推 peter080808: 中國就算了 歐洲戰場是蘇聯贏的不是42.79.165.156 09/08 14:37
→ peter080808: 常識？42.79.165.156 09/08 14:37
→ jma306: 鋼鐵洪流的大戰場 就是蘇聯114.26.92.33 09/08 14:38
推 karkkunt: 歷史跟阿德學的嗎？106.107.188.38 09/08 14:38
※ 編輯: bb10181128 (101.9.203.81 臺灣), 09/08/2025 14:38:53
推 OPPAISuki: 青鳥的歷史 1.160.136.51 09/08 14:38
→ wilson3435: 歐盟跟萊爾校長學歷史？ 218.35.143.24 09/08 14:38
→ peter080808: 攻入柏林的不就俄國人？ 42.79.165.156 09/08 14:38
推 ErosAmour: 歐洲那一代人是真的被洗腦成美國是歐 223.141.187.96 09/08 14:39
→ ErosAmour: 陸勝利最大功勞者，在經歷戰爭那代人 223.141.187.96 09/08 14:39
推 ancientchina: 擊敗納粹德國的主力就是蘇聯紅軍啊. 114.46.139.12 09/08 14:39
→ ErosAmour: 還是很清楚蘇聯才是 223.141.187.96 09/08 14:39
推 DustToDust: 俄爹 還不是靠我解放歐陸 61.224.106.137 09/08 14:39
→ jma306: 史達林格勒保衛戰 114.26.92.33 09/08 14:39
推 rock30106: 德國每次打俄國都很慘啊 125.230.201.60 09/08 14:39
→ ancientchina: 蘇聯人做出重大犧牲，最後逆轉才擊 114.46.139.12 09/08 14:40
→ OPPAISuki: 青鳥:蘇聯不是俄羅斯 1.160.136.51 09/08 14:40
推 tetani: 搞不懂為什麼歐美這麼仇視俄218.173.206.141 09/08 14:40
推 peterwu4: 大家看的二戰電影，蘇聯士兵是不是到處 61.222.220.37 09/08 14:40
→ ancientchina: 敗納粹，這應該是常識了吧 114.46.139.12 09/08 14:40
→ peterwu4: 強奸殺人？ 61.222.220.37 09/08 14:40
推 karkkunt: 他的意思是蘇聯跟國民黨才是勝利國嗎 XD 106.107.188.38 09/08 14:41
→ tetani: 蘇俄瓦解改民選的時候 歐美也是排擠俄218.173.206.141 09/08 14:41
推 balakan: 德國當初腦殘跑去打蘇聯 111.249.72.82 09/08 14:41
→ peterwu4: 美國士兵則是對方都是自願的… 61.222.220.37 09/08 14:41
推 aallrightstw: 死了多少人 被你這樣講真是...111.241.101.237 09/08 14:42
→ tetani: 法國拿破崙也是腦殘跑去打俄218.173.206.141 09/08 14:42
→ peanut0823: 說人家腦殘，但你要知道當時德國沒有125.231.213.183 09/08 14:43
推 q123212: 洗歷史：蘇聯是蘇聯 俄是俄 42.74.30.196 09/08 14:43
→ peanut0823: 天然資源，只能從俄國獲取，跟日本為125.231.213.183 09/08 14:43
→ peterwu4: 喔，我懂樓上梗了 是蘇聯和中華民國，而 61.222.220.37 09/08 14:43
→ peanut0823: 什麼要在中國開戰一樣125.231.213.183 09/08 14:43
→ johnhmj: 沒美國支援後勤軍備 哪會讓蘇聯打贏東線 49.216.225.159 09/08 14:43
推 mjdrcb: 被美國電影洗腦123.194.160.120 09/08 14:43
→ peterwu4: 不是俄羅斯和中華人民共和國 61.222.220.37 09/08 14:43
→ peterwu4: 它們在玩這個XD 61.222.220.37 09/08 14:43
推 orze04: 史達林格勒…… 111.71.65.230 09/08 14:44
推 StylishTrade: 他在反串吧 XDDDDDDDDDDDD 1.163.88.236 09/08 14:45
推 mjdrcb: 美國二戰期間 還支援過納粹和日本123.194.160.120 09/08 14:45
推 vodkalime607: 蘇聯打到變成衛國戰 頂多拖住德後腿 61.231.209.27 09/08 14:46
→ Nevhir: 俄贏納粹沒錯啊 沒有他不用錢的人命當絞肉 111.249.245.82 09/08 14:46
→ Nevhir: 盟軍貴族兵哪夠死蘇聯二戰就死超過2700萬 111.249.245.82 09/08 14:46
