Re: [問卦] 堰塞湖一直放著，這真的對嗎？？

[astushi ()]

※ 引述《dick929 (朝廷鷹犬)》之銘言：
: ※ 引述《dispptt (dispptt)》之銘言：
: : 所以要給他放著爛嗎？
: : 堰塞湖絕對可以處理啦 不要騙外行

: 這在台灣是「不可能的任務」
: 假如今天有人跟你說你家淹定了
: 也許是下禮拜，也許是三個月後
: 你只能選擇搬走或是等著在家裡淹死

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那我就問一個問題
目前壩體仍健在
這次也只溢出部分的水

所以接下來就繼續擺著
每逢下雨就疏散？

然後要等多久才會解決這個問題
沒人知道？

這是國土計畫的唯一做法？

如果那是你家，跟你說你要跟那個壩體共存共榮
到什麼時候，不知道？
監控是不是可以一直運作，不知道？
每次溢流水會多大，不知道？

花蓮會不會還有地震，會
花蓮還會不會遇到強降雨，會

我是不懂大家為何只糾結在短期無法處理這件事
短期無法處理，fine,我能接受專家意見
但是你長期的國土規劃呢？
內政部有打算把這件事列為長期重大建設嗎？
從目前的資訊，只有學者專家會議
內政部可有拿出什麼選項讓學者專家去研議可能的後續解決方法？

舉一個例子
九份二山堰塞湖在921地震後就產生
10月就開始動工製作引流道
我明白花蓮這次無法即時施工
但我要說的是過去政府是有能力在一個月內做出決策，提出完整的國土計畫（動工挖引流
道不是小錢，別騙我說簡單臨時動支就可以支付了，這類工程沒有長期計畫是不可能動工
的）

你花蓮這次有專家學者會議沒錯
但，內政部根據結論提了什麼後續計畫？

專家估出十月水位會高到產生溢流
專家評估的出來何時花蓮會有強震導致壩體坍塌嗎？
如果是水位溢流，水位計可以提前通知
如果是突然來的強震，誰可以提前疏散？

這真的不用盡快提出來長期的國土計畫？


水利署堰塞湖處理手冊，後面還有全世界的堰塞湖處理案例
https://reurl.cc/9nYKDj


以上，心存善念，盡力而為


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.161.100 (臺灣)
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推 magamanzero: 今天公祭明天忘記 想太多...
→ StylishTrade: 沒錯 等他自己沖垮 李鴻源說的
→ Dinenger: 定期給山神跟河神活祭品獻祭啊
→ repuslin: 我國不都如此，外行領導內行，非專業治
→ repuslin: 國
→ hotrain13: 沒有對外道路 重型機具都上不去
→ Dinenger: 你不獻祭 他們就自己下來抓==
→ repuslin: 喜歡口號治國，媒體治國
推 ChungLi5566: 最好的辦法就是全部遷離 廢鄉
推 acesslai: 不如遷村如何，成本效益最大
難道沒有人考慮過突然來的強震嗎
怎麼緊急疏散？

真的變成大問題的時候
本來就應該把遷村考慮進去不是嗎

推 POWERSERIES: 用嘴巴做最容易，地形地貌有沒有比較
→ POWERSERIES: 過，外行出場嘴好像世界都應該按照自
我可沒有說現在一定要怎麼處理
我問的是你內政部這幾個月來開啟了長期國土計畫的討論了嗎？

→ repuslin: 台北市也講了很久的大地震土壤液化，也
※ 編輯: astushi (42.73.161.100 臺灣), 09/24/2025 10:53:27
→ POWERSERIES: 己的規矩走
→ repuslin: 不都更啊
→ repuslin: 跟能源問題一樣，能拖就拖
→ stiooe: 鍵盤專家都很會，你只看空拍就可以評估喔
→ stiooe: 一個月根本不夠，光從附近地點徒步就夠久
→ stiooe: 何況還要準備設備等評估
那就奇怪了
九份二山可以寫得出長期計畫
這次寫不出來？

