爛了啦
→ kinda: 台語關客家人什麼事？原住民都沒說話了...
→ dferww55: 閩南地區客家人比例根本就高於台灣，如
→ dferww55: 果以台灣有客家人就不能使用台語一詞，
→ dferww55: 那你使用閩南語一詞更是不尊重閩南地區
→ dferww55: 的客家人，純屬抬扛
推 iopas: 我爺爺在人生很後期有點癡呆時，會一直寫+
→ iopas: 念日文（1930年左右出生）
推 realtw: 用閩南語沒問題啊 本身就是閩南語 說台語
→ realtw:  那客家人算什麼？械鬥都沒結束 客家人同
→ realtw: 意把閩南話稱為台語了嗎
推 etiennechiu: 我阿公阿嬤有時候會用日語交談
→ etiennechiu: 然後我阿公去日本旅遊時不用翻譯
→ Tenging: 中共沒抗日整天在嘴抗日
→ dferww55: 閩南泉漳也械鬥，閩南更多客家人
噓 leohayashi1: 閩南語哪裡是什麼政治需要，明朝開
→ dferww55: 閩南的客家人同意你使用閩南語嗎？
→ leohayashi1: 始定義所謂的閩南語，泉漳廈門、浙
→ leohayashi1: 江南部閩語，大田語、潮汕的潮州話
→ leohayashi1: 都是閩南語系跟政治有啥關係
→ dodothink: 阿嬤不識字沒讀書，但會唱日本國歌
→ dferww55: 別胡扯了，閩南語一詞明明就KMT 發明的
推 realtw: 搜索了一下資料 台語這個詞是日本殖民以
→ realtw: 後 日本在推行的 就是為了切斷和大陸的聯
→ realtw: 係  如果用閩南話就顯得是大陸的一部分
→ realtw: 李登輝正男上台以後就繼續沿用日劇時期的
→ leohayashi1: 你才胡扯 閩南語就不是KMT發明的
→ realtw: 台語一說 事實上 在日本佔領台灣之前並沒
→ realtw: 有台語一說  客家人不可能服氣
→ dferww55: 最好明朝就使用閩南語一詞
→ dferww55: 東南亞人是使用福建話也不是使用閩南語
→ dferww55: 一詞
→ dferww55: 事實就是東南亞移民移居星馬的時候，閩
→ dferww55: 南語因此壓根就還沒被發明
→ kinda: 查了一下 閩南語一詞第一次出現在1921年
→ leohayashi1: https://i.imgur.com/vUESw06.png
→ kinda: 台灣1895年割給日本 當時世界上還沒有這詞
→ JamesForrest: 1896年就在推日語了，1898推小學校
→ kinda: 日本人用台語稱有錯嗎？
→ JamesForrest: 公學校，1910上小學是義務教育
→ leohayashi1: 台灣的泉漳腔只是閩南語一支而已 講
→ leohayashi1: 的好像是為台灣發明的
→ dferww55: 台語一詞是以連橫等人，本土文化派在推
→ dferww55: 廣的，最好日本人有推廣這個，日本人就
→ dferww55: 是推廣日語
推 realtw: 台灣在被日本佔領以前 當時是稱為閩南話
→ leohayashi1: 潮汕話就是屬於閩南語系
→ realtw: 或者是下南話語   台語這個概念是日本佔
→ realtw: 領以後才推行的 自己搜一下資料和或者ai
→ realtw: 也行
→ kinda: 就說閩南語這詞 1921年才第一次出現
→ JamesForrest: 程度多寡而已，怎麼可能沒有
→ kinda: 剛查維基寫的
→ realtw: 日本人不是為了推行所謂的台語 而是把台
→ realtw: 灣人說的閩南語言統稱為台語    你的理解
→ dferww55: 就KMT發明的，還有人堅持鬼扯
→ realtw: 能力真的0分