→ orze04: 東線就是俄羅斯堆屍在稱的 111.71.65.230 09/08 14:46
推 peter080808: 記得德軍80%的死傷都是在東線戰場 42.79.165.156 09/08 14:47
→ peter080808: 消滅德軍的主力是蘇聯沒錯 42.79.165.156 09/08 14:47
推 pikeman: 靠，先打進柏林插旗的是蘇聯歐 42.70.192.137 09/08 14:47
噓 redsaizu: 笑死，要不是蘇聯牽制德國東線兵力，諾 42.79.42.227 09/08 14:47
→ redsaizu: 曼第登陸能不能成功還有懸念 42.79.42.227 09/08 14:48
→ Nevhir: 東線德軍才是納粹德國精銳 西線都新兵雜魚 111.249.245.82 09/08 14:48
→ orze04: 俄羅斯直接放推給納粹，日後就算盟軍登陸 111.71.65.230 09/08 14:48
→ orze04: 了，推的到柏林？ 111.71.65.230 09/08 14:48
推 lzyamos99032: 的確是蘇聯才打贏的 118.165.78.168 09/08 14:49
→ redsaizu: 要不是中國戰場牽制大部分日本軍隊，蘇 42.79.42.227 09/08 14:49
→ redsaizu: 聯早就被日德東西夾攻了，美國跳島作戰 42.79.42.227 09/08 14:49
推 peterwu4: 那個歐盟外長是愛莎尼亞的，跟台灣一樣 61.222.220.37 09/08 14:49
→ redsaizu: 也不會那麼順利 42.79.42.227 09/08 14:49
推 xxxzxcvb: 他是不是不知道東德是什麼 27.242.2.70 09/08 14:49
→ orze04: 如果沒有東線的消耗，可能根本不會有諾曼 111.71.65.230 09/08 14:50
→ peterwu4: 在美國體系裡面是負責噁心的… 61.222.220.37 09/08 14:50
→ orze04: 第登陸的計畫 111.71.65.230 09/08 14:50
→ paladin499: 不然是沒用的英國贏的嗎？ 111.241.173.82 09/08 14:50
→ rock30106: 不過說真的，蘇聯後繼當初應該是烏克蘭 125.230.201.60 09/08 14:50
→ cms6384: 他可能講的是俄羅斯跟舊蘇聯吧 117.56.213.250 09/08 14:51
推 GoodID: 不然是靠腋下被太陽晒得很健康的法國人贏 101.10.97.139 09/08 14:51
→ GoodID: 的嗎? 101.10.97.139 09/08 14:51
→ ahmygoddess: 蘇聯不算擊潰德國吧，是靠美國開無 36.232.166.250 09/08 14:51
→ ahmygoddess: 限礦給他爆兵堆屍擋住德軍。後來美 36.232.166.250 09/08 14:51
→ ahmygoddess: 國登陸，德國兩線作戰當然吃不消又 36.232.166.250 09/08 14:51
→ ahmygoddess: 沒石油才被蘇聯反推，但要說蘇聯沒 36.232.166.250 09/08 14:52
→ ahmygoddess: 功勞就真的呵呵呵了，這歐盟小白還 36.232.166.250 09/08 14:52
→ ahmygoddess: 是去讀小學吧 36.232.166.250 09/08 14:52
→ cms6384: 蘇聯也分裂出很多國家 單講俄羅斯不算對 117.56.213.250 09/08 14:52
推 super009: 沒錯啊 贏二戰的是舊蘇聯和中華民國 不 123.0.226.251 09/08 14:53
→ super009: 等於現在這兩國 123.0.226.251 09/08 14:53
推 kimicino: 愛沙尼亞忘了那段時光喔 114.27.146.98 09/08 14:54
→ xiyephoto: 看吧，終於知道那坨人什麼水準了吧 223.136.68.86 09/08 14:59
推 rahit: 愛沙尼亞應該是反俄的 帶點政治成份的歷史 101.10.79.187 09/08 15:00
→ rahit: 大家應該都不陌生吧 101.10.79.187 09/08 15:00
→ heyd: 照這邏輯中國也沒打贏日本ㄚ 111.82.36.185 09/08 15:01
推 fransiceyho: 迎戰德軍主力的是蘇聯沒錯呀 163.20.195.253 09/08 15:01
推 wulaw5566: 納粹德國8成軍力都是蘇聯殲滅的111.241.103.224 09/08 15:01
推 k798976869: 沒讀過歷史吧 49.217.196.23 09/08 15:06
推 SShirakawa: 法國都能當戰勝國進五常才是奇葩 223.140.221.75 09/08 15:06
→ SShirakawa: 中國還扛了日本八年法國一個月就投降 223.140.221.75 09/08 15:07
