推 Brioni: 他對於一些比較基督教道德問題採用聽你說 60.250.74.13 09/14 15:05
→ Brioni: 但不接受的玩法 60.250.74.13 09/14 15:05
→ Brioni: 主要特色是「願意聽你說」的態度，倒不是 60.250.74.13 09/14 15:06
→ Brioni: 真的很會論述，有時候也是避重就輕 60.250.74.13 09/14 15:06
→ Brioni: 畢竟當前某些進步派自由主義者態度是相對 60.250.74.13 09/14 15:07
→ Brioni: 跋扈 60.250.74.13 09/14 15:07
推 zzro: 如果他論述就是這樣 而沒有提倡增加槍枝獲取 114.44.8.161 09/14 15:16
→ zzro: 難度 114.44.8.161 09/14 15:16
→ birdy590: 樓上要先搞清楚 那又不是他的問題 119.14.42.10 09/14 15:16
→ birdy590: 這不是提禁槍的人應該做的事嗎? 119.14.42.10 09/14 15:17
→ birdy590: 所以說不是他強 而是他的對面大部份廢物 119.14.42.10 09/14 15:17
推 widec: 同意他的論點已經找不到破綻 122.118.72.72 09/14 15:17
→ zzro: 為什麼要二分法 支持擁槍不等於完全不管制吧 114.44.8.161 09/14 15:18
→ birdy590: 長期就變成仇視 惱羞成怒甚至動手殺人 119.14.42.10 09/14 15:18
推 StylishTrade: 就雙標阿 槍枝就要絕對自由 1.163.94.118 09/14 15:18
→ widec: kirk不是願意聽你說 是給你機會說服群眾 122.118.72.72 09/14 15:18
→ StylishTrade: 墮胎就要禁止 1.163.94.118 09/14 15:18
→ widec: kirk才不是要左派說服他哩 122.118.72.72 09/14 15:19
→ StylishTrade: 槍枝造成死亡就是必要之惡 1.163.94.118 09/14 15:19
→ StylishTrade: 墮胎就是謀殺QQ 1.163.94.118 09/14 15:19
→ zzro: 像我就支持應該要能夠取得更大的槍 例如戰術 114.44.8.161 09/14 15:19
→ zzro: 核彈 114.44.8.161 09/14 15:19
→ StylishTrade: 墮胎被他講的好像是殺死一個活人 1.163.94.118 09/14 15:20
→ birdy590: 真正需要說服的對象是大眾 而不是像宗教 119.14.42.10 09/14 15:20
→ StylishTrade: 對方說胚胎沒知覺 只是一個細胞 1.163.94.118 09/14 15:20
→ widec: 我也不懂基督徒為什麼這麼執著反墮 122.118.72.72 09/14 15:20
→ StylishTrade: 他說胚胎有靈魂 是一個人 1.163.94.118 09/14 15:21
→ birdy590: 不管在哪 那些標榜進步的從來不走正道 119.14.42.10 09/14 15:21
→ StylishTrade: 連靈魂都搬出來了 1.163.94.118 09/14 15:21
→ birdy590: 但這種論述說服力就很弱啊 119.14.42.10 09/14 15:21
→ StylishTrade: 有靈魂所以有意識是吧XD 1.163.94.118 09/14 15:21
→ birdy590: 總之不會是先佔據道德制高點, 再去指責 119.14.42.10 09/14 15:22
推 Roger5566: 槍枝跟汽車事故其實不能類比 123.110.230.29 09/14 15:22
→ birdy590: 對方低劣是錯的這種模式 119.14.42.10 09/14 15:22
→ Roger5566: 汽機車對經濟發展的效益很大 123.110.230.29 09/14 15:22
→ birdy590: 這種模式碰上真正願意討論的一辨就倒 119.14.42.10 09/14 15:22
→ Roger5566: 但是擁槍在當今社會根本沒有多少作用 123.110.230.29 09/14 15:23
