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※ 引述《Pujols5566 (玩很大XD)》之銘言: : 李鴻源之前說因為量體太大炸掉會有太多不可知的風險不可行 : 但新聞已經說了現在堰塞湖裡面的水量只剩15%了 : 這麼少的水量難道現在還不能炸掉壩體嗎? : 頂多就流出最後所剩的15%不是嗎? : 難道炸掉只剩15%水量造成的災情會比85%潰堤還嚴重嗎? : 此時不解決還要等他再次慢慢重新蓄積水量嗎? : 有沒有這方面的專家可以回答一下這疑惑 : 水量只剩15%這麼少了還是不能炸掉堰塞湖的壩體嗎? : 這個是烏俄戰爭時期,水壩被炸一個缺口之後的畫面 https://youtu.be/Sml0_381tRI?si=5t6ks1oSTlWByDja
要先理解堰塞湖本身是由雜亂無章的土石形成 當堰塞湖可以堵住水 是因為「剛好」它的結構可以擋住 是「剛好」哦 因為是地震與雨水沖刷下產生的水壩  所以他的結構不能以土方或是石頭或是水泥建築物來看 就像是小孩子拿垃圾跟土亂堆之後「剛好」堵成一個湖在上面 從剖面來看就是一座山的山坡被一堆土堵在那邊 然後那堆土上面有很多積水 https://ibb.co/XxB7MTQG 因此李鴻源才一直說那個是一座山你要怎麼炸 接著溢流就是大家所知道的水滿出來往下沖刷 那麼大量的水在沖刷過程中 會逐漸地削減黃色的土方部分 沖刷越多 土就被逐漸帶走 所以你會看到新聞畫面上那一堆泥巴水 都是土方被沖刷下來 一邊沖刷 一邊下雨 然後上游再聚集更多的水下來繼續沖刷 那一堆土就被削減 堰塞湖的容量也逐漸下降 一直到現在的狀態是最大容積只剩下2000多萬 是因為土被沖走的關係 然後現在在講說堰塞湖有潰堤的危險 也是因為沖刷過度 那堆土方(壩體)的不穩定性提高 隨時可能崩塌 不確定因素很多但主要還是如果這時候來個地震或是暴雨 可能發生的地震地基不穩加上山上的水再次匯流 將會大幅提早預估潰堤的時間 這時候你能做的就是 快點把人撤光等待狀況穩定 會勘後再看可以怎麼處理 不是去炸掉壩體 那個就是一座小山是要炸三小 傅崑萁這白癡隨便講講你他媽的還當真哦 -- 女學生 老師...如果能讓我畢業,我什麼都可以做! 男老師 真的什麼都可以!!?? 女學生 嗯...(羞) 男老師 那...給我回去好好用功讀書!!!! 你不可不知的 現實 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.149.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1758789631.A.901.html
zxcz1471: 其實跟堆平衡積木差不多 先天不穩定結構 1.163.225.69 09/25 16:42
floz: 炸幾個坑破壞結構阿.... 122.116.25.219 09/25 16:43
你是不是沒玩過水鴛鴦炸牛大便
floz: 李鴻源評估的時候都九月初,水很滿了 122.116.25.219 09/25 16:43
Hosimati: 李說的就是山沒辦法炸,但是有人就扯水 49.217.129.127 09/25 16:44
floz: 現在都撤離了,不讓他崩塌。等下次自然崩塌? 122.116.25.219 09/25 16:44
※ 編輯: limitex (60.251.149.178 臺灣), 09/25/2025 16:45:05
zxcz1471: 運氣不好 抽掉一根雜木就平衡崩潰潰壩 1.163.225.69 09/25 16:44
grayoasis: 兩個月前在幹嘛?喔 忙著大罷免 101.12.102.82 09/25 16:45
coffee112: https://i.imgur.com/EzzqXTC.jpeg 101.8.21.20 09/25 16:45
Hosimati: 有的人不動腦,所以兩個月前不是山? 49.217.129.127 09/25 16:45
coffee112: https://i.imgur.com/K8jo0pc.jpeg 101.8.21.20 09/25 16:45
coffee112: https://i.imgur.com/OXhWiSa.jpeg 101.8.21.20 09/25 16:46
我在講現在 你一直講過去沒辦法炸的狀態是怎樣?? 腦子有問題嗎 ※ 編輯: limitex (60.251.149.178 臺灣), 09/25/2025 16:46:55
kinda: 問chatgpt有列出爆破疏導的案例 122.116.34.251 09/25 16:46
holik0123: 在忙大罷免啦 42.72.159.195 09/25 16:46
karmel: 兩個月前完全不評估直接炸也是很有想法 61.219.255.213 09/25 16:46
已經跟你說那是一座山沒辦法炸了你是中文不好看不懂人話嗎
coffee112: 看新聞好像說有想個辦法 但可能都還在 101.8.21.20 09/25 16:46
coffee112: 想 畢竟都在忙大罷免 也沒轍了 101.8.21.20 09/25 16:47
※ 編輯: limitex (60.251.149.178 臺灣), 09/25/2025 16:47:28
inshadow: 那都不要處理 15條人命綠共揹起來阿 36.238.177.226 09/25 16:47
forgiveus: 國外就不是沒炸過,不用斬釘截鐵說不 39.10.16.235 09/25 16:47
forgiveus: 可能 39.10.16.235 09/25 16:47
李鴻源他們已經評估過沒辦法炸了你是想怎樣
coffee112: 看著它靜靜變大然後跟災民喊 加油 101.8.21.20 09/25 16:47