推 lianihate12: 歐盟左膠又在耍蠢了 101.10.3.63 09/08 15:17
推 yckevin: 架空歷史？ 42.75.191.58 09/08 15:21
推 chunfo: 歐盟的意思是我們的納粹沒有輸 再來一次 42.72.161.108 09/08 15:24
推 yoshilin: 應該問問東德人101.139.135.131 09/08 15:25
→ easonli000: 那時候沒有俄羅斯啊 學陸委會腦癱是 39.14.18.70 09/08 15:29
→ easonli000: 吧 39.14.18.70 09/08 15:29
推 i9100: 蘇聯和中國一樣，都是抵擋。 59.124.11.48 09/08 15:46
→ i9100: 反攻到打贏的是美英兩國 59.124.11.48 09/08 15:46
噓 kanokazurin: 歐洲最沒資格嘴吧 沒有美援早被打爛 223.136.80.73 09/08 15:49
→ kanokazurin: 了 223.136.80.73 09/08 15:49
→ processor: 歷史萊爾校長教的 223.140.45.186 09/08 15:53
推 aa1477888: 可以去問問德國人怎麼想 123.205.180.18 09/08 15:55
推 wulaw5566: 英美在歐洲反攻個鬼，諾曼第登陸時德 27.247.98.134 09/08 15:57
→ wulaw5566: 軍都在東歐被蘇聯絞殺，西歐已經是事 27.247.98.134 09/08 15:57
→ wulaw5566: 實上不設防的狀態了，英美趕著登陸是 27.247.98.134 09/08 15:57
→ wulaw5566: 怕歐洲全面赤化。 27.247.98.134 09/08 15:58
推 aa1477888: 愛沙尼亞說這話也正常 本身就反俄 123.205.180.18 09/08 15:58
→ aa1477888: 老實說整個歐洲（不含英國）真的廢物 123.205.180.18 09/08 16:00
→ aa1477888: 唯一能爭氣的德國人也被限制手腳 123.205.180.18 09/08 16:01
噓 fransice7: 二戰剛打完 歐洲有做過調查 59.126.185.223 09/08 16:04
推 mangle: 反俄 可以無視歷史 跟台派100分一樣 111.71.14.187 09/08 16:04
→ fransice7: 認為打爆納粹最大功勞超過60%認為 59.126.185.223 09/08 16:05
→ fransice7: 是蘇聯 59.126.185.223 09/08 16:05
→ fransice7: 結果冷戰時就變美國了 59.126.185.223 09/08 16:05
→ fransice7: 冷戰後就變美英法等國 59.126.185.223 09/08 16:06
→ fransice7: 現在你各位知道"西方國家"的嘴臉了 59.126.185.223 09/08 16:07
推 ffmx: 我記得歐洲大陸幾乎都法西斯化了，只剩根攪223.136.144.194 09/08 16:19
→ ffmx: 屎棍在那撐223.136.144.194 09/08 16:19
→ simo520: 拖死德國 49.215.241.251 09/08 16:29
推 Iperfection: 先入關中者為王 不是喔 不是這樣子 111.71.81.75 09/08 16:38
→ Iperfection: 的喔 111.71.81.75 09/08 16:39
推 tf010714: 他以嗎為史達林格勒是美國跳過去打的 42.77.24.30 09/08 16:41
→ tf010714: d-day那天蘇聯東線集結240萬準備發動巴 42.77.24.30 09/08 16:43
→ tf010714: 格拉基昂行動牽制德軍這件事他不知道? 42.77.24.30 09/08 16:43
→ spzper: 蘇聯解體本體還是在俄羅斯阿~不然美國防假 114.42.73.90 09/08 16:52
→ spzper: 的? 114.42.73.90 09/08 16:52
→ cat5672: 他們的世界觀中對於米國還不是單級霸權 59.124.23.145 09/08 16:54
→ cat5672: 的時代明顯沒有概念 或者說假裝自己沒有 59.124.23.145 09/08 16:55
推 kuosos520: 德國人自己拍的電影，幾乎都是再講 49.216.167.104 09/08 16:56
→ kuosos520: 蘇軍，只有好萊塢才天天拍諾曼第 49.216.167.104 09/08 16:56
→ kuosos520: 諾曼第登陸就不是德國敗亡的主因， 49.216.167.104 09/08 16:57
→ kuosos520: 美國主戰場是打趴日本 49.216.167.104 09/08 16:57
推 hoha1111: 歐洲青鳥 打贏的是俄羅斯蘇維埃聯邦社會 219.106.150.3 09/08 16:59
