Re: [問卦] 為什麼中日和約不提台灣歸還中國

[moslaa (良心台派+正義DPP支持者)]

在這個討論串中，我不厭其煩地跟大家談

主張台灣主權未定論者，一個常見的起手式是：

< 依據國際法，戰爭後的土地主權移轉，必須經由和平條約寫明，而舊金山和約... >

我認為這是在騙人。


為了避免被問，有沒有可能是我自紮稻草人，其實根本沒有上述的起手式？

在昨日的貼文，我選擇維基作為出處。

※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言：

: 這裡摘出 維基 "台灣地位未定論" 條目的內容，做為佐證：

: https://i.meee.com.tw/78bcowQ.png

不料貼文後，

某隻青鳥...

好啦，看在他也花了時間多次回應我 (這還是要感謝的)，

還是稱他為

某位鄉民...

總之，這位鄉民認為這是我錯誤解讀維基內容。


當然我認為我解讀正確，

不過呢，爭辯解讀的正確性，我經驗上是個沒完沒了的事情，我沒興趣，

故這裡我找更多資料來佐證，如下：

https://i.meee.com.tw/KA3jTsu.png

https://i.meee.com.tw/1vvxc1q.png

https://i.meee.com.tw/Yr0oUvQ.png

https://i.meee.com.tw/XhNuVSe.png

https://i.meee.com.tw/a4uMGHg.png

https://i.meee.com.tw/JcCgCoC.png


我甚至還找AI來幫忙確認：

https://i.meee.com.tw/3OuwLtq.png



結論：

還要我說啊 XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.118.121 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1758128774.A.C4E.html
推 pizzafan: https://youtu.be/IVuzcqPvYxU?t=188
推 marktak: 你有法統那幹嘛屠殺呢？
→ GeogeBye: 鎮壓暴動算屠殺嗎 肺結核死的人數還比較
→ GeogeBye: 多
噓 TexasFlood: 你跟別人筆戰關我屁事==
噓 s124689745: 點進來就看到你這篇 你拿其他東西佐
→ s124689745: 證也不能改變維基百科上的內容不能推
→ s124689745: 論出該結論
→ s124689745: 「錯誤的認為主權移交一定要經由條約
→ s124689745: 」也跟「台灣主權未定論的根源來自於
→ s124689745: 舊金山和約」無關 就這樣 是你先入為
→ s124689745: 主對我預設立場
推 nqj: 日本來也是先屠殺40萬台灣人再說
噓 s124689745: 不回你文 你還一直發同樣的東西出來
→ s124689745:  甚至其他篇文章你還硬要扯我帳號 自
→ s124689745: 嗨打臉 你的人生是只剩下政治嗎？
→ saisai34: 國際法這東西就是一個屁 , 首先你要有
→ saisai34: 能力去制裁違法的人 , 不然違反又怎樣?
推 nfsong: 你要問李敖
→ nfsong: https://youtu.be/45nGn8Kv8aY
→ nfsong: 杜魯門 有登報解釋
→ nfsong: 1950.01.05
→ nfsong: 不用質疑蔣介石阿
→ nfsong: 二戰期前一天要 處理幾百封電報
→ nfsong: 投原子彈以後  到投降  也是天天電報
→ nfsong: 處理投降
→ g4zoco196: 干我屁事 去跟Ait 習近平吵啊
→ nfsong: 1950.06.27  杜魯門要求 老蔣
→ nfsong: 中日和約生效  中華民國取得台灣後
→ nfsong: 中間也是  一直來回吵
→ nfsong: 老蔣怎麼想的  要查當時的老蔣日記
→ nfsong: 片面解讀歷史  就是邪魔歪道
→ nfsong: 現在我們理解歷史蠻容易的
→ nfsong: 就查一下  當事人的回憶錄 和日記
推 nfsong: 這部分的  蔣中正日記  應該出版了
→ nfsong: 1961-1972 10冊$8500
→ nfsong: 1948-1954 7冊
→ nfsong: 1955-1960 6冊
推 pizzafan: https://i.meee.com.tw/QHs62NR.jpg
→ pizzafan: 聯合國前身 國際聯盟 凡爾賽條約1920~46
→ nfsong: 不用到處亂兜 幫別人假設  就像張學良
→ pizzafan: wiki 「918事變」
→ nfsong: 張學良  以管窺天  西安事變當下
→ pizzafan: 英國認為日本侵略滿蒙,可以使日本與蘇聯
→ nfsong: 看了老蔣日記  才知道自己錯了
→ pizzafan: 發生利益衝突,而減少進攻南洋群島之可能
→ nfsong: 只看到  別人的錯誤  沒看到老蔣在國外
→ nfsong: 斡旋
→ pizzafan: => 英國 這個國際聯盟老大哥 都不鳥中國
→ nfsong: 當時局勢怎麼樣  看看 羅斯福  老蔣
→ nfsong: 史達林  怎麼說 就知道
→ nfsong: 二戰後  就杜魯門
→ nfsong: 找一堆無關的人亂說 亂扯 不看當事人
推 pizzafan: 台灣問T 有個時空債主問題 國共都故意繞
→ nfsong: 當事人的解釋  就像民進黨現在
→ nfsong: 不看法律緣由  就亂扯
噓 s124689745: 從頭到尾你只是想找人吵架，你從未想
→ s124689745: 用邏輯論證自己的理論
聽說，有句話是這樣的：

只有推理小說才要講邏輯，現實不用 (笑)