→ Roger5566: 開放槍枝只是讓犯罪者容易拿到武器而已 123.110.230.29 09/14 15:24
推 StylishTrade: 槍枝在台灣沒用吧 1.163.94.118 09/14 15:25
→ StylishTrade: 但是美國你晚上出門都可能被搶 1.163.94.118 09/14 15:25
→ StylishTrade: 應該還是有點用? 1.163.94.118 09/14 15:25
→ birdy590: 最有用的是家裡 堡壘原則最重要的就是槍 119.14.42.10 09/14 15:26
推 biggest1983: 講到宗教沒啥好討論的 因為那是信仰 218.35.1.247 09/14 15:27
推 StylishTrade: 信仰就你自己信就好 1.163.94.118 09/14 15:27
推 Roger5566: 試問有人拿槍要搶劫時 帶槍也來不及防 123.110.230.29 09/14 15:27
→ StylishTrade: 還要到處辯論強迫別人也要信 1.163.94.118 09/14 15:27
→ StylishTrade: 不覺得很討厭嗎QQ 1.163.94.118 09/14 15:28
→ Roger5566: 御 根本反應不及 就算在家也很難反應 123.110.230.29 09/14 15:28
→ StylishTrade: 與其說是政策辯論 1.163.94.118 09/14 15:28
→ StylishTrade: 他根本是抱著一個傳教士的心態 1.163.94.118 09/14 15:28
→ StylishTrade: 到處傳教吧 1.163.94.118 09/14 15:29
推 biggest1983: 對啊，但那不代表其他議題就沒意義 218.35.1.247 09/14 15:29
→ StylishTrade: 傳教的會溫和的試圖說服你 1.163.94.118 09/14 15:29
→ StylishTrade: 但是他根本是去找人吵架的 1.163.94.118 09/14 15:29
→ StylishTrade: 如果有人跟你傳教還像來吵架的 1.163.94.118 09/14 15:30
→ StylishTrade: 還把影片放上網嘲笑你被辯倒 1.163.94.118 09/14 15:30
→ StylishTrade: 你會覺得如何QQ 1.163.94.118 09/14 15:31
推 widec: 是去找左派吵架的沒錯啦 122.118.72.72 09/14 15:31
→ widec: 不過這也有脈絡 左派長期籠斷了大學話語權 122.118.72.72 09/14 15:31
→ birdy590: 樓樓上顯然忘了 真正有決定權的是觀眾 119.14.42.10 09/14 15:32
→ birdy590: 腦子正常的觀眾誰會支持根本沒料的笨蛋 119.14.42.10 09/14 15:32
→ widec: 有看過街訪 保守派學生說 他不敢表達反對 122.118.72.72 09/14 15:32
→ widec: kirk就是這樣才去校園裡 幫保守派發聲 122.118.72.72 09/14 15:32
→ birdy590: "強迫別人也要信"的不正是他對面那群 119.14.42.10 09/14 15:33
推 colorless: 我覺得甘於錯誤就會不思改進 118.171.77.246 09/14 15:33
→ birdy590: 因為武鬥是寫在那種文化基因裡的 119.14.42.10 09/14 15:33
→ widec: 大家別忘了左派發瘋要人信她們那套DEI的事 122.118.72.72 09/14 15:33
→ birdy590: "進步"橫行正是吃定反對者不敢出聲 119.14.42.10 09/14 15:33
推 Roger5566: Kirk也算是右派反擊的先驅之一 很勇敢 123.110.230.29 09/14 15:34
→ widec: JK蘿琳被出征 嗆殺 設靈堂啊 122.118.72.72 09/14 15:34
→ birdy590: 所以在各種地方無視民意明暗都來硬幹 119.14.42.10 09/14 15:34
→ widec: 我不完全同意kirk論點 但認為他有存在必要 122.118.72.72 09/14 15:35
→ widec: 可惜他不再存在了... 122.118.72.72 09/14 15:35
