→ noreg0393933: 不就蠻夷？ 是多強 114.137.159.23 09/13 16:50
推 arhuro: 覺得奇技淫巧 不足威脅 125.230.75.40 09/13 16:50
→ S2aqua: 因為他們覺得騎馬也可以到歐洲 223.23.131.64 09/13 16:50
噓 BlueBird5566: 他們又不用自己搭船去外國223.136.212.138 09/13 16:50
→ hermanwing: 拖了100年還是得面對 101.8.79.173 09/13 16:50
推 seabox: 不是聽說把大砲丟到倉庫裡面嗎 123.195.2.73 09/13 16:50
→ BlueBird5566: 嚴格來說他們根本沒出過國過 所以不223.136.212.138 09/13 16:51
→ birdy590: 沒聽過鎖國政策嗎 119.14.42.10 09/13 16:51
推 peter080808: 知道 當時有在東北和俄羅斯打過 大 42.70.243.124 09/13 16:51
→ BlueBird5566: 會知道世界多大 自然也不知道多遠223.136.212.138 09/13 16:52
→ peter080808: 概知道西方人武力遠優於清朝 但是當 42.70.243.124 09/13 16:52
→ peter080808: 時不覺得歐洲人能大量過來 42.70.243.124 09/13 16:52
→ BlueBird5566: 或者多困難 可能以為跟到東南亞一樣223.136.212.138 09/13 16:52
→ BlueBird5566: 康熙時期還有在研究西方的東西喔~223.136.212.138 09/13 16:53
→ BlueBird5566: 只是周圍的國家都很爛 所以根本沒223.136.212.138 09/13 16:53
→ BlueBird5566: 發現世界在變了 後來被日本打敗才223.136.212.138 09/13 16:53
→ BlueBird5566: 發現不對勁223.136.212.138 09/13 16:54
→ aclock: 不就大清版的網路長城？騙騙愚民只有大清 42.78.2.3 09/13 16:54
→ aclock: 才能給中國人好生活 42.78.2.3 09/13 16:54
→ BlueBird5566: 那個就好像你都考班上第一名223.136.212.138 09/13 16:54
噓 OPPAISuki: 跟台灣一樣阿 沒發現中共科技屌打台灣 1.160.165.213 09/13 16:54
→ BlueBird5566: 就以為自己很強 結果全校排名第100223.136.212.138 09/13 16:54
→ OPPAISuki: 中共離台灣那麼近 都沒發現中共強大了 1.160.165.213 09/13 16:55
推 nextbit: 李鴻章有去過北美 45.38.18.230 09/13 16:55
→ BlueBird5566: 考班上第一只是同班的都太廢223.136.212.138 09/13 16:55
→ OPPAISuki: 中共 現在有3艘航母了 台灣人知道嗎? 1.160.165.213 09/13 16:55
→ OPPAISuki: 清朝皇帝跟台灣賴皮萊爾一樣井蛙 1.160.165.213 09/13 16:56
→ BlueBird5566: 那時候他們還有一堆藩屬國223.136.212.138 09/13 16:56
→ BlueBird5566: 另外明朝以前就有日本人到中國了223.136.212.138 09/13 16:57
→ BlueBird5566: 所以對那些皇帝來說 外國人搭航到中223.136.212.138 09/13 16:58
推 OPPAISuki: 明朝 就有火炮了 1.160.165.213 09/13 16:58
→ BlueBird5566: 國不是什麼太難的事223.136.212.138 09/13 16:58
→ BlueBird5566: 而且都是那些小國要進貢到中國223.136.212.138 09/13 16:58
→ BlueBird5566: 中國根本不用進貢到歐洲 所以我看根223.136.212.138 09/13 16:59
→ BlueBird5566: 本沒人在乎怎麼到歐洲223.136.212.138 09/13 16:59
→ aclock: 我知道50年前美國就有10艘航母滿世界跑 42.78.2.3 09/13 17:00
推 derrick1220: 都發現了 康熙還有學機械原理和幾 222.250.21.161 09/13 17:00
→ derrick1220: 何學 但 民可使由之 不可使知之 222.250.21.161 09/13 17:00
→ derrick1220: 所以 你看DPP的青鳥 1位比1位蠢 222.250.21.161 09/13 17:01
推 sesd: 出生到教育都活在井底 就算看到也不會信 175.181.176.65 09/13 17:03
→ sesd: 還活在世界是大清國最強的時侯 當然不會信 175.181.176.65 09/13 17:04
推 sofar302: 又蠢又壞 1.171.35.104 09/13 17:08