→ kinda: 然後台語、台灣話的用法 清朝1849年就有
→ JamesForrest: 原文是在問日文，有人歪樓問台語
→ kinda: 李鴻章於1874年的信函中可以見到「台灣語」
→ dferww55: 正確，台語一詞出現時間躧酋騠圊n語一
→ dferww55: 詞
→ realtw: 日本人把台灣人說的閩南話稱為台語 是日
→ dferww55: 清朝官員也是使用台語一詞
→ realtw: 本先推行的概念 就是為了切斷台灣和大陸
→ realtw: 的聯係 為自己佔據台灣合理化 把當地人的
→ realtw: 語言稱為台語 跟日本想推廣台語是兩回事
→ dferww55: 是清朝官員先使用台語一詞的，別再鬼扯
→ dferww55: 了
→ JamesForrest: 等一下有人會去改維基了XD
→ dferww55: 不只李鴻章啦，劉家謀寫的海音詩也有出
→ dferww55: 現台語一詞
→ dferww55: 事實就是台語一詞出現蹷鬈圊n語早，清
→ dferww55: 朝官員就已經使用台語一詞了，至於閩南
→ dferww55: 語則是後來KMT 發明的
推 JACKALJO: 沒錢上學的沒辦法學
推 realtw: 台語這個詞就是日本殖民以後才出現的  之
→ realtw: 前台灣人都是說福佬話 彰泉語，根本沒有
→ realtw: 台語一說  其他族群不可能同意
→ realtw: 1895年以前 河洛人和 客家人械鬥一直沒間
→ realtw: 斷 誰會同意用對方的語言代替自己的
→ dferww55: 我們已經舉證清朝官員李鴻章，跟劉家謀
→ dferww55: 都使用過台語一詞，你能舉證清朝時代有
→ dferww55: 人使用過閩南語一詞嗎？
推 bill93557063: 我阿公日本時代小學畢業應該會
→ realtw: 你說1895年前台灣話的概念可能有閩南人自
→ realtw: 己說 但是並沒有得到台灣各群族廣泛的成
→ realtw: 分 並不是廣泛的用法
→ zenan321: 我兩個祖母剛好都有上小學學日語
→ cujen: 屁，我阿公會聽不會講，連字都不認識，每
→ cujen: 天講台語
→ zenan321: 她們都會唱日本兒歌
→ dferww55: 語言名稱訂了就訂，誰管少數人同不同意
→ dferww55: ？KMT發明閩南語這個名稱時，也沒去問
→ dferww55: 閩南地區的客家人同不同意
→ realtw: 大量的台灣清代官方文獻 還有外國傳教士
→ realtw: 來台灣的記載都寫的是福佬話 彰泉語 而不
→ realtw: 是台語
→ bill93557063: 聽說日本時代該入學的兒童沒上小學
→ dferww55: 就跟你說閩南地區客家人比例比台灣還高
→ bill93557063: 被查到會被除罰的，不曉得真的還假
→ dferww55: ，你一直在那邊客家人
→ bill93557063: 的
→ realtw: 台灣清代的官方文獻汗牛充棟 都是稱作福
→ realtw: 佬話和彰泉語    你那個什麼台語的說法
→ realtw: 根本就不是大眾認知
→ realtw: 真正把台語廣泛代表台灣人的語言 就是日
→ realtw: 本佔據台灣以後的刻意行為 國民黨來以後
→ realtw: 又重新改回閩南語  李登輝上台以後改成台
→ realtw: 語 他本身就是日本崇拜者
→ dferww55: 不可能寫福佬話，你別編故事了，寫泉漳
→ dferww55: 話或福建話，福佬是客家人說的holo的音
→ dferww55: 翻，以前更常翻成河洛，福佬是最近30年
→ dferww55: 才這樣翻的
→ realtw: 你自己AI一下不就知道了 你敢不敢去AI一
→ realtw: 下
→ realtw: 河洛人 但說的是福佬話 人是人 語言是語