推 StylishTrade: 所以上帝在哪裡? 1.163.94.118 09/14 15:35
→ StylishTrade: 上帝甚麼時候有說過不能墮胎QQ 1.163.94.118 09/14 15:36
→ birdy590: 這是他對面的人應該做的 可惜只會走歪路 119.14.42.10 09/14 15:36
→ StylishTrade: 保守派一個也沒見過上帝阿QQ 1.163.94.118 09/14 15:36
→ birdy590: 站在他對面的往往更像宗教呢~ 119.14.42.10 09/14 15:36
→ StylishTrade: 叫上帝出來給大家瞧瞧 1.163.94.118 09/14 15:37
→ birdy590: 對問題根本沒有認識 全都是組織裡聽來的 119.14.42.10 09/14 15:37
→ smonke: 他強的是辯論技巧跟攻防.. 118.168.99.240 09/14 15:38
推 StylishTrade: 哪天有個反糖果教 叫你不准吃糖果 1.163.94.118 09/14 15:39
推 biggest1983: 你幹嘛跟一個信徒糾結上帝的存在啊== 218.35.1.247 09/14 15:39
→ biggest1983: ？ 218.35.1.247 09/14 15:39
→ StylishTrade: 說是糖果上帝說的 你會? 1.163.94.118 09/14 15:39
推 heavensun: 他們理念 生命屬於上帝 不屬於父母 61.231.67.215 09/14 15:40
→ StylishTrade: 你不想吃糖果不要吃阿 1.163.94.118 09/14 15:40
→ heavensun: 父母不能決定子女生命人生 61.231.67.215 09/14 15:40
→ birdy590: 一直執著於"kirk哪裡講錯"沒有意義 119.14.42.10 09/14 15:40
推 Roger5566: kirk跟大學生辯論 有像吳宗憲與馮光遠 123.110.230.29 09/14 15:40
→ StylishTrade: 你要全世界陪你不准吃糖果QQ 1.163.94.118 09/14 15:40
→ birdy590: 他自己不是都常講 必須建立自己的思考 119.14.42.10 09/14 15:41
→ heavensun: 他們認為胚胎是生命 上帝所有的 61.231.67.215 09/14 15:41
→ StylishTrade: 會支持他的不就同溫層? 1.163.94.118 09/14 15:41
→ Roger5566: 辯演藝圈 對題目了解&辯才差距 123.110.230.29 09/14 15:41
→ birdy590: ... 笑了 同溫層最厚的是誰還用問? 119.14.42.10 09/14 15:41
→ heavensun: 他算被歸類溫和的基本教義派 61.231.67.215 09/14 15:41
→ StylishTrade: 有人跑去大學說不准吃肉 1.163.94.118 09/14 15:41
→ birdy590: 根本就是靠建立同溫層 打壓異己在運作的 119.14.42.10 09/14 15:42
→ heavensun: 他出來喊左派嘴是好事 互相制衡 61.231.67.215 09/14 15:42
→ StylishTrade: 然後吃素的就瘋狂按讚 1.163.94.118 09/14 15:42
→ StylishTrade: 你會覺得他很厲害? 1.163.94.118 09/14 15:42
→ birdy590: 我覺得把這個戴在保守派頭上太可笑了 119.14.42.10 09/14 15:42
→ heavensun: 把溫和教義派殺掉 換上激進派 才麻煩 61.231.67.215 09/14 15:42
→ birdy590: 進步派亂搞幾十年你在幹嘛? 119.14.42.10 09/14 15:42
→ StylishTrade: 你只會覺得 我吃排骨飯乾你屁事吧 1.163.94.118 09/14 15:42
→ birdy590: 上面根本講反了 這是進步派最愛幹的事 119.14.42.10 09/14 15:43
→ StylishTrade: 一個女的想墮胎她自己墮 1.163.94.118 09/14 15:43