→ s124689745: 你講的每個問題我都是正面用事實及邏
→ s124689745: 輯回應，你要嘛裝作沒看到要嘛沒能力
→ s124689745: 理解
→ s124689745: 指出你的邏輯錯誤你就急急忙忙扯東扯
→ s124689745: 西新增資料來為自己辯護，卻無能力針
→ s124689745: 對我每句話的邏輯進行反駁
我倒覺得是你無能力反駁我。

不過呢，這裡就不重啟討論，

反正你的論點已經展示差不多，我大概都知道了，

你盡可以覺得你更有道理，但我實在沒感覺到 XD

就這樣吧。

如果你講不出什麼新意，就拜託不要回了，我有點膩了。

→ nfsong: 老蔣跟美國吵架 還能少???
推 pizzafan: https://youtu.be/w4Ffmih1ees
→ nfsong: 老蔣跟 羅斯福吵  跟杜魯門也吵
推 pizzafan: 華人傳統 固濁在一個含糊的「法統」問題
→ pizzafan:   也就是 凡清朝的 也要認為 我繼承所有
→ pizzafan:            但是國際法根本就不鳥你這套
推 pizzafan: 後世 不贊同[法統]觀的 你就說別人4扭曲
→ pizzafan: 想清楚? 誰才是被洗腦? 固定在大局泛統?
推 nfsong: 領土是打出來的
→ nfsong: 政權之間會戰爭
→ pizzafan: 「宏大敘事」觀(也就是ㄊㄇ的大民族包袱
→ nfsong: 打輸了就再見  只剩下民族主義
→ nfsong: 台灣能有甚麼民族主義   出去就剩下華人
→ pizzafan: wiki 辛亥革命
→ pizzafan: 梁啓超 記錄 清朝觀點:寧贈友邦不予家奴
→ nfsong: 清朝打越南  有在講道理的嗎?
→ nfsong: 打輸了 就簽條約
→ nfsong: 就不用指望大陸講道理  早晚會開戰
→ pizzafan: 1904年日俄戰爭 兩國在清帝國東北區開戰
→ nfsong: 只是  台灣人流亡了  能有台灣民族嗎?
→ pizzafan: 這就是為什麼? 日本早早就進入東北
→ nfsong: 不會  台灣人流亡了  就是華人
→ pizzafan: 而中共跟國民黨 都堅持東北是他們所有
→ nfsong: 開戰記得買  石垣島船票  流亡去日本
→ pizzafan: 反正國共 都避談 民族自決  而強調 法統
推 nfsong: 國民黨 也不是直接繼承北洋阿
→ nfsong: 領土還不是搶來的
推 pizzafan: 就像 劉玄德 拿衣帶詔 要曹操投降? 笑死
→ nfsong: 占領後  政權穩定  就和其他政權簽合約
→ pizzafan: 劉備 要是真有法統觀? 就不會去打劉璋了
→ nfsong: 國民黨 北伐 後才取得中國
→ pizzafan: 1旦開戰 宗族漢室自己人 注定他德不配位
→ pizzafan: 所以劉備 就不長久
推 pizzafan: https://youtu.be/73Kn3Yid9z0?t=9m
推 JieCheng1202: 但現在加薩告訴我們 拳頭大的說了算
→ JieCheng1202: 嘴砲沒屁用 終究是看拳頭大小
推 pizzafan: 是誰因為? 堅持法統 而喪失聯合國席位?
→ pizzafan: 搞清楚~
推 pizzafan: 蔣家權力那麼大 怎可能會拋棄 孫子繼承?
→ pizzafan:    想清楚~ 呵呵~ 國共一直在避談解密的
噓 s124689745: 笑死 你真的是無藥可救 精神勝利成這
→ s124689745: 樣
→ s124689745: 你什麼時候要承認你的主論點「台灣主
→ s124689745: 權未定論根源不是舊金山和約」這句話
→ s124689745: 完全錯誤？
→ s124689745: 什麼時候要承認你拿別人的論述套用在
→ s124689745: 我身上是稻草人攻擊？
噓 s124689745: 聽說，有句話是這樣的：
→ s124689745: 只有推理小說才要講邏輯，現實不用
→ s124689745: (笑)
→ s124689745: 建議你在暱稱後面加上「我不講邏輯」
→ s124689745:
→ s124689745: 你早點說嘛 你早說我就同意你了
推 s124689745: 幫你推文 我和你已經達成共識了
→ s124689745: 在你不講邏輯的前提下 我同意你的所
→ s124689745: 有觀點 好了
感謝同意！
※ 編輯: moslaa (219.70.118.121 臺灣), 09/18/2025 03:31:11
推 MADAOTW:  https://i.imgur.com/0Wb7TBt.jpeg
推 ocwandu: 日殖時代的賣國賊後代覺得未定也就是扯
→ ocwandu: 皮條而已啦 跟大罷免大烙賽前的立法院一
→ ocwandu: 樣 只要綠共法西斯及蠢鳥死忠族群不喜歡
→ ocwandu: 就扣你違憲
推 LightWorker: https://reurl.cc/NxoN99
→ nfsong: 3年前 historia 版就吵過了
→ nfsong: 搜舊金山
→ nfsong: 現在搭配老蔣日記 李敖15年前的論點
→ nfsong: 老蔣 和美國溝通良好  說否認老蔣
→ nfsong: 那老蔣退出聯合國的時候幹嘛那麼生氣