→ realtw: 言
→ realtw: 外國傳教士的記錄寫的清清楚楚的福佬話
→ dferww55: AI所謂連篇，這問題我研究很久了，你一
→ dferww55: 個大陸人是懂什麼？硬要強辯
→ kinda: realtw那麼懂，去改維基百科好不好～～
→ dferww55: 外國傳教士用漢字寫福佬話三個字？你用
→ dferww55: 你的屁屁想一想這個可能性
→ dferww55: 外國傳教士只會用羅馬字紀錄，現在海有
→ dferww55: 所謂的台羅字，台語的教會字體
推 birdy590: 1945 到現在都 80 年了, 當時至少要讀
→ birdy590: 小學的才有可能會
推 realtw: 外國傳教士對台灣河洛族群使用的語言記載
→ realtw: 是Hok-ló-ōe  基督教報紙記載是下南話
→ realtw: Hok-ló-ōe 就是福佬話
→ kinda: realtw改完維基百科沒 改完叫我阿
→ realtw: 這個外文不管你翻譯成福佬話也好 河洛話
→ realtw: 也好 反正怎麼都不是台語
→ realtw: 維基百科不就是這些沙豬自己寫的
→ realtw: 自己去查曆史文獻吧
推 idxxxx: 不是每個小孩都有錢上學的 很多國小畢業
→ dferww55: 客家人自己都不知道holo是什麼意思，只
→ dferww55: 知道從以前就這樣稱呼，才會隨人翻譯，
→ idxxxx: 就出來工作貼補家用了
→ dferww55: 但這只是客家人的稱呼，我們幹嘛要捨棄
→ dferww55: 自我的稱呼台語，而只能使用客家說法？
→ idxxxx: 什麼台語 南支那語啦
→ kinda: 我只知道hololive
→ dferww55: 你就是看到台灣及台語就發瘋，就想到一
→ dferww55: 定是要獨立，割裂才會這樣用
推 realtw: 不管你是用chatgpt還是DeepSeek  搜索到
→ realtw: 台灣在被日本佔領以前 都沒有在使用台語
→ realtw: 這個詞  都是福佬話 下南話 彰泉話  福建
→ dferww55: 事實上這語言是到台灣才活了起來，幾乎
→ realtw: 話 民間有說台灣話和土話的  就是沒有使
→ dferww55: 這個語言所有戲曲，文學創作，詩詞，乃
→ dferww55: 至流行歌曲，全部都發生在台灣，且台語
→ realtw: 用台語的 台語這個詞就是日本殖民以後才
→ dferww55: 這詞匯也比閩南語這詞更早使用，人家在
→ realtw: 在使用
→ dferww55: 用台語的時候，你都還沒發明閩南語這個
→ dferww55: 詞彙呢，就不讓人用，真霸道
→ dferww55: 那也比你閩南語早
→ lewdster: 會一些但長大沒用都忘了一堆過世的阿嬤
→ lewdster: 就讀日本小學
→ dferww55: 大陸中心霸權心態，明明這個語言是在台
→ dferww55: 灣發展出來的，就偏不讓你使用台語一詞
→ birdy590: 那個叫白話字 最早是在東南亞開始用的
推 realtw: 我只說事實 日本是因為怕寫福佬話 彰泉話
→ realtw:   會明顯 讓人想起中國   為了顯得台灣跟
→ realtw: 別的地方沒瓜葛 才改成台語
→ dferww55: 別胡扯啦，當時台語文學大量創作是為了
→ dferww55: 對抗日語的入侵，你根本就反者講了
→ realtw: 我說的你不信  美爹chatgpt說的你也不信
→ realtw: ？你自己去問 日本佔領台灣 台灣是怎樣稱
→ realtw: 呼台語這個詞的 一查不就知道了
→ dferww55: 要割裂直接使用日語比較快，根本沒理由
→ realtw: 你的意思 我還能改chatgpt的回答？