推 OPPAISuki: 出生到教育都在井底 你不要臭青鳥 1.160.165.213 09/13 17:10
→ OPPAISuki: 看了93閱兵 還覺得台灣南波萬 1.160.165.213 09/13 17:11
→ OPPAISuki: 還覺得中共不敢打台灣 沒能力打台灣 1.160.165.213 09/13 17:11
推 miliq: 就蠻夷番邦搭船來上奉天朝 要想什麼？222.250.128.122 09/13 17:11
推 nbalook: 宋朝明朝都還會開發船，但輸給馬上民族 1.170.220.179 09/13 17:15
→ nbalook: 的金跟後金，所以清朝骨子裡就瞧不起可 1.170.220.179 09/13 17:16
→ nbalook: 以坐船的民族。 1.170.220.179 09/13 17:16
推 cocojohn111: 康熙當初為了搞曆法學的挺全的而且 27.242.129.204 09/13 17:18
→ cocojohn111: 是主動學很有興趣 但他聰明的知道這 27.242.129.204 09/13 17:18
→ cocojohn111: 些對封建王朝有多致命 27.242.129.204 09/13 17:18
→ cocojohn111: 尤其那時候都是搞傳教在教的神權嚴 27.242.129.204 09/13 17:18
→ cocojohn111: 重侵害皇權 然後雍正其實是開海禁的 27.242.129.204 09/13 17:18
→ cocojohn111: 是他的好大兒有封回去因為乾隆比他 27.242.129.204 09/13 17:18
→ cocojohn111: 爺爺更政治怪物 更早就知道這些危害 27.242.129.204 09/13 17:18
→ cocojohn111: 了 27.242.129.204 09/13 17:18
→ Nevhir: 單純就沒遠見 傲慢 蠢 當時有把火車跟火槍111.249.242.191 09/13 17:18
→ Nevhir: 拿來給他看111.249.242.191 09/13 17:19
→ nakayamayyt: 就沒想到科技可以改變歷史 111.251.24.87 09/13 17:19
→ Nevhir: 用茶換火炮 再愉悅不過 結果鎖國111.249.242.191 09/13 17:19
推 Js1233: 康熙知道這些洋玩意很厲害，所以不讓人民 114.36.182.60 09/13 17:21
→ nakayamayyt: 康熙有成立火器營啊 打仗也有用上 111.251.24.87 09/13 17:21
→ mikiji: 聽說簽署南京條約時復仇女神號就在南京城 220.129.72.208 09/13 17:21
→ nakayamayyt: 只是沒有繼續發展 111.251.24.87 09/13 17:21
推 sbthans: 科技屌！那時候就有這種東西喔？！223.136.237.178 09/13 17:21
→ Js1233: 學，他自己有興趣不代表他打算推廣，100多 114.36.182.60 09/13 17:21
→ mikiji: 外長江上準備炮擊 220.129.72.208 09/13 17:21
→ Js1233: 年後的鴉片戰爭，開始讓這隻紙老虎矇了 114.36.182.60 09/13 17:22
推 hicjgogogo: 威權啊後來不就文字獄了 42.79.24.179 09/13 17:24
推 nakayamayyt: 真正爛掉是後面的皇帝 技術停滯退步 111.251.24.87 09/13 17:26
噓 YO8BO10: 如果真的強不會連中國都打不下，事實就是 63.140.2.239 09/13 17:29
→ YO8BO10: 打不下中國 63.140.2.239 09/13 17:29
推 hanktan: 有，早發現了，日後更發現接觸繼續下去 223.140.222.88 09/13 17:29
→ hanktan: 可能發生滿清版的法國大革命，所以建立 223.140.222.88 09/13 17:29
→ hanktan: 中國最早的訊息長城。 223.140.222.88 09/13 17:29
→ marlonlai: 康幫皇子安排的課程要跟傳教士上課喔 1.161.86.199 09/13 17:30
推 king123: 如果讓少數滿人鑽研 來控制多數漢人 42.79.39.6 09/13 17:30
→ king123: 不是更好 看誰還能反清復明 42.79.39.6 09/13 17:31
→ marlonlai: 康雍乾最不重視西方科學的應該是乾 1.161.86.199 09/13 17:31
推 dreamdds: 什麼都不缺 當然不用出國 122.118.67.126 09/13 17:32
→ azcooper: 夜郎台灣不也一樣 219.71.198.149 09/13 17:33
→ ffaatt: 天高皇帝遠 42.78.209.78 09/13 17:36
推 hanktan: 亁的筆友被砍頭，他比任何人都清楚西方 223.140.222.88 09/13 17:37
→ hanktan: 社會。 223.140.222.88 09/13 17:37
