推 ch333: 反正老劉已經吃了孫尚香 賺到了吧 42.72.42.162 09/21 00:30
→ railman: 荊州乃兵家必爭之地 劉備一直不還當然 223.137.151.43 09/21 00:30
→ railman: 破局 223.137.151.43 09/21 00:30
推 generic: 4 目標不同 36.234.214.134 09/21 00:30
→ MikageSayo: 反正現在的風向就是把孫家以鼠輩稱呼 1.160.240.137 09/21 00:32
→ fireda: 羅憲如果不擋陸抗 是不是有機會救到蜀漢223.137.196.192 09/21 00:34
→ potionx: 孫就繳使棍 他能力也不夠統一全國 111.240.107.75 09/21 00:34
→ potionx: 他不會贏 但也能讓你贏不了 111.240.107.75 09/21 00:35
推 jehow: 吳沒把士族拔掉 注定不可能北伐成功 220.129.81.198 09/21 00:36
→ jehow: 每個家族都為地方利益擺第一 要北伐 做夢去 220.129.81.198 09/21 00:37
→ jim12441: 因為東吳拿了荊州之後一點成績都打不出 223.139.243.90 09/21 00:38
→ jim12441: 來 223.139.243.90 09/21 00:38
推 chinaeatshit: 孫權那屎樣子 封個吳王就哭出來了 1.162.98.128 09/21 00:44
→ chinaeatshit: 北伐個屁哦 1.162.98.128 09/21 00:44
推 splendidpoem: 當然不可能。諸葛亮的隆中對有兩個 111.249.223.70 09/21 00:58
→ splendidpoem: 重點： 111.249.223.70 09/21 00:58
→ splendidpoem: (一)劉備必須據有荊、益兩州 111.249.223.70 09/21 00:58
→ splendidpoem: (二)劉備必須跟孫吳交好 111.249.223.70 09/21 00:58
→ splendidpoem: 這兩點是自相矛盾的。劉備想佔據荊 111.249.223.70 09/21 00:58
→ splendidpoem: 州，就不可能和孫吳結成穩固的同盟 111.249.223.70 09/21 00:58
→ splendidpoem: 。因為荊州在江東的上游，孫吳怎麼 111.249.223.70 09/21 00:58
→ splendidpoem: 可能讓自己的命脈掌握在他人手裡？ 111.249.223.70 09/21 00:59
→ splendidpoem: 因此諸葛亮的三分天下之計，註定不 111.249.223.70 09/21 00:59
→ splendidpoem: 可能實現：就算孔明繼續坐鎮荊州、 111.249.223.70 09/21 00:59
→ splendidpoem: 關羽沒有觸怒孫權，雙方的矛盾終究 111.249.223.70 09/21 00:59
→ splendidpoem: 會爆發，只是時間的問題。 111.249.223.70 09/21 00:59
→ splendidpoem: 後來諸葛亮把計畫改成佔據益州和涼 111.249.223.70 09/21 00:59
→ splendidpoem: 州，不過功虧一簣。 111.249.223.70 09/21 00:59
推 eetug: 劉備沒睡吳國太，不然劉備當皇帝 孫權當太 61.71.76.36 09/21 01:09
→ eetug: 子，什麼矛盾都沒了 61.71.76.36 09/21 01:09
推 wwewcwwwf: 荊州從來就不是東吳的 還? 61.231.157.95 09/21 01:18
→ wwewcwwwf: 自己老爸打不過劉表黃祖 荊州他的? 61.231.157.95 09/21 01:19
推 edward0811: 真的要合作，聯軍從荊州往北捅就贏了 101.10.104.102 09/21 01:58
推 birdy590: 三兄弟輪流包之後蜀漢就已經死了 119.14.42.10 09/21 02:39
→ birdy590: 諸葛亮也只是死馬當活馬醫 119.14.42.10 09/21 02:40
推 RoChing: 孫權有心爭天下的話還是必須先合作對付118.168.237.206 09/21 03:42
→ RoChing: 曹魏，就算要撕破臉也是之後的事，提前118.168.237.206 09/21 03:42
→ RoChing: 打荊州也就只能割據了118.168.237.206 09/21 03:42
推 berryc: 孫權怎麼可能坐視劉備滅曹….就算劉備沒 49.216.43.34 09/21 03:52
→ berryc: 腦衝把家底送光而是先北伐，孫權也會找機 49.216.43.34 09/21 03:52
→ berryc: 會背刺打你益州 49.216.43.34 09/21 03:52
推 calad: 就是當今政壇現狀 118.233.1.24 09/21 06:18