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看到這個真的會更生氣,生氣的不是專業評估,而是知道這些資訊的政府官員 先不論七月堰塞湖量體只有1/6時規劃做了什麼,也先不討論兩周前才找李教授評估 從李教授的專業來看,九月的馬太鞍堰塞湖看起來已經是燙手山芋,無法爆破無法引流 在這樣的專業評估下,那政府到底做了什麼? 1. 這些資訊有沒有第一時間跟當地政府 & 當地居民說清楚? 你家山坡上有個超巨大炸彈,很抱歉我們無法處理 2. 有沒有計畫性的預先安全撤離? 如果真的有隱形的風險,有沒有展現你的魄力和執行力 3. 預警系統,是預警? 還是發生災難後的提醒? 當初建立預警系統的時候,有沒有考量到什麼時間發報警訊? 還是等溢流再發報? 有沒有考量到疏散8000人要多久時間? 還是我有發警報就沒我的事了 4. 9/21傍晚5點,中央模擬警戒擴大7倍(245戶>1801戶),9/22早上強制撤離 模擬警戒戶短時間擴大七倍時,是不是已經有先徵兆了? 是不是更強力的宣導了 最近剛好九二一剛過,如果921地震後的房子,政府跟你說這棟是危樓,結構已經無法修復 又因為位於市區無法爆破,只能排工程慢慢拆除 請問你會讓居民繼續居住嗎? 政府目前的做法就是七月跟你說這棟樓沒立即危險, 九月初找專家說結構越來越糟確定無法修復,只能坐著等死 接著九月中房子承受不住颱風, 最後倒前10分鐘跟你說房子要倒囉~ 最後問管委會怎麼不先疏散人群 堰塞湖有無危險? 七月無,九月不甘我的事 (跟某些國家領導人言行一致) 可以採取什麼行動? (X)爆破/疏通等等工程無法執行 (X)詳細跟居民說清楚專家的評估 (X)即時監控,考量疏散時間提前預警 (O)即時監控,真的撐不住時請你趕快跑 政府今天的邏輯,就算這次沒有出事,也只是等明年後年的某一年溢流出事罷了 ※ 引述《Jingaybye (你超gaybye)》之銘言: : 李鴻源:堰塞湖「不能爆破」只能預警疏散 恐再溢流先別回家 : Ettoday : 2025年09月25日 07:09 記者葉國吏/綜合報導 : 花蓮馬太鞍溪堰塞湖溢流造成14死,台灣大學土木系教授、前內政部長李鴻源直言,此次事 : 件展現了堰塞湖災害防控的複雜性與重要性,目前只能預警、疏散,同時呼籲居民先暫時別 : 回家,堰塞湖可能還會溢流。 : 李鴻源透露,內政部長劉世芳(Liou Shi-fang)早在兩週前便邀請他組織專家團隊,進行 : 精密模擬計算,包括潰壩後洪峰的到達時間、淹水範圍及影響路徑等。他指出,堰塞湖蓄水 : 量高達9000萬噸,相當於2至3座牡丹水庫的水量。這些數據成為疏散計畫的關鍵基礎,成功 : 降低災害風險。他表示,如果未提前疏散,後果恐不堪設想。 : 對於有民眾建議以爆破方式處理堰塞湖,李鴻源明確否定此方法。他解釋,堰塞湖地形結構 : 複雜,爆破需要大量炸藥,更可能引發不可預測的次生災害。他強調,專家已全面評估過, : 爆破並非可行方案,唯一有效的方式就是透過模擬提前疏散民眾,並在溢流後進行泥沙疏濬 : 。 : 雖然此次災害影響已有效控制,但李鴻源提醒,現在土壤含水量很高,堰塞湖非常可能再溢 : 流,下游民眾別掉以輕心,千萬不可馬上回家。未來需透過長期治理與規劃來減少類似事件 : 的再次發生。他呼籲政府與民眾共同提升災害防控意識,並加強預警與疏散策略,以減輕自 : 然災害帶來的衝擊。 : — : https://bit.ly/42HY1q7 : 李鴻源(1956年6月21日—),中華民國政治人物,中國國民黨籍,水利工程學者,現任國 : 立臺灣大學土木工程系教授、中國佛教會環保委員會主任委員,曾任臺灣省政府水利處處長 : 、臺北縣副縣長、行政院公共工程委員會主任委員及內政部部長。 : — : 大家為什麼不相信專業? --   余謹上帝及公民 格南 前宣誓,願吾一生純 潔忠誠服務,勿為有 爾丁 損無益之事,勿取服 或故用有害之藥,當 盡  予力以增高吾職業之 程度,凡服務時所知  所  聞之個人禮事及一切 家務均當謹守秘密,  予  將以忠誠勉助醫生行 事,並惠心致志以注 意予 護理者之福祉。 m06 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.251.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1758769789.A.268.html ※ 編輯: m06 (42.79.251.88 臺灣), 09/25/2025 11:10:41
