Re: [爆卦] 林辰回應Cheap

[a0802459 (王月可可)]

※ 引述《s1s2s3bk (路人甲)》之銘言：
: 林辰（buchi_lin)在Threads回應Cheap
: 回應我的朋友，Cheap。
: ________________________
: 爭執不是我的強項，
: 思考了一晚回覆可能會帶來的各種結果，
: 我想還是得出來說點什麼，並作出澄清。
: 不過澄清我只會做一次，
: 有太多事情比口水戰還重要了，
: 因為除了你我以外，
: 還會有各種網友、各種資訊不對稱的討論，
: 個人認為很沒有效率以外，
: 只會讓所有人都更難煞車而已。
: 首先，
: 正是因為我們有一段交情、因為我們合作過，
: 也是出至於創作者之間基本的尊重，
: 所以我才會在影片上傳前跟你知會一聲：
: 「我會上一部包含反駁你內容的影片」呀。
: 只是你沒有讀我訊息，我又要出差，
: 等到上片後，你才知道我原來有傳訊息給你，
: 我們才有了另一段對話就是了。
: 這個部分先跟你道歉，
: 對不起，我上片當天早上才跟你說，
: 到了晚上上片，可能因為你太忙都沒能已讀。
: 最後影片還是上了。
: 基於友情，
: 我認為這是我自己的問題。
: 接著就你提出的問題來一一做回覆吧。
: (你的#很好用，借我用一下齁)
: #踩朋友換流量
: 如果有仔細看影片內容可以發現，
: 我並沒有說百靈果和呱吉是極端社會的推手
: 標題會這樣打，
: 是因為最近發生的事件，
: 我認為都可以包在一起討論，
: 而且都可以從你的影片延伸出去，
: 所以才會看到這樣的標題，
: 這也是為什麼影片中，
: 主要都在討論你們三人的原因。
: 另外我認為朋友之間，
: 是可以就不同立場去討論的，
: 也不見得一定會搞得彼此都很難看。
: 如果你認為我邏輯死亡、同溫層爽片，
: 那我會希望你提出「影片中錯誤的部分」
: 在哪些地方？
: 例如有白營的網友就提出：
: 財劃法不是藍白共推的，白營有自己的版本，
: 我劇本會這樣寫的原因是：
: 1. 法案有討論過程，那就應該可以揪錯
: 2. 覆議案否決中，藍白加起來61票，認同了錯誤版本
: 最後看到的就是目前的錯誤版本，
: 因此才會把藍白包在一起說。
: 但的確，我的說法好像是藍白一起通過，
: 這會造成許多民眾的誤會
: 那這個部分我必須跟白營的觀眾道歉，
: 我為我的「化繁為簡」跟你們說聲對不起。
: 回到正題，
: 如果Cheap你認為我影片中有分析錯誤的地方，
: 我雙手贊成你提出來，針對我的錯誤進行討論，
: 真的有誤，我也被說服，
: 那我真的願意好好跟你道歉。
: #護航仇恨
: 影片中沒提到八炯的部分，
: 是因為我主要是根據你影片在討論，
: 但這不代表我認為八炯做什麼100%都是對的，
: 他有時的確會用比較激動的手段，
: 去回應別人的抹黑或攻擊；
: 他們也確實出現過抹黑鍾明軒的爭議。
: 不過你影片沒提到他，
: 最近百靈果、呱吉、四叉貓的事件也沒有，
: 所以我在製作的時候就沒有放進這段討論。
: 一樣，我沒有討論，
: 也不代表他做什麼事情我都認同呀？
: 而在四叉貓的部分，
: 我並不是在「護航」四叉貓，
: 而是針對他在社會中的角色進行分析。
: 就如同我影片中說的：
: 因為公私混淆的問題，
: 「有些話只適合同溫層，有些話可以對外溝通」
: (這也是我在影片中認同你的部分)
: 我在文章中曾說「四叉貓有其妙用」、「補師」
: 是因為我認為，
: 他比較適合在同溫層中幫隊友「補血」
: 如果要做極端的事情的話，
: 那就不適合站在前線拋頭露面，
: 而且也不是所有人都可以被他「補血」
: (例如我就不能接受)
: 但一樣的邏輯，
: 我不會因此認為他說的那些傷人的話是對的。
: 簡單來說，
: 他像是那種在朋友之間，
: 會講一些不能上檯面的話，
: 但有時他用「正當」手段找出的東西又能用的人。
: 今天一個「補師」硬要跑到前線去戰鬥、去嘲諷，
: 對我來說也是很極端的事情，
: 我不認同他這樣做。
: #數字會說話
: 我一年只上了七隻影片的原因…
: 五告下系下井
: 1. 我太混
: 2. 我的影片都是我自己寫、自己剪輯，我個人沒有團隊
: 3. 頻道沒有專門主題，我當下看到什麼有興趣我就做啥
: 但還是要強調一下，
: 我並沒有說過你「沈迷政治」
: 可能是哪些網友提出的，
: 畢盡這段時間我們收到的攻擊都不會少。
: 但請不要把別人對你的抹黑，
: 認為是我對你的攻擊。
: 另外學過統計學，
: 我們當然都知道「數字會說話」
: 但也要小心隨意「用數字來說話」
: 你只上了1隻影片，
: 但我們都看得出他的能量與影響力，
: 我上了3隻影片，遠遠不及你的成效，
: 再加上我們彼此在社群上發的文章，
: 我相信沒人敢說這些內容不會讓我們都成為某種「推手」
: 阿對了，
: 我也沒有說「罷團很努力、不該被檢討」之類的，
: 有做錯的部分，例如影片中說到的「極端行為」
: 該檢討就檢討，我完全沒有意見，
: 因為我自己也不喜歡。
: （你提到的詐騙也是，抓、都抓）
: #我曾挺你
: 首先我要謝謝你曾經為我做過這件事，
: 謝謝你曾經在如此風聲鶴唳的情況下，
: 還可以留有一線溫柔，
: 不為了追逐流量，
: 對我做出任何不實指控與抹黑。
: 另外跟我比較好的朋友大概都曉得，
: 我的個性比較屬於我不認同，我會直說，
: 討論後我可能會是：
: 1. 不認同但理解
: 2. 被說服因此認同
: (所以跟我做朋友很累，搜哩）
: 我的目的不是要對你進行人身攻擊，
: 也不是想要全盤否定你的貢獻，
: 而是希望針對議題，
: 就我所觀察到的不同面向進行討論，
: 也希望可以嘗試找出一個不同的思考架構。
: 我認為在公共議題的討論裡，
: 沒有任何人的觀點可以代表全部的真相，
: 無論你我。
: 總之，再次謝謝你的回應，
: 也抱歉最後的結果變成這樣，
: 做影片這麼久了，
: 我當然明白這樣做一定會有風險，
: 但這與我所想的結果差太遠了。
: 先不說你的部分，
: 我認為在這個風波裡，
: 這樣的結果，
: 代表著我也是「極端推手」之一了。
: #給圍觀者的話
: 先謝謝所有花時間討論這件事情的觀眾，
: 作為一個議題分析者與創作者，
: 我的責任是提出我認為有價值的觀點，
: 並且接受大家的驗證（或嚴刑拷打）
: 因此大家的留言，無論鼓勵或指責，
: 其實我都有默默刷完，
: 我也都接受進了廚房就得被火烤，沒問題。
: （但因為我在國外，結果一下流量就沒了可惡）
: 總之每次一次的討論，
: 我認為都是一次有意義的學習，
: 沒辦法馬上讓狀況變得更好也沒關係，
: 每一次的危機出現，
: 即使沒躲過，
: 只要再站得起來就好了，
: 大家共勉之。
: 好了散場了散場了！
: 我吵架很爛，不會再澄清了！
: https://i.imgur.com/ghSuFKe.jpeg