→ dferww55: 再去發展台語
→ realtw: 你是不是傻 想改成日語 當地人使用當地話
→ birdy590: 光是最早用白話字的兩個傳教士 學的就是
→ realtw: 是客觀事實 總要有個概念來稱呼當地語言
→ kinda: realtw ip在廣西 建議你多關心身邊事物
→ realtw: 吧？那叫台語肯定強過要叫什麼福佬話呀
推 ALENDA: 家裡長輩碰面都是只講日文啊
→ dferww55: ai本來就錯誤百出，特別是這類問題，資
→ dferww55: 料庫取自中文世界，他回答的只是多數人
→ dferww55: 這麼認為而已，這只能說明中文世界對這
→ dferww55: 問題並不了解
→ realtw: 人家的回答都有文獻出處的 比你一張嘴瞎
→ realtw: 扯 可靠多了
→ kinda: chatgpt我每天都在電他 他每天都在道歉
→ birdy590: 不同的方言(一個東南亞漳州話 一個廈門
→ dferww55: 我遇到的大陸人。確實十個有十個以為本
→ dferww55: 來叫閩南語，台灣為了台獨強行改成台語
→ realtw: 而且你說把福佬語改成日語 這不是胡扯嗎
→ birdy590: 傳教士在哪裡就是學哪裡的話 台語跟廈門
→ realtw: 日本人再蠢也不至於把當地話改成日語阿
→ kinda: 廣西人最懂台灣了 為什麼不幫我們改維基
→ realtw: 當地人普遍使用當地語言是一種客觀現象
→ realtw: 他怎麼可能把這個都改掉
→ birdy590: 很接近 但19世紀就已經切割開來
→ dferww55: 海外華人也不少受此觀點影響，自然GPT
→ dferww55: 接收多了此那錯誤觀點，便得出說完結論
推 etiennechiu: http://i.imgur.com/hQYS9Mi.jpg
→ realtw: 你美國爸爸chatgpt 都不幫你們說假話 怎
→ etiennechiu: @realtw，見上圖
→ realtw: 麼辦
→ dferww55: 對日本人來說，台語等於中國語，他去推
→ dferww55: 台語毫無意義，要改造當然是盡快仍台灣
→ dferww55: 人放棄台語該學日語
→ satllion: 我爺爺都看NHK
推 realtw: 維基百科這種假資料就別拿出來說嘴了 誰
→ realtw: 都可以編輯的
→ birdy590: 連chatgpt 怎麼學習的都不懂 @@
→ kinda: chatgpt都讀realtw廣西人說的話 最正確了
→ birdy590: 連日本人推行台語這麼荒唐的話都能講
→ realtw: 日本人認為台灣是無主之地 他佔是合理性
→ realtw: 的 所以他叫台語沒問題  如果叫福佬話或
→ realtw: 者彰泉話 那合法性就有很大問題
→ dferww55: 台語早於閩南語，ROC早於PRC，不是你比
→ dferww55: 較強，人多，就能顛倒黑白的
→ realtw: 二戰日本戰敗後都還認為台灣是無主之地呢
→ realtw:  如果寫是什麼福佬 河洛的 台灣無主論就
→ birdy590: 鬼扯什麼東西啊 日本人是白話字第一次
→ realtw: 站不住腳了 那肯定是中國的地方了 日本人
→ realtw: 可沒你想著那麼蠢
→ realtw: 台語概念是日本人先推行的
→ kinda: realtw 掰掰，我不想理廣西人了 good night
→ birdy590: 被打壓 因為日本推的是片假名拼音系統
→ dferww55: 我就真的聽過大陸人跟我說prc早於ROC ,
→ birdy590: chatgpt 有告訴你傳教士出過多種方言
→ dferww55: 他們很在意誰更早的問題，比較早的才是
→ birdy590: 的對照字典嗎?