→ birdy590: 而且他們的勢力已經大到可以入侵政界了 119.14.42.10 09/14 15:43
→ StylishTrade: 你反墮胎 你自己不要墮就好 1.163.94.118 09/14 15:43
→ birdy590: 保守派還會看民意 進步派從來都是硬幹 119.14.42.10 09/14 15:43
→ StylishTrade: 你管到別人不准別人墮胎是怎樣? 1.163.94.118 09/14 15:43
→ StylishTrade: 進步派沒強迫你墮胎吧? 1.163.94.118 09/14 15:44
→ StylishTrade: 進步派只是說 想墮胎的可以墮QQ 1.163.94.118 09/14 15:44
→ birdy590: 以為大家都瞎了是吧 進步派最擅長排擠人 119.14.42.10 09/14 15:44
→ birdy590: 被認為"不夠進步" 一樣會變成排擠對象 119.14.42.10 09/14 15:45
→ StylishTrade: 進步派主張的是個人自由 1.163.94.118 09/14 15:45
→ birdy590: 取消文化誰搞的? 現在只是開始燒到自己 119.14.42.10 09/14 15:45
→ StylishTrade: 保守派主張的是限制別人自由QQ 1.163.94.118 09/14 15:45
→ birdy590: 進步派主張的跟共產黨 87% 像 119.14.42.10 09/14 15:45
→ birdy590: 他們的主張只是用來維持主導權的工具 119.14.42.10 09/14 15:46
→ birdy590: 不然怎麼可能會出現"不夠進步"這麼荒唐 119.14.42.10 09/14 15:46
→ StylishTrade: 還是說你吃排骨飯 侵犯到吃素的人? 1.163.94.118 09/14 15:46
推 widec: 反墮的還會跑到墮胎診所外面嗆進去的每個人 122.118.72.72 09/14 15:46
→ birdy590: 被認為思想"不夠進步"的 要從組織裡排除 119.14.42.10 09/14 15:46
→ StylishTrade: 吃排骨飯硬幹 傷害到吃素的朋友了QQ 1.163.94.118 09/14 15:47
→ birdy590: 只能說 爛到不倫不類的比喻 還無視現實 119.14.42.10 09/14 15:47
→ StylishTrade: 吃排骨飯還要看民意 XDDDDDDDDD 1.163.94.118 09/14 15:47
→ birdy590: 先解釋的通取消文化再說吧 第一波受害者 119.14.42.10 09/14 15:47
→ birdy590: 可是原本的進步派人士自己 119.14.42.10 09/14 15:48
→ birdy590: 要變成法規當然得看民意 進步派啥時候 119.14.42.10 09/14 15:48
→ birdy590: 理過這個? 影響力到達政府 就硬幹了 119.14.42.10 09/14 15:48
→ StylishTrade: 如果你整天跑去餐廳罵吃肉的人不對 1.163.94.118 09/14 15:49
→ StylishTrade: 那被學校開除也是剛好而已XD 1.163.94.118 09/14 15:49
→ birdy590: 沒什麼奇怪 台灣也是一樣 一堆民意反對 119.14.42.10 09/14 15:49
→ birdy590: 的政策現在都在做 而且沒人敢反對呢 119.14.42.10 09/14 15:50
→ StylishTrade: 干涉別人吃排骨飯 是言論自由嗎 1.163.94.118 09/14 15:50
→ birdy590: 沒發現自己這套論述套在雙方極端都成立? 119.14.42.10 09/14 15:50
→ birdy590: "干涉別人吃排骨飯"最多就是進步派自己 119.14.42.10 09/14 15:51
→ birdy590: 不然你以為紙吸管這麼荒謬的政策打哪來 119.14.42.10 09/14 15:51
→ birdy590: "所謂的"環保只是一小塊, DEI 的更多 119.14.42.10 09/14 15:51
推 StylishTrade: 一個是干涉別人吃排骨飯 1.163.94.118 09/14 15:52
