→ RisingTackle: 你以為在玩無雙喔？223.141.241.232 09/25 11:52
噓 highyes: 死的晚一點而已 魏國只要不內亂沒機會 61.66.79.160 09/25 11:53
推 Satire0614: 先把東吳打下來有機會贏180.176.179.195 09/25 11:54
推 wilson3435: 0%跟3%的差別 218.35.143.24 09/25 11:54
→ wilson3435: 確實，南邊要是一體有可能贏 218.35.143.24 09/25 11:55
推 thbw666: 威震華夏結果樊城還是打不下來阿 42.73.159.20 09/25 11:58
推 czg: 不會,沒資源最終還是會輸 210.242.240.6 09/25 11:58
推 cphafa: 開放以下三國週經文鍵盤歷史專家回覆 131.226.107.64 09/25 11:58
推 victoryman: 有差 有荊州 戰略地位會比較主動111.184.218.146 09/25 11:59
→ nekoares: 結構性問題沒解決 還是會死111.248.100.124 09/25 12:00
推 peterwu4: 關鍵在東吳的熊度，東吳太短視沒有爭天 61.222.220.37 09/25 12:04
推 prereality: 東吳那個背骨仔就算這次沒弄到關羽， 119.234.16.88 09/25 12:04
→ prereality: 以後蜀國開始北伐也是會搞事 119.234.16.88 09/25 12:05
→ peterwu4: 下的決心，不然就是南陽、淮水兩個方向 61.222.220.37 09/25 12:05
推 dio0204: 東吳就像民進黨一樣 雙標 缺德 短視近利 42.79.149.197 09/25 12:05
→ peterwu4: 一起搞魏~這樣才熱鬧~ 61.222.220.37 09/25 12:05
→ dio0204: 可以說是古代綠畜生 42.79.149.197 09/25 12:05
推 tacitus: 肉身成佛跟路人甲武將的差別,二哥怎選? 59.127.134.52 09/25 12:06
→ dio0204: 孫權也很愛震怒 42.79.149.197 09/25 12:06
推 adios881: 可 220.142.28.242 09/25 12:07
→ adios881: 有荊州就有資源 220.142.28.242 09/25 12:07
→ purplebfly: 有機會,但隆中對有一句而待天下有變圖 114.45.161.175 09/25 12:10
→ purplebfly: 取中原...只是能三分天下,要待曹魏內 114.45.161.175 09/25 12:10
→ purplebfly: 部有變才有進取中原機會 114.45.161.175 09/25 12:10
→ lisoukou: 難 因為留守荊州的最高文將(?)只有馬良 61.221.169.67 09/25 12:11
→ purplebfly: 但若荊州未失,第一次北伐也成功,基本 114.45.161.175 09/25 12:13
→ xbit: 關羽沒死孫權睡不著，如你標題只是逼東吳跟 36.238.154.19 09/25 12:14
→ xbit: 魏合作而已 36.238.154.19 09/25 12:14
→ purplebfly: 上季漢會有大部荊州/雍涼兩州,會是三 114.45.161.175 09/25 12:14
→ fallinlove15: 都過去了 該放下了 36.229.9.131 09/25 12:14
→ purplebfly: 國中國力不亞於曹魏 114.45.161.175 09/25 12:14
推 RuinAngel: 荊州沒丟就是等著下一次東吳搞妳而已 111.241.85.20 09/25 12:14
推 heureuxseed: 就沒有夷陵之戰 家底還在大有可為 1.171.158.29 09/25 12:17
推 dinosd2: 有機會但不會在大耳這年代就決勝負 59.125.98.168 09/25 12:21
推 kinghtt: 荊州在勢必跟東吳對立，北伐不見得好打 1.34.40.43 09/25 12:30
→ gn01993343: 關羽沒死是守個屁街亭，直衝許昌了 49.217.195.47 09/25 12:31
→ LBruce: 司馬懿很強，而且活得比孔明久，就醬 111.82.124.125 09/25 12:36
推 w45452515: 不可能 要能長期抗戰的基礎是蜀北伐完 185.156.46.111 09/25 12:42
→ w45452515: 還要拿下長安宛城新野 這樣才有馬匹人 185.156.46.111 09/25 12:42
→ w45452515: 口糧食 然後吳國還要拿下壽春 這要魏 185.156.46.111 09/25 12:42
→ w45452515: 國不知道多蠢才能做到 185.156.46.111 09/25 12:42
推 EXZUSIC: 荊州沒失可以一直打樊城之戰 101.10.220.140 09/25 12:45
→ EXZUSIC: 不過水淹七軍也打不進去，魏軍太多 101.10.220.140 09/25 12:46
推 HOWyun2648: 威震華夏和我二弟天下無敵，都是唬爛 111.71.212.63 09/25 12:58
→ HOWyun2648: 的，變文言文就不懂誇飾修辭了？ 111.71.212.63 09/25 12:58
→ HOWyun2648: 關羽能贏也是不顧後方硬衝，諸葛亮這 111.71.212.63 09/25 13:00
→ HOWyun2648: 個打法，街亭前就能拿下長安了，只不 111.71.212.63 09/25 13:00
→ HOWyun2648: 過也會落得全軍死在長安的下場 111.71.212.63 09/25 13:00
推 gigiii1134: 長安洛陽北方核心都在 60.250.131.230 09/25 13:06
→ gigiii1134: 也只能拖著等有沒有天災滅曹 60.250.131.230 09/25 13:06
推 kpier2: 也不能說無變，是曹丕突然飆車搞定魏諷 42.77.70.115 09/25 13:11
→ z635066: 不會。 61.223.216.234 09/25 13:12
→ Boris945: 街亭不失等於拿下隴西全境國力大增150.117.168.178 09/25 13:16
推 idlewolf: 難難難 別說別的 光吳一直想桶你屁眼 125.229.86.192 09/25 13:26
→ idlewolf: 你荊州就只能一直採守勢 要和魏用耗的 125.229.86.192 09/25 13:27
→ idlewolf: 現在已經知道蜀後繼無人了 耗不贏的 125.229.86.192 09/25 13:27
推 wind93: 有荊州就沒街亭破事 穩住就沒後勤問題 不 49.216.20.173 09/25 13:27
→ wind93: 用每次北伐都因為糧草退兵 49.216.20.173 09/25 13:27
→ idlewolf: 蜀要贏只能等大災降臨在魏頭上而已 125.229.86.192 09/25 13:28
推 Kelvinchen: 可以，不過歷史沒有如果 49.215.233.166 09/25 13:47
推 vulu04u04: 關羽沒死~諸葛一定從荊州打~街亭不用手 123.192.167.40 09/25 14:52
推 Mbappe10: 沒有敗走麥城 沒有失守街亭 還會有其他 101.10.164.149 09/25 15:05
→ Mbappe10: 事件觸發蜀國敗亡 歷史會自動修正 101.10.164.149 09/25 15:05
→ vvnbear: 當初關羽一個人就快打到洛陽了！你說成123.241.161.173 09/25 15:10
→ vvnbear: 功機率大不大？關鍵是東吳不背刺才行123.241.161.173 09/25 15:10
推 ilsr: 荊船+蜀弩+涼騎，你說呢？ 223.143.227.70 09/25 18:23
推 PRME: 法正多活10年就夠了 36.226.96.12 09/27 19:10
→ PRME: 只要拿下關中就贏定了 36.226.96.12 09/27 19:10