→ dferww55: 祖宗XD
→ realtw: 你的意思chatggt不會去找維基百科查資料
→ realtw: ？只是說它證實了wiki關於台語是假資料
→ birdy590: 南洋 福建 台灣 是同時期存在的
→ realtw: 人家不願意採納而已
→ birdy590: 誰跟你假資料 到底鬼扯什麼東西
推 NiNiNiNiNi: 幾乎都會
→ birdy590: 相關的傳教士資料很好找 自己查
→ realtw: wiki百科本來就是二手加工資料的地方 傻
→ realtw: 了才會信 包括寫論文誰會引用維基百科？
→ realtw: 都是真正引用真正的文獻出處
→ birdy590: 能查來源的不信 根本無從考證的拿來當寶
→ realtw: 美國這麼想幫台灣的都不願意採用台灣寫的
→ realtw: 那段台語內容 可見有多假 連美國爸爸都不
→ birdy590: 上面講的可都是有明確的出處
→ realtw: 信
→ birdy590: 這種問題根本沒人理chatgpt學了什麼
推 k798976869: 有上到中學以上的彩繪
→ k798976869: 很多人沒讀書
→ birdy590: 白話字是什麼查過沒 不是漢人發明的
→ realtw: 你的可以考證就是維基百科 維基百科本來
→ realtw: 就是二手加工資料聚集地  你自己都清楚是
→ realtw: 怎麼回事兒
→ birdy590: 傳教士為了解決文盲問題發明的
→ realtw: 自己用屁股想都知道啊 當時客家人 河洛人
→ realtw: 互不服氣 即使有個別人提什麼台語一詞 也
→ realtw: 不會成為廣泛的認知 就和現在台灣有學者
→ realtw: 寫什麼台灣是無主定論  國民黨非法佔據台
→ realtw: 灣一樣 能代表大多人的普遍認知嗎？有觀
→ realtw: 點不代表是普遍事實
→ realtw: 真正把台語廣泛代表台灣人語言的就是日本
→ realtw: 佔據台灣以後的事  這點誰都否認不了
→ realtw: 資料可以查到 當年即使福佬話要代表台灣
→ realtw: 民間也是稱呼為台灣話或者土話 而不是台
→ realtw: 語
噓 nolander: 北七
→ birdy590: 開始做區分的是傳教士 在台灣的就是台語
推 hairgum: 小時候我阿公就教我日文五十音 XD
推 sweetantt: 1943年才有義務教育 會日文的說實話應
→ sweetantt: 該不多
推 birdy590: 主要問題是終戰至少要念到小學 九十多歲
→ birdy590: 老人才有可能 現在活著的比例都有限
→ birdy590: 只能確定我岳母就是一個 還有日本名字
→ a70311520: 我阿嬤受日本國小教育 他說很好
→ birdy590: 日文程度也不算太高 畢竟就是國小程度
→ birdy590: 台灣話跟台語有啥不同? 語並沒比話高級
噓 Yourmotherla: 狗屁啦，台灣人當時的受教權是被剝
→ Yourmotherla: 奪的好嗎？
→ birdy590: 日本人來之前 台灣滿滿都是文盲
→ birdy590: 不然傳教士是吃飽撐著還要再發明白話字
→ birdy590: 不只台灣 發源地是南洋 對面福建 都是
推 t95912: 皇民化時期才會 因為有國民教育
→ birdy590: 傳教士學的都是"當地語言" 不一定會漢字
→ birdy590: 然後傳教的受眾大部份也都文盲 又不可能
→ birdy590: 為了這個教他們整套中文(自己也不會)
→ chunfo: 最後戰爭缺兵的時候才想到要皇民化
推 toddchen: 我外婆會講但不會寫
→ yu61: 80歲上下 當年有上學就會說
→ toddchen: 我爸他們都還有日文名字
→ Jimmywin: 不會，你就當做國民政府來了以後還是有
→ Jimmywin: 人只會講台語不會國語一樣。
推 REDROSES: 我外公在日留學，你說他會不會日文
推 yakitori: 我阿公都看NHK新聞