→ StylishTrade: 一個是干涉別人罵人不准吃肉 1.163.94.118 09/14 15:52
→ birdy590: 一個是直接禁止大家吃排骨飯 你強調前者 119.14.42.10 09/14 15:52
→ StylishTrade: 吃排骨飯沒侵犯到別人 1.163.94.118 09/14 15:52
→ StylishTrade: 罵人不准吃肉 侵犯到別人 1.163.94.118 09/14 15:52
→ birdy590: "干涉別人吃排骨飯"最多就是進步派自己 119.14.42.10 09/14 15:53
→ birdy590: "指責別人" 其實很多都在言論自由的範圍 119.14.42.10 09/14 15:53
→ birdy590: 喜歡直接運作禁止的 指責對方言論干涉? 119.14.42.10 09/14 15:53
→ StylishTrade: 你覺得兩件事一樣? 1.163.94.118 09/14 15:53
→ birdy590: 更嚴重的你直接無視耶 119.14.42.10 09/14 15:54
→ birdy590: 別人用吸管擬著你了嗎 為什麼換成紙的 119.14.42.10 09/14 15:54
→ birdy590: 不是拿個"環保"招牌出來 就混過去了 119.14.42.10 09/14 15:54
→ birdy590: 這個其實就是一種接近宗教的運作方式 119.14.42.10 09/14 15:54
→ birdy590: 一般人都覺得吸管插在海龜鼻孔很蠢 119.14.42.10 09/14 15:55
→ birdy590: 但他們認為這樣高級 要幹照樣幹 119.14.42.10 09/14 15:55
推 CCPenis: 靠背 前三句讓我笑出來 39.9.133.163 09/14 15:59
推 Aliensoul: 590軍武大師辯論高手 49.217.125.16 09/14 16:04
→ birdy590: 其實有些人正在扮演類似Kirk對面的角色 119.14.42.10 09/14 16:05
→ birdy590: 只是沒有自覺而已 @@ 119.14.42.10 09/14 16:05
→ widec: 我覺得左右都有可取的觀點也有不可取的行為 122.118.72.72 09/14 16:07
→ widec: 最可惡的是變成極端派 122.118.72.72 09/14 16:07
噓 Totoro0802: 要玩就玩大點 支持人手一枚導彈 223.138.85.78 09/14 16:19
推 brianoj0817: 所以他終於成為了他口中的代價也是事 223.143.8.95 09/14 16:28
→ brianoj0817: 實，為什麼陳述事實的人會被攻擊 223.143.8.95 09/14 16:28
推 christu: 這些反對的聲音是必要的，不然人怎麼知道 1.126.29.166 09/14 16:32
→ christu: 什麼才是自由 1.126.29.166 09/14 16:32
→ joey123670: 你看川普執政的現在還說得出保守派會 68.235.46.79 09/14 16:34
→ joey123670: 看民意這種鬼話喔？ 68.235.46.79 09/14 16:34
推 k798976869: 宗教狂熱當然教條至上啊 願意聽你講已 49.215.96.57 09/14 16:45
→ k798976869: 經是很開放了 古代是要當女巫燒死的 49.215.96.57 09/14 16:45
→ k798976869: 激進左就是一種新興宗教 49.215.96.57 09/14 16:49
→ k798976869: 所以不愛聽不同意見 因為還在一開始發 49.215.96.57 09/14 16:50
→ k798976869: 展階段 49.215.96.57 09/14 16:50
→ k798976869: 其實亞伯拉罕系一神教本身就是從屍山 49.215.96.57 09/14 16:53
→ k798976869: 血海殺出來的 另外兩個還在中東打仗 49.215.96.57 09/14 16:53
→ k798976869: 西方這幾種分支已經是溫和派惹 49.215.96.57 09/14 16:53
→ k798976869: 最好不要逼迫到他們也殺起來 很危險 49.215.96.57 09/14 16:55
