Re: [新聞] 合體苗博雅反拆公館圓環 張志豪對蔣市

[court0043 (紅色十月)]

※ 引述《hydroer (水人)》之銘言：
: 合體苗博雅反拆公館圓環　張志豪對蔣市府說重話：沒有溝通就沒有動工
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1719580
: 2025/09/12 20:57:00 記者林瑞恩／台北報導 三立
: 位於台北市文山、中正區的「公館圓環」擁有多年歷史，台北市政府近期決定拆除圓環
並
: 填平原有的公車專用地下道，引發各界兩派看法。今（12）日晚間是預計動工的前一晚
，
: 苗博雅與民眾黨的張志豪兩位議員皆來到現場聲援群眾。張志豪更對蔣萬安市府說重話
，
: 強調「沒有溝通就沒有動工」。
: 張志豪表示，沒有溝通就沒有動工，大家覺得是不是這樣子？我們花了非常非常多的精
力
: ，跟市府溝通一些事情，希望他們能夠明白說，安全我們絕對不反對，但或許可以用其
他
: 的方式，達到安全的目的。
: 張志豪說明，我們用了非常多的心思，希望讓市府能夠知道也願意知道我們在想些什麼
，
: 但目前為止，看起來好像不太是這個樣子，現場警力這麼多把圓環圍起來了，我不知道
明
: 天是不是就要開工填平？「我覺得無論如何，地下道這一條都不該填平吧？是不是這樣
？
: 尤其南環段要開工了，在這個時候還把圓環做這麼大的改變，我實在不知道後續會出現
什
: 麼事情」。
: 張志豪呼籲，「我還是在這邊講，希望市府可以懸崖勒馬，好好與市民朋友、公民團體
、
: 學生溝通一下，沒有溝通我真的希望不要動工，因為這是一個不可逆的工程，圓環拆了
、
: 地下道填了它就回不來了。既然是不可逆的工程，為什麼不好好把大家疑慮的地方釐清
楚
: 之後再做，這難道不行嗎？我希望市府好好想一想，再拜託」。

先講古一下：

那個所謂的公車地下道，本來並不是公車專用道，
而是給開車的人一個救贖的方法。
那個圓環一直以來都是個惡夢，
即使是騎機車我都千方百計要繞過它，例如從汀州路過去，

開車更不能經過圓環，
所以以前就是走那個地下道、直接過去就到師大分部。
直到出現公車專用道，
那個地下道就變成公車獨佔。 這件事令人很怒。
—

我在國外開車走圓環的經驗，比這邊絕大部分的人都多，
經歷過最扯的圓環在大倫敦區，五叉路口中的圓環中還有圓環。
各位想像你在那種五叉路口時，需要什麼程度的東張西望、反應速度。

那為何人家還是運作？
跟大家報告：就是人家沒有那麼多機車！

不要急著婊我開車族，我以前是也颱風天騎機車上班，
筆電斜背掛在胸前、穿雨衣安全帽防水鞋套，騎20公里去上班；
也曾為了搬家，叫同學騎機車、我一隻手拿著四斗書櫃從台大搬去中和。

機車+台灣人 的問題是：
1. 機車車速慢，尤其三寶，造成速差。
2. 機車的視覺面積小，而圓環是需要東張西望的運作方式。
3. 台灣機車的考照是假的，交通/路權的知識可以直接認為是0.

在捷運、公車、ubike都已經這麼普及，卻又無法消滅/減少機車的狀況下，
台灣的圓環應該要全部廢除，不然沒完沒了。

至於地下道？ 耶～ 我也不懂為何要填掉。
除非對於施工有影響，不然留著對大家都好不是嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.93.145 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1757733489.A.7DA.html
推 whitenoise: 不用引用國外經驗，台南圓環之都
多點情報就能多一點判斷空間。
圓環最多的地方，我覺得應該是義大利。
我曾經在南義開三天，沒遇到一個紅綠燈。
→ Anvec: 因為當初做地下道 沒想過圓環上會有車
推 rswa: 圓環在高密度就是不好用 不是只有機車問題
的確是！
之前我也一直認為圓環有紅綠燈是台灣獨有，
但最近發現其實英國（倫敦/愛丁堡）也有，
很明顯都是車流量地區。
推 salix: 台南的車流量和台北比 懶覺比大腿
→ Anvec: 現在拆圓環 路面撐不住重量
※ 編輯: court0043 (101.12.93.145 臺灣), 09/13/2025 11:23:36
→ hermanwing: 那個圓環拆掉之後民進黨會不高興
→ hermanwing: 所以必須要差
→ hermanwing: 拆
→ hermanwing: 就是要讓民進黨不高興
→ donation12: 苗博雅又不騎機車~XD
推 jason222333: 理性一點好嗎？
→ donation12: 圓環不是不能有紅綠燈，但位置要算
→ donation12: 公館圓環因為是多向多路交匯點
→ donation12: 又是圓環、又是地下道
→ donation12: 有些設置過於複雜導致雪上加霜
→ donation12: 其實封掉幾條支道匯流道路就好管理
→ donation12: 但是封路的概念在台灣最不可行
→ donation12: 大家都想從自己家最快接到大馬路
→ donation12: 公館圓環如果不是歷史古蹟共同回憶
→ donation12: 哪那麼多反對聲音，我也很不捨光華橋
→ donation12: 但事實是拆掉以後重新規劃發展更好
→ donation12: 要延續幾十年的業障大家繼續忍耐下去
→ donation12: 還是一次打掉重練為了未來幾十年的好
→ donation12: 就是這個思維而已，改動一定有正反聲
→ sagarain: 先指定古蹟再談
推 gm3252: 台南一堆圓環所以事故率高呀
→ jetaime610: 地下道強度不夠支撐上面的車
推 robinjfor: 有實際走過就知道那邊亂倒不行