→ derrick1220: 說到茶 順帶提1下 英國人買中國茶種 222.250.21.161 09/13 17:38
→ derrick1220: 子 偷渡去硬督國大規模工業生產 雖 222.250.21.161 09/13 17:38
→ derrick1220: 因土壤水質不適 種出的綠茶品質差 222.250.21.161 09/13 17:38
→ derrick1220: 但改種出的紅茶 直到現在市佔率都第 222.250.21.161 09/13 17:38
→ derrick1220: 1 也是硬督國外銷第1的農產品 222.250.21.161 09/13 17:38
推 PRME: 工業革命還沒開始 36.226.101.144 09/13 17:40
→ derrick1220: 就連現在中國 手搖飲等平價市場 用 222.250.21.161 09/13 17:41
→ derrick1220: 的紅茶也是跟硬督進口 因為中國的紅 222.250.21.161 09/13 17:41
→ derrick1220: 茶 種殖成本比硬督國貴很多 222.250.21.161 09/13 17:41
→ PRME: 除非懂那時候的尖端數學，天文學 36.226.101.144 09/13 17:41
→ PRME: 一般人可能沒感覺 36.226.101.144 09/13 17:42
→ Mei5566: 武力才是一切 111.83.39.76 09/13 17:42
推 crm123: 自大的清朝看不起這些 106.64.177.33 09/13 17:45
推 bruce79: 知道啊，乾隆會跟路易十六通信，知道越 101.10.109.130 09/13 17:45
→ bruce79: 多文字獄越嚴重 101.10.109.130 09/13 17:45
推 PRME: 雍正和牛頓同一時期的人 36.226.101.144 09/13 17:47
推 nakayamayyt: 康熙就為了禁教派人去跟教宗吵架 111.251.24.87 09/13 17:48
推 jehow: 康乾開放那只會更快革命 沒看到18世紀歐洲 220.129.82.75 09/13 17:53
→ jehow: 多動盪 中國統治就是以穩定為基礎 現在也是 220.129.82.75 09/13 17:54
推 apple00: 你給專制華夏發展一萬年 照樣也是馬拉車 42.70.206.246 09/13 17:56
→ apple00: 晚上點蠟燭 42.70.206.246 09/13 17:56
推 Jefferay: 那時根本沒有，清朝那時是世界最強國價 27.53.113.12 09/13 17:56
推 LBruce: 康熙還很努力學習西方學問咧 雍正不知 111.82.140.210 09/13 17:57
→ LBruce: 好像是乾隆就直接鎖國 完了 111.82.140.210 09/13 17:57
推 rambo2728: 洋人不會當他們的面拿大砲轟他們啊，都 42.79.221.183 09/13 18:04
→ rambo2728: 是給他們看一堆奇技淫巧的東西而已啊 42.79.221.183 09/13 18:04
推 wulaw5566: 當年洋人的技術代差，陸戰還真打不贏 60.251.141.249 09/13 18:12
→ wulaw5566: 大清，女真人對海洋探索也沒興趣。 60.251.141.249 09/13 18:12
推 dodobaho: 有啊，不然你以為怎麼平三藩？ 27.52.167.151 09/13 18:21
推 xkso: 康熙對外國玩意有興趣 114.136.27.206 09/13 18:23
→ dodobaho: 康熙對傳教士蠻重用的，還幹掉了本來的 27.52.167.151 09/13 18:23
→ dodobaho: 欽天監 27.52.167.151 09/13 18:23
推 violegrace: 他們要維持統治阿 哪能讓民智開 36.239.180.146 09/13 18:25
推 NSYSUEE: 康熙其實還蠻接受西方科技文化的，倒是 42.79.174.176 09/13 18:29
→ NSYSUEE: 到了乾隆開始自以為是鎖國 42.79.174.176 09/13 18:29
→ Forcast: 不是有拿來用嗎 111.241.54.225 09/13 18:31
推 swommy: 明朝火器明明發展的很好 結果女真人用冷兵 1.162.120.1 09/13 18:33
→ swommy: 器打垮崇禎 竟然覺得冷兵器才是王道 嘻嘻 1.162.120.1 09/13 18:33
→ swommy: 女真人蠢要人民也蠢 1.162.120.1 09/13 18:33
推 Tooearly: 你看青鳥就知道了，裝睡的叫不醒 111.246.38.115 09/13 18:34
→ Dimitre: 其實明朝就知道了 明朝就很多義大利傳教 49.217.56.129 09/13 18:44
→ Dimitre: 士到中國 49.217.56.129 09/13 18:44
推 jacket664: 錯了清朝火器也很多，大小金川之戰，羌 36.227.176.181 09/13 18:47
→ jacket664: 人的山地碉堡超難打，滿洲騎兵根本沒用 36.227.176.181 09/13 18:47