推 qeon: 他求仁得仁以身捍衛擁槍權的確論述正確 61.230.60.139 09/14 17:11
推 dovepacket: 都犧牲自己 還想怎樣 49.215.57.56 09/14 17:12
推 CC97: 說穿了他就是一個激進傳教士跟川普政策的捍 42.72.182.133 09/14 17:22
→ CC97: 衛者，要是他真的基督教義守護者，蘿莉島愛 42.72.182.133 09/14 17:22
→ CC97: 波斯坦的事情，他就不會再川普罵了之後，再 42.72.182.133 09/14 17:22
→ CC97: 也不敢吭聲半句，還不是選擇性辯護? 42.72.182.133 09/14 17:22
噓 pgg4950: 他是死於謀殺，不是死在槍械支持法，工具 114.46.10.70 09/14 19:24
→ pgg4950: 挑最方便的槍械，意義不一樣。 114.46.10.70 09/14 19:25
→ atari77: 所以就這是他想要的 那為何大家要哀悼他 61.30.183.58 09/14 19:40
→ atari77: 你就鼓吹闖紅燈 這次你就被闖紅燈撞死了 61.30.183.58 09/14 19:41
→ atari77: 剛好而以 活該 61.30.183.58 09/14 19:41
推 Magic0312: 別再胚胎沒知覺了，那如果下藥讓人沒123.194.149.187 09/15 01:18
→ Magic0312: 知覺可不可以殺，回答我啊123.194.149.187 09/15 01:18
推 Magic0312: atari77 邏輯不好，不要出來給人家打123.194.149.187 09/15 01:21
→ Magic0312: 臉，Kirk只支持永槍不是支持開槍，講123.194.149.187 09/15 01:21
→ Magic0312: 話之前有動腦想一下嗎？照你的邏輯支123.194.149.187 09/15 01:22
→ Magic0312: 持打炮，就是支持強暴，支持打炮的人123.194.149.187 09/15 01:22
→ Magic0312: 哪天被強暴就是活該123.194.149.187 09/15 01:22
→ Magic0312: 這就是問題所在呀，一堆邏輯不好的人123.194.149.187 09/15 01:22
→ Magic0312: 出來講Kirk 邏輯不好，那些左派低能也123.194.149.187 09/15 01:23
→ Magic0312: 都覺得Kirk 的邏輯不好啊123.194.149.187 09/15 01:23
推 Magic0312: 而且說他是什麼激進傳教士是中文不好123.194.149.187 09/15 01:29
→ Magic0312: ？還是邏輯不好啊？他是個虔誠的信徒123.194.149.187 09/15 01:29
→ Magic0312: 但他有逼你信基督教嗎？說真的啦，會123.194.149.187 09/15 01:29
→ Magic0312: 討厭他的人不就是跟他立場對立的人，123.194.149.187 09/15 01:29
→ Magic0312: 台灣反正要馬就是多元性別，不然就是123.194.149.187 09/15 01:29
→ Magic0312: 墮胎要麼就是女權，在台灣青鳥應該一123.194.149.187 09/15 01:29
→ Magic0312: 大堆啦。不是他的論述不可撼動，而是123.194.149.187 09/15 01:29
→ Magic0312: 這就是人性啊，自己支持的論述就會睜123.194.149.187 09/15 01:30
→ Magic0312: 一隻眼閉一隻眼自己不支持的論述就到123.194.149.187 09/15 01:30
→ Magic0312: 處挑骨頭然後還要假裝自己是中立不敢123.194.149.187 09/15 01:30
→ Magic0312: 表明自己的立場123.194.149.187 09/15 01:30
噓 adonisXD: 不是他有多厲害 他就比較敢說的正常人 223.137.43.89 09/15 02:12
→ adonisXD: 是左膠DEI跟LBGTQ+爛到不可思議 223.137.43.89 09/15 02:12
→ adonisXD: 論人類貢獻名單Kirk 絕對在PR99以上 223.137.43.89 09/15 02:18