lugiam: 有差嗎 出事再叫側翼把責任推給地方政府 223.139.37.24 09/25 11:12
computerqqq: 推 111.80.59.51 09/25 11:13
whitefox: 種蓮勵的專家說沒立即危險啊 114.24.97.22 09/25 11:13
whitefox: 種蓮霧的專家說沒立即危險啊 114.24.97.22 09/25 11:13
whitefox: 腦子裡面有蓮霧的樣子 114.24.97.22 09/25 11:14
Rimi5566: 放推自然溢流 看有沒有流出一個破口 李 59.102.148.181 09/25 11:14
Rimi5566: 順著放推解釋 59.102.148.181 09/25 11:14
achun1212: 你的預設就錯了要討論什麼?李鴻源是 110.28.24.180 09/25 11:16
achun1212: 專家? 110.28.24.180 09/25 11:16
我不評論他是否是合格專家,但我相信比網路多數人還專業 他的部分到做完評估就結束了,後續怎麼抉擇才是政府該做的事 政府可以不相信他的專業→那就否定這份報告 政府選擇相信他的專業→後續的防災計畫那就真的是不及格了
gigiabc: 八月就有避難計畫了耶 49.216.89.245 09/25 11:18
gigiabc: 23號午後溢流 49.216.89.245 09/25 11:18
gigiabc: 22號晚上縣府就有避難完成新聞稿了 49.216.89.245 09/25 11:18
Rimi5566: 有計劃 有沒有演練過一次 59.102.148.181 09/25 11:19
Rimi5566: 國家災難日 有演練嗎? 59.102.148.181 09/25 11:19
b9211173: 這政府遇事處理如關稅 災害都是這德性 42.79.32.113 09/25 11:19
還有COVID-19,雞蛋,太陽能,都看不到完整長期的計劃
Rimi5566: 國家災難不是有演練手機警報 溢流前手機 59.102.148.181 09/25 11:25
Rimi5566: 緊急警報有沒有通知 59.102.148.181 09/25 11:25
walhalla: 多唸書少打B,你邏輯跟論述太幼稚了 27.53.232.2 09/25 11:26
你可以發表你的觀點讓我更清楚的不足的地方,感謝
stevenkuo: 勿忘員山子 61.63.210.45 09/25 11:28
zerol: 李鴻源就是嘴砲王啊 202.5.227.174 09/25 11:30
zerol: 他不會解決可以找會解決的人 202.5.227.174 09/25 11:31
zerol: 我就不相信全世界找不到能處理導流問題的 202.5.227.174 09/25 11:32
我相信的確有可能存在真的無法處理狀況 但這時候就應該要疏散人群了 推 t95912: 溢流正常來說影響的範圍不大 但是因為暴 27.51.34.131 09/25 11:32
t95912: 雨造成的潰壩就很可怕了 27.51.34.131 09/25 11:32
zerol: 團隊 202.5.227.174 09/25 11:33
t95912: 但如果真的要弄撤離 你要這些居民撤離去 27.51.34.131 09/25 11:34
wjchao: 撤離居民是地方縣市政府的職責,都沒做疏 101.8.130.221 09/25 11:34
t95912: 哪 撤離多久都是很大的問題 所以政府的心 27.51.34.131 09/25 11:34
wjchao: 散計畫的居心何在?要用人民的性命來做政 101.8.130.221 09/25 11:34
t95912: 態就是擺著不管 因為太麻煩了 27.51.34.131 09/25 11:34
wjchao: 治鬥爭嗎?中央政府看不能再拖延了才做疏 101.8.130.221 09/25 11:34
wjchao: 散,現在果然網路鋪天蓋地在斥責中央,這 101.8.130.221 09/25 11:34
wjchao: 背後想想很恐怖 101.8.130.221 09/25 11:34
撤離居民是地方政府職責,但通知何時撤離是中央的,不是嗎?