→ jacket664: ，清朝調集的火砲數量是當時最大規模， 36.227.176.181 09/13 18:47
→ jacket664: 而且還在前線鑄砲，甚至特別成立利用雲 36.227.176.181 09/13 18:47
→ jacket664: 梯作戰的特種部隊「健鋭營」 36.227.176.181 09/13 18:48
推 keyneslan: 滿人只在乎統治，外在那些無所謂 27.52.94.21 09/13 18:49
推 AirO0264400: 首先 他們沒有那個時間 準噶爾還沒 219.71.162.140 09/13 18:49
→ AirO0264400: 死透 很麻煩 219.71.162.140 09/13 18:49
→ keyneslan: 滿人只要絕對控制漢人即可 27.52.94.21 09/13 18:50
→ AddictoBear: 因為知道會威脅皇權，更要維護科舉圈223.136.147.142 09/13 18:55
→ AddictoBear: 禁讀書人，尤其是聖賢書和藹可親多了223.136.147.142 09/13 18:55
→ AddictoBear: ，更何況這絕不符合八旗利益223.136.147.142 09/13 18:55
推 Arhib: 滿人心態問題比較嚴重 223.139.118.51 09/13 18:59
推 gunfighter: 清朝滿人連嬰兒老人算上人口才200萬 114.42.53.54 09/13 19:02
→ gunfighter: 要管理1億多的漢人 因為怕漢人造反 114.42.53.54 09/13 19:02
→ gunfighter: 你就知道整個國力都用在哪裡 114.42.53.54 09/13 19:03
→ PRME: 西方從文藝復興到工業革命也花了幾百年 36.226.101.144 09/13 19:14
→ PRME: 你要一個康熙馬上翻轉也太難 36.226.101.144 09/13 19:14
推 gulugulupp: 跟民進黨一樣用愛發電 27.51.153.33 09/13 19:15
推 Aueston: 當然是不知道，還以為是蠻夷來朝，爽的 59.126.18.130 09/13 19:19
→ Aueston: 勒，看他寫給英王的信就知道，無知自大 59.126.18.130 09/13 19:19
→ sushi11: 大清就剛好撿到的 49.216.220.228 09/13 19:20
推 leterg: 知道又怎樣？聖上也知道台灣缺電嗎？ 218.166.89.186 09/13 19:21
→ leterg: 台灣缺電 218.166.89.186 09/13 19:22
推 mecca: 當初不算在東北和老毛子打過 當時只是把 211.74.244.176 09/13 19:26
→ mecca: 他們的城圍了 鵝國當時忙其他事情沒空理 211.74.244.176 09/13 19:26
推 barucher: 你ㄧ看就沒讀過書，順治和康熙也很愛洋 101.10.163.23 09/13 19:29
推 barucher: 學 101.10.163.23 09/13 19:29
推 barucher: 而且康熙時期的西洋科技也沒有突破到屌 101.10.163.23 09/13 19:30
推 rocktu214: 台灣就是毀在清德宗1895割讓出去 27.51.0.247 09/13 19:42
→ wailman: 有，但不利統治所以裝死。 39.14.73.64 09/13 19:43
噓 neroice: 普天之下 莫非王土 223.140.222.11 09/13 20:10
推 yuiweq1999: 覺得他們坐船來也只是來朝貢的吧，114.136.192.191 09/13 20:32
→ yuiweq1999: 如果有威脅不會開船打來之類的？114.136.192.191 09/13 20:32
推 pp810207: 台灣也不覺得中國強大，以為中國還在30114.136.200.128 09/13 20:38
→ pp810207: 年前114.136.200.128 09/13 20:38
→ andre9: 跟台灣一樣阿 不抬頭當沒看到 自己爛坨屎 36.224.2.120 09/13 20:46
推 LoCoCo: 1917英國就有航母了，一百年前誕生的東西 27.240.242.61 09/13 21:19
→ LoCoCo: 現在有很稀奇嗎= = 27.240.242.61 09/13 21:20
推 Freedom35: 統治者知道不是重點，重點是不能讓人民 223.139.86.173 09/13 21:46
→ Freedom35: 知道 223.139.86.173 09/13 21:46
推 source0209: 當你權力握在手上時116.118.158.101 09/13 23:20
→ LeoYuri: 他們知道啊，我記得他們還學過微積分等等114.140.112.171 09/14 06:10
推 seagawk: 可能周圍其他小國太弱，沒想到遠方歐美的 49.214.15.229 09/14 10:23
→ seagawk: 是另一個層級的 49.214.15.229 09/14 10:24