Re: [新聞] 李鴻源：堰塞湖「不能爆破」只能預警疏

[bulden (要死的生魚片)]

※ 引述《Jingaybye (你超gaybye)》之銘言：
: 李鴻源：堰塞湖「不能爆破」只能預警疏散　恐再溢流先別回家
: Ettoday
: 2025年09月25日 07:09 記者葉國吏／綜合報導
: 花蓮馬太鞍溪堰塞湖溢流造成14死，台灣大學土木系教授、前內政部長李鴻源直言，此次事
: 件展現了堰塞湖災害防控的複雜性與重要性，目前只能預警、疏散，同時呼籲居民先暫時別
: 回家，堰塞湖可能還會溢流。

本魯看到一些留言喔，是有點不能理解的。

說實在的，你如果了解這個堰塞湖形成的前因後果，再看看李鴻源教授介入的時間點，你

就知道為什麼李鴻源教授能做的，是相當有限。

https://www.youtube.com/watch?v=qA-YzvCkPuw

這是新高度工程的YT，各位以搭配著看。

1.溢流還是潰壩?

基本上這個影片一開頭，就有做一個模擬實驗，該團隊先在一條河川築起一個土石壩，

然後靜待河水積蓄再溢流，當水位滿到溢流時，就會連帶將開始溢流處下的土石帶走，

而整個壩體就連帶的被淘空掉。

而李鴻源教授這兩天上節目時，也提到，最好的情況是當上面開始溢流後，再慢慢的侵蝕

下方的土石壩，然後一點一滴的透過河水帶走下方的崩坍土石，進而讓這個堰塞湖消失。


2.形成時間點

a.近因:在2025年7月薇帕颱風，外圍環流帶來花蓮豐沛的雨量，而使得馬鞍溪上游造成

崩塌，形成河道阻塞，雨水累積形成堰塞湖。

https://i.postimg.cc/qRPF62TP/2025-09-25-115700.png

b.遠因:在民國109起，馬鞍溪支流上游處，裸露面積逐年擴大，並阻塞河道。

https://i.postimg.cc/XqgsbLJ4/2025-09-25-120709.png

       民國114年6月15日的影像發現裸露面積超過300公傾、

       7月25日超過500公傾，

       7月27日空勘湖面距壩頂110公尺。

c.蓄水量超過1億立方公尺

  https://i.postimg.cc/6pCy5PKr/2025-09-25-121300.png


3.林業局花蓮分署通報紀錄:

  https://i.postimg.cc/CK30Bh4d/2025-09-25-121420.png

  114年7月26通報單:若天然壩潰決，明利村水位抬升3.9m，低於右岸堤及左岸

  岸住戶位置；馬鞍溪橋水位抬升2.44m(未超過警戒)。

接下來就是林業署開始監測後，這些台大和陽明大學的團隊的說法。

https://www.youtube.com/watch?v=SjzJlBt3DF0

馬太鞍溪堰塞湖為何潰壩？監測團隊告訴你!

這裡團隊評估潰壩的水量超過9000CMS，而整個馬鞍溪延岸的河川設計只能容忍100年量、

2000CMS洪水量。

台大團隊約在兩三個星期前，被內政部要求評估撤離範圍。最完整的評估報告，是在921

的防震會議上提出。

https://i.postimg.cc/Hkzsz4F6/2025-09-24-122714.png

各位可以從這兩個影片中。

基本上如果你看李鴻源教授介入的時間點來看，其實任何的工程手段應該都是緩不濟急。

也不是說要幫李鴻源洗白，而是政府的介入如果是7月會不會有所不同?

8月會不會有所不同?

更不用說等到滿水位時，你再找人評估。

事實任何一個學工程的都知道，你越接近臨界點，能干預的手段是越少的。

比如這幾天一直在傳草嶺堰塞湖的處理方式，其中如果在發現形成的當下，在上中一帶設

置溢流水道、隔離土堤和攔河壩等工程進行干預，可能今天的損失又有所不同。

https://i.postimg.cc/d3QyBxwr/2025-09-24-163037.png

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1758775036.A.00A.html
→ james732: 最好的情況是假設都沒有颱風來亂不實際
→ RiverMan1: 都假設最好的情況，要政府幹嘛？
推 TZUYIC: 簡單來說就是該做正事的時候沒做，都在搞
→ TZUYIC: 大罷免，大罷免大失敗後，水位累積到無法
→ TZUYIC: 收拾的地步。
→ RiverMan1: 政府的存在是解決問題，現在都在解決人
→ cs09312: 誰怪這麼多 先噴中央就對了 不然小心被打
→ cs09312: 成青鳥
推 jim543000: 政府有解決問題了 跟你說沒辦法
噓 zaonoort: 好了啦 花蓮這種地方自己選的zzzzzz
→ zaonoort: 7月不是狂笑颱風吹殘台南高雄？
→ zaonoort: 結果你們越笑業力越引爆 柯憐哪
→ CHOUHSIWEI: 另外還有個重點..那邊沒有路可到
這可能要評估何處適合做攔砂壩和疏河道。

找可施作的區域進行截流。

推 The5F: 這位什麼都不能處理 誤國了20年還有人信
→ douge: 七月政府還在不需要幫台南救災的階段
→ douge: 業力引爆誰 還要往下去看下去才知道
推 jim543000: 沒有路可以到不是重點 很多搜救是直升
→ jim543000: 機吊掛救人的 這種地方也一樣
推 coffee112: 七月再忙大罷免 沒空去想解決這大問題
→ e2699096: 還在沒路可以到 中下游也沒路可以到嗎
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 09/25/2025 12:53:40
推 mustangccx: 8月還有穿心台颱 沒有那麼多的如果
推 gn00273680: 就是監測跟告警而已 專家都說了
推 gigiabc: 8月中央地方都做好緊急避難的準備了==
→ RKain: 看到這個YT就好笑，沒錯甚麼事都不能做
→ RKain: 然後這件事情不是七月才發生的，九月當然
→ RKain: 啥都不能做，問題是之前幾個月在幹啥
→ RKain: 最後丟了一句啥都不能做
→ RKain: 而且最好笑的是看起來方案就是等到十月爆
→ RKain: 然後評估的結果是下遊不影響(?) 喔是喔
→ RKain: 甚至該影片還說今年四月前甚至幾年前就有了
→ RKain: 然後結論是甚麼都不能做，那是九月吧
推 badruid: 套句王世堅的話：本來可以從從容容遊刃
→ badruid: 有餘，現在是匆匆忙忙連滾帶爬
噓 vdkl: 評估哦 看看半年評估報告生不生的出來
→ vdkl: 花蓮王要炸就去炸阿 炸了看你笑不笑得出來
噓 grinsssss: 青鳥又在雙標了每當花東有災情的時候就
→ grinsssss: 是你們酸的多，台南高雄有事就叫別人
→ grinsssss: 不要酸，現在有柵欄壞了開始自助餐，
→ grinsssss: 雖然花蓮王搞笑但你們青鳥一樣搞笑