九份二山難道是什麼散步就可以到的平地嗎
※ 編輯: astushi (42.73.161.100 臺灣), 09/24/2025 10:55:09
推 swommy: https://i.imgur.com/xPN3ZbV.jpeg   中
→ swommy: 央政府丹娜絲颱風及七二八豪雨災後復原重
→ swommy: 建特別預算案審查報告（修正本） 114/09/1
→ swommy: 4
→ swommy: 你在期待什麼啦
對啊，監控監控監控
我就問大家啦
強震壩體坍塌怎麼監控？怎麼疏散？
※ 編輯: astushi (42.73.161.100 臺灣), 09/24/2025 10:56:24
→ swommy: ZF認為監控就是有做到事了啊 嘻嘻
推 dick929: 現在光是設置監測設施就已經是大工程了
→ walhalla: 傻草多讀書少打B呀成天鬧笑話
明天突然強震壩體坍塌你再來跟我說監控就夠了 我就佩服你

→ dick929: 只能先撤離了
推 swommy: 就沒有規劃 沒有後續 就是找群專家 設置
→ swommy: 監控 然後說很辛苦 有在監控 這樣就是有
→ swommy: 做事 嘻嘻
※ 編輯: astushi (42.73.161.100 臺灣), 09/24/2025 11:01:12
推 swommy: 你有看過這個ZF做過任何長遠的規劃嗎 目
→ swommy: 光如豆 眼光短淺 你就認了吧 大家選的 民
→ swommy: 主民主 沒啥啦
這件事不就跟能源政策一樣
專家學者一直開會
然後呢？

→ ben6421463: 政府：我提早炸，你會求償，最好颱風
※ 編輯: astushi (42.73.161.100 臺灣), 09/24/2025 11:06:01
→ ben6421463: 天滅村，我耳根最清淨，嘻嘻
→ stiooe: 九份二山那個大地震造成時就死一堆了
→ stiooe: 所以也是出事後改善，沒毛病
→ stiooe: 時間就那麼短，中間還經過楊柳颱風
推 swommy: 主動炸叫人禍 溢堤推給天災就好 換你 你
→ swommy: 怎麼做
→ wilmachiang: 先去了解國際上如何處理堰塞湖問題
我附上的手冊你有沒有看
後面都是各國的處理案例
你沒看不要亂扣帽子說我沒看

言歸正傳，中央政府跟專家學者會議後有什麼結論？只因為八月沒有立即性危險就不用盡
快啟動大規模國土計畫規劃了嗎？
※ 編輯: astushi (42.73.161.100 臺灣), 09/24/2025 11:17:38
推 ten9di9: 九份二山還真的好處理很多
→ blustery888: 疏洪道蓋起來？
→ stiooe: 你是要多快，臺灣堰塞湖那麼多，有多少個
→ stiooe: 是在二個月內就搞定的……
沒有案例是兩個月解決
但會盡快的提出規劃

舉九份二山的例子
不是要說本次花蓮也要馬上施工
而是用這個案子來比較中央政府的積極度

我完全尊重專家學者
專家學者的意見可以有幾百幾千種
但是內政部配合提供了什麼樣的指引？
內政部的底線是什麼，不能遷村還是可以遷村

我就只為一件事而問
作為最高行政單位
你內政部拿出什麼樣的態度來了？
農業部部長說沒有立即性的危險，編了1.2億監控預算
是基於什麼樣的風險評估
就拿worst case來說，你監控對地震有用嗎

推 oo2751394: 光監控就要1.2億哦==那真的要搞工程不
→ oo2751394: 知要多少
既然發生了就是要花錢
評估要處理的錢比較多還是遷村比較多
這不就是最高行政單位該負起的責任嗎
※ 編輯: astushi (42.73.161.100 臺灣), 09/24/2025 11:39:06
推 leion: 答案很明顯 賴總指示那時候大罷免優先!!
→ leion: 更正是用暗示
推 Syoshinsya: 大烙賽最重要啊，不然勒 XDD
→ ex990000: 什麼一個月？早就可以做了 又不是一個月
→ ex990000: 前形成的 不要偷換概念
→ FertilizerN: 本來就不適合住人
→ candyrainbow: 你最棒你最厲害專家都比不上你
推 henrychange: 還沒公祭已經忘記
→ Arashi0731: 高雄台南本命區救援就那樣鬆散了，怎
→ Arashi0731: 麼期待現在的政府能幹好事情？換一個
→ Arashi0731: 吧
推 f29732860: 居民只能等死
推 killeryuan: 還在研議如何處理柯文哲 勿擾
推 jhay: 政府報告就是打醬油 沒有實際實行做法