重點簡述懶人包

to Cheap
1. 對不起我沒先讓你知道就上片還說跟你有交情
2. 對不起我標題造成誤會
3. 對不起我確實簡化了財劃法許多
4. 我沒說我認同八炯
5. 四叉是同溫層補師但我不想被他補
6. 我不覺得四叉是對的
7. 我覺得罷團該被檢討
8. 我嘗試找出不同的思考架構 (何時不同過？？？)
9. 發現我也是極端推手
10. 結尾感謝詞

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1758598432.A.2C3.html
→ s820912gmail: 滿滿廢話
推 KyuubiKulama: 次元切割刀還割不斷那種
推 zephyr105: 你看的完真佩服你
推 ReiFan: 你忘了他還有說 "我不回了(丟麥"
推 whitenoise: 他也沒說不認同八炯啊
推 Mradult: 他就抓幾個字在那邊說我沒這樣講，回應4
→ Mradult: X那種說法不叫護航還能叫啥
→ BILLYBOY: 結論就是你各位又被浪費生命了 何苦呢
→ BILLYBOY: q.q
推 hw1: 一句話概括 是這樣沒錯但不是這樣
→ yoshilin: 這些人在dpp兩度修勞基法，公投法時有
→ yoshilin: 出來講這麼多嗎？
※ 編輯: a0802459 (49.216.48.174 臺灣), 09/23/2025 11:53:57
推 Amulet1: 結論是不如chatgpt==
推 adon0313: cheap在他落水可沒下狠手
→ adon0313: 結果被狗咬 笑爛
推 ronga: 不就跟波特王踩自己人陳老師賺流量一樣