推 ppit12345: 連橫講的是台灣之語皆為泉漳之話，到日
→ ppit12345: 本時代1918年才真正把台語=南支那語=泉
→ ppit12345: 漳話原民語這個歸類出來。
→ ppit12345: 也就是台語在連橫跟日本人歸類都是一樣
→ ppit12345: 的，都是"台灣地區所有人講的話的集合"
→ ppit12345: ，並不專指泉州話跟漳州話，但是對中華
→ ppit12345: 民國來講，台灣上的話，福建有一大堆人
→ ppit12345: 在講，所以用閩來歸類沒啥問題。
推 elaymutter: 我外婆以前有上日本小學，會講日語
推 leterg: 我阿嬤會講一點不會讀不會寫，大正年生的
→ enso: 中國人真不理解滿州國。五族共和後，漢人依
→ enso: 舊殲滅滿人，滿人只好找了外援成立滿州國。
→ enso: 日本人派駐滿州國的是大使。
→ pilot1982: 我爺爺應該民國十年左右出生的，他上過
→ pilot1982: 初等學校，的確會流利日文，因為受過教
→ pilot1982: 育工作也比同儕好
推 leterg: 廣西仔講的沒問題啊，就那時候語言學家編
→ leterg: 台日大辭典才有台語（新同安腔）這個概念
→ leterg: 開宗明義就講以台北的用語為主
→ birdy590: "台語"19世紀中傳教士來的時候就有了
→ birdy590: 不然他們編在台灣傳教用的工具書是用啥
推 Konaha: 應該是多少會一點 日常溝通用最低詞彙量
推 wxyz7819: 我過世的阿嬤會反而他不會國語
→ weed222: 90歲那輩，能上小學都很利害了
→ snakecat: 我準備日檢的時候還被我阿嬤考 感覺學
→ snakecat: 校教的不錯老了還記得日常口說的程度
→ birdy590: 1930 年代就學率就已經不低了~
→ birdy590: 但少跟對面中國比應該已經是十倍以上
→ weed222: https://i.imgur.com/EA2qMwM.jpeg
→ weed222: 這是1907年的資料，日本人其實把台灣人
→ weed222: 的語言分類的很仔細
→ jehow: 城市也許多些 鄉下地方算了吧 皇民化才開始
推 Faicha: 日治時代不知道，但現在都會
推 greensdream: 會一些吧，小時候他我阿公阿婆會日文
→ greensdream: 對話，也有教我講一點
→ rambo2728: 那時候的台灣就是日本的國土啊，不學著
→ rambo2728: 說日語才是莫名其妙吧
→ weed222: 鄉下一堆佃農，連吃飽都有問題，哪裡來
→ weed222: 的錢付學費，常常被叫回家幫忙種田，照
→ weed222: 顧弟妹，好人家的孩子才有時間讀書
推 leterg: 台灣西方傳教士會用廈英大辭典
→ leterg: *那時
推 leterg: 也有荷廈辭典
推 hansioux: 國民黨非法佔領時代台灣人敢攏會曉講北
→ hansioux: 京話？
推 q09701023: 小時都有遊戲王／庫洛魔法使的卡片 給
→ q09701023: 我阿公看都能翻譯 笑死
推 dick0428: 不是特別窮的農家小孩，男生有機會正常
→ dick0428: 上學就會講，但不久戰爭開打可能只有剛
→ dick0428: 實施皇民化那一批有比較深度的日語基底
推 greensdream: 我阿公年輕的時候超窮，因為工作關係
→ greensdream: 還是會講一些日語，不一定是教育的關
→ greensdream: 係會，他如果現在還活著大概110歲了
推 mupanda: 這有人研究過，< 同化的同床異夢>很有意
→ mupanda: 思，可以讀看看
→ mupanda: 記得是說，當時雖然政府強力普及教育，
→ mupanda: 但成效頗為有限，甚至令人懷疑。原因像
→ mupanda: 推文說的，學生農忙時要幫忙做事，然後
→ mupanda: 在日本本土也很難招募教職員。最有意思
→ mupanda: 的是，教育的內容，其實不太優。到後期