→ hoha1111: 主義共和國 不是1991年的俄羅斯聯邦 219.106.150.3 09/08 16:59
推 deray: 這傻B憑什麼當歐盟外長？118.165.144.126 09/08 17:01
推 negotiates: 美國出卡車蘇聯出人命啊，蘇聯絕對是 114.137.73.106 09/08 17:03
→ negotiates: 最重要的，史達林投降的話德國擁有3億 114.137.73.106 09/08 17:03
→ negotiates: 多人口，亞塞拜然的石油和東歐平原肥 114.137.73.106 09/08 17:03
→ negotiates: 沃的糧倉，德國只要扛西線的話諾曼第 114.137.73.106 09/08 17:03
→ negotiates: 登陸不太可能成功，英國最終也一定會 114.137.73.106 09/08 17:03
→ negotiates: 淪陷，美德跨洋分治 114.137.73.106 09/08 17:03
推 bismarck3025: 這個國家反俄也是沒辦法，歷史因素 140.128.171.75 09/08 17:07
→ bismarck3025: 但反俄到罔顧歷史就太過了 140.128.171.75 09/08 17:07
噓 wowjesus: 德國是常任理事國嗎？ 跟他認真 114.137.52.86 09/08 17:19
→ ssccg: 關德國什麼事，歐盟外長、愛沙尼亞人 118.163.87.133 09/08 17:44
→ ssccg: 二戰基本上從德國打不贏蘇聯就大事底定，當 118.163.87.133 09/08 17:45
→ ssccg: 然蘇聯撐得住美國是有出力的 118.163.87.133 09/08 17:46
→ ssccg: 英美趕著登陸西歐是怕歐洲整個變蘇聯 118.163.87.133 09/08 17:46
→ ssccg: 結果德國變兩個、捷克斯洛伐克、匈牙利到南 118.163.87.133 09/08 17:47
→ ssccg: 斯拉夫全變共產就是英美推進不力的結果 118.163.87.133 09/08 17:48
推 spa41260: 歐美那套歷史論述二戰只有歐美才是贏家 36.224.183.112 09/08 17:54
→ spa41260: ，其它都不是 36.224.183.112 09/08 17:54
→ suanruei: 全歐洲都投降只剩蘇聯的事情也能裝不知223.137.200.233 09/08 17:55
→ suanruei: 道？223.137.200.233 09/08 17:55
噓 faust666: 最後攻入柏林的是蘇聯啊，在國會大廈插 111.71.214.140 09/08 18:19
→ faust666: 上紅旗耶！歐洲除了英國能靠地利撐住， 111.71.214.140 09/08 18:19
→ faust666: 其他誰打得贏納粹德國？ 111.71.214.140 09/08 18:19
→ jma306: 鋼鐵洪流的歷史 就是德國鋼鐵雄獅出擊 114.26.92.33 09/08 18:27
→ jma306: 跟蘇聯紅軍的大量鋼鐵部隊對沖 114.26.92.33 09/08 18:28
推 EXZUSIC: 沒有美國的租借法案幫忙我看蘇聯要退到 123.195.0.50 09/08 18:36
→ EXZUSIC: 西伯利亞 123.195.0.50 09/08 18:36
推 dazzzlee: 元首就是被蘇聯挫骨揚灰的 歐洲人是吃 1.160.4.241 09/08 19:08
→ dazzzlee: 美國人餵的屎吃到變傻逼 1.160.4.241 09/08 19:08
推 itwt: 贏的是蘇聯啊223.138.124.215 09/08 19:42
推 demon159000: 一開始蘇聯是靠不重視人命的本質 堆223.141.141.218 09/08 20:01
→ demon159000: 屍體退戰線 撐到冬天德國才開始節節223.141.141.218 09/08 20:01
→ demon159000: 敗退223.141.141.218 09/08 20:01
推 demon159000: 希特勒這種軍事外行的固執死不退 死223.141.141.218 09/08 20:07
→ demon159000: 一堆在東線被冷死 蘇聯確實是關鍵之223.141.141.218 09/08 20:07
→ demon159000: 一223.141.141.218 09/08 20:07
推 Asucks: 蘇聯先是用焦土戰術拖垮納粹主力，之後也 1.171.70.183 09/08 20:08
→ Asucks: 率先攻入柏林，沒有紅軍，勝利還要很久 1.171.70.183 09/08 20:09
推 kezneuiqn: 那年頭可還沒有現在的俄羅斯和中國... 27.247.135.135 09/08 21:24
→ f22: 問這種智障問題不是蠢就是壞。 125.231.4.218 09/08 22:12
推 willie6501: 中國不是戰勝國的話現在哪來台灣問題 49.218.140.243 09/08 23:43