b95202075: 沒有立即危險,不處理 39.15.24.22 09/25 11:37
b95202075: 有危險時,無法處理 39.15.24.22 09/25 11:37
b95202075: 中央真是垃圾 39.15.24.22 09/25 11:37
gigiabc: #1ecCLpTt (Gossiping) 49.216.89.245 09/25 11:40
gigiabc: 早就有準備了 49.216.89.245 09/25 11:40
從頭到尾沒有人說沒有計畫書
t95912: 中央確實要負最大的責任 因為撤離這種事 27.51.34.131 09/25 11:41
t95912: 是中央要去指導地方政府的 這不是單靠地 27.51.34.131 09/25 11:41
t95912: 方政府就能辦到的 27.51.34.131 09/25 11:41
coffee112: 這麼嚴重的南化水庫大爆彈 人民知道嗎?111.255.148.108 09/25 11:52
coffee112: 中央有下去規劃要怎麼幫忙疏散近萬人嗎111.255.148.108 09/25 11:54
coffee112: https://i.imgur.com/ew5Kn3h.jpeg111.255.148.108 09/25 11:58
kerotamama: 真的很誇張說沒立即危險就繼續擺爛?QQ 1.174.241.195 09/25 11:58
kerotamama: 等到要爆了才說要撤離 一下增到8000人 1.174.241.195 09/25 11:59
stock01: 你要不要跟上面幾篇統一一下說法,網軍114.137.111.242 09/25 12:14
stock01: 已經變成隨便亂打了嗎?114.137.111.242 09/25 12:15
每個人的觀點本來就不同,現在是只要發表意見就變成網軍?
marcomap: 中央?你是說那個一天前才緊急將撤離人 39.12.50.137 09/25 12:20
marcomap: 數擴大到8000的中央?然後撤不完就算地 39.12.50.137 09/25 12:20
marcomap: 方的那個中央? 39.12.50.137 09/25 12:20
※ 編輯: m06 (42.79.251.88 臺灣), 09/25/2025 12:35:04
limit1223: 口水戰推責任推了半天,下次一定還會遇 42.70.225.60 09/25 12:30
limit1223: 到,那要怎麼處理,難道到時候又是誰執 42.70.225.60 09/25 12:30
limit1223: 政誰倒楣是嗎? 42.70.225.60 09/25 12:30
joke3547: 我跟你講直接叫中天請李鴻源針對7月評 42.72.241.58 09/25 12:41
joke3547: 估再講一次,我看他怎麼講 42.72.241.58 09/25 12:41
joke3547: 媽蛋的馬後炮 42.72.241.58 09/25 12:41
joke3547: 兩個禮拜前才請專家,真的笑死 42.72.241.58 09/25 12:42
eemail: 你也是個馬後炮 這篇報告一樣爛 101.8.226.153 09/25 12:51
eemail: 還在扯七月講 爛文就是爛文 101.8.226.153 09/25 12:52
shadowpriest: 花蓮王夫婦在幹嘛 42.73.82.158 09/25 13:01
wei9898: 直接遷村是最快的 42.77.35.145 09/25 19:32