→ mupanda: 大幅偏離現代化、 進步、科學的初衷，反
→ mupanda: 而偏向軍國洗腦信條的單向灌輸，書裡很
→ mupanda: 詳細，推薦閱讀。
→ lulocke: 要唸書的也要有錢呀
→ soleaching: 當前7X～100歲，這兩代人之間的溝通
→ soleaching: ，有時候還是會用日文解釋
推 j5a5m0e4s: 我爺奶就是歷經日治 但根本沒機會讀書
→ j5a5m0e4s: 台灣人種田繳公糧都來不及了
推 amanda815625: 我家族是『國語家庭』
→ amanda815625: 全家人都會講日語
推 namirei: 我阿嬤沒上學 也是為了生存學了一點
推 jansan: 真的大部分都講日文沒錯
噓 ROTFL: 僞滿也才13年半，不會是正常的
推 something320: 後期才比較普及 就是有上學的也大
→ something320: 多到小學而已不會學得多深
→ something320: 會日文也是有程度分別的
推 abcpiii: 會啊。我阿嬤就是讀小學校
→ abcpiii: 我阿嬤民國初出生，我爸知道阿罵會說阿罵
→ abcpiii: 不講，直到我年幼看電視詢問阿罵，才跟我
→ abcpiii: 說一段日文
→ byline: 有錢才能不種田去唸書，從沒聽過阿公阿嬤
→ byline: 講日文
推 Silece: 確實有受日本教育的都會講
推 starfishfish: 我奶奶就會...比我還厲害
推 gamer: 戰爭後期開始皇民化運動，公立小學校就改成
→ gamer: 教日文，有上過小學校的都會基本的日語。至
→ gamer: 於你說的那種是以前識字率本來就低，你說的
→ gamer: 那些人他們也不會中文好嗎.....
→ gamer: 然後說有錢不用種田才能去學校，那個時代台
→ gamer: 灣還是以農產出口為主要經濟活動，那個時代
→ gamer: 能夠種田的，絕對不是經濟中最弱勢的.....
→ LightWorker: 21樓的數據是都市的數據，鄉下的連1
→ LightWorker: /10都不到
→ LightWorker: 國語家庭就是俗稱的三腳仔
推 gamer: 而且小學校是義務教育，沒去上課被查到是會
→ gamer: 受罰的，家裡人不讓小孩去學校跟窮沒有絕對
→ gamer: 的關係，只是因為當時的觀念認為從事農務比
→ gamer: 念書更有經濟效益罷了
推 pipiayin: 我阿公是會啦 會到什麼程度不知道
→ pipiayin: 活著的時候都看NHK
→ pipiayin: 然後不會中文 XD
→ CORSA: 有人說反了 日本是滿州國為附屬國 但還是國
→ CORSA: 但日本統治台灣是真的將台灣納入日本版圖的
→ CORSA: 滿州國反而是日本認為是非領土的附屬之國
→ CORSA: 這也是為何川島芳子自認自己是日本籍被否認
→ suhaw: 這不是廢話嗎？你在台灣不會中文？
→ suhaw: 重點是會到多少，會是肯定的
→ resudi: 有上課都會 但不是每個人都有條件上課
推 justwantgo: 有錢人才有可能 一般都不會
推 justwantgo: 寫歷史課本的都是有錢人 不知民間疾苦
推 pinkpearl: 我外公外婆比李登輝小個幾歲，外公高
→ pinkpearl: 校畢業，外婆小學畢業，都會說日文
推 pinkpearl: 他們都是一般人，外公的爸爸是木匠，外
→ pinkpearl: 婆家好像務農
推 greensdream: 我阿公阿婆也是不會中文，只會客家話
→ greensdream: 一些閩南語跟日語，閩南語日語都是為
→ greensdream: 生活學的，平常在家看電視也是喜歡看
→ greensdream: 日本摔角不然就是日本古裝劇
推 horb: 應該都會講吧。不會講是要怎麼做生意工作。
→ horb: 農民也要去市集賣農產品。
→ horb: 我認識的老一輩都會說日語。至少會簡單會話
→ horb: 老一代要講秘密。不給小孩知道。會用日語對
→ horb: 話