※ 編輯: limitex (60.251.149.178 臺灣), 09/25/2025 16:48:20
grayoasis: 不是要炸 總要想辦法吧?七月地方回報 101.12.102.82 09/25 16:48
grayoasis: 了 到現在中央有做了哪些工作? 101.12.102.82 09/25 16:48
kinda: 某些情況可以爆破,美國、俄國、中國都有 122.116.34.251 09/25 16:48
你就是一定要跟傅崑萁那白癡站同一陣線就對了 ※ 編輯: limitex (60.251.149.178 臺灣), 09/25/2025 16:49:38
kinda: 爆破的實例。 122.116.34.251 09/25 16:49
inshadow: 證明這場災難就是民進黨的鍋 還想亂甩 36.238.177.226 09/25 16:49
Terence223: 我只好奇 現在要怎麼處理預防再發生? 27.110.8.242 09/25 16:49
預防什麼 這如果能預防就不會全世界那麼多堰塞湖了
kinda: 建立通知系統/民防組織吧 這次是通知的鍋 122.116.34.251 09/25 16:50
※ 編輯: limitex (60.251.149.178 臺灣), 09/25/2025 16:51:03
DustToDust: 你就保祐不是地震引起潰壩 不然我看你122.118.152.186 09/25 16:51
DustToDust: 怎麼撤122.118.152.186 09/25 16:51
milkBK: 市區築堤,更外圍趕人為主。但不知道能不125.229.208.206 09/25 16:52
shellback: 兩手一攤 再怎麼通知 房子還是毀了118.163.108.246 09/25 16:52
milkBK: 能用這招125.229.208.206 09/25 16:52
kinda: F16升空小牛飛彈/JDAM 射個幾發就好 122.116.34.251 09/25 16:53
coffee112: https://i.imgur.com/9l3qAnX.jpeg 101.8.21.20 09/25 16:53
coffee112: 瞄太快 不知道之前是不是看到這則 101.8.21.20 09/25 16:53
kinda: 當時炸了也不會比現在慘吧 很難懂嗎 122.116.34.251 09/25 16:53
https://ibb.co/XxB7MTQG 就長這樣是要怎麼炸 到底是不是電影看太多以為C4無敵 ※ 編輯: limitex (60.251.149.178 臺灣), 09/25/2025 16:54:55
hihimen: 炸不是全炸,炸一排引流就會自然擴大好嗎150.117.222.124 09/25 16:54
莫再繼續蠢 專家的意思就是不考慮這種手段拆除壩體
coffee112: https://i.imgur.com/NqzS3ec.jpeg 101.8.21.20 09/25 16:55
※ 編輯: limitex (60.251.149.178 臺灣), 09/25/2025 16:55:38
Terence223: 預防什麼?? 那邊是沒要住人了嗎? 27.110.8.242 09/25 16:55
coffee112: https://i.imgur.com/VhRHjas.jpeg 101.8.21.20 09/25 16:55
coffee112: https://i.imgur.com/krd7CKh.jpeg 101.8.21.20 09/25 16:55
hihimen: 沒辦法炸是後來水滿的事後豬葛150.117.222.124 09/25 16:55
coffee112: https://i.imgur.com/LsXCM8t.jpeg 101.8.21.20 09/25 16:56
hihimen: 不用這手段就等水滿了沖下來6000萬噸?笑150.117.222.124 09/25 16:56
你的腦袋跟傅崑萁一樣就對了 ※ 編輯: limitex (60.251.149.178 臺灣), 09/25/2025 16:56:46
coffee112: 說其他都不能做 結果放到讓炸彈最大化 101.8.21.20 09/25 16:56
coffee112: 再來對災民說 你們撤離要加油喔 101.8.21.20 09/25 16:56
kinda: 沒人叫你炸穿,炸出缺口就可以提早溢流 122.116.34.251 09/25 16:57
hihimen: 講不贏就扯腦袋,傻鳥真的是150.117.222.124 09/25 16:57
kinda: 一發不行,就多幾發 很難嗎?以色列都有教 122.116.34.251 09/25 16:57
hihimen: 1500萬噸不引流,等6000萬噸沖下來才爽150.117.222.124 09/25 16:58
jetaime610: 李鴻源是專家,但不是神114.137.126.164 09/25 16:58
kinda: 俄國用250噸炸藥,清23萬立方公尺堆積物 122.116.34.251 09/25 16:59
inshadow: 什麼都不行 什麼都沒做 那14條人命就是 36.238.177.226 09/25 16:59
inshadow: 你們這群人搞出來 不要再甩鍋了 36.238.177.226 09/25 16:59
你他媽最好給我閉嘴 我既不是政府也不是民進黨 什麼叫做「你們」 干我屁事啊
cacoi: 現在還在救人整理現場 炸開是要二次傷害?106.105.191.205 09/25 16:59
kinda: 就是你說的小山 122.116.34.251 09/25 16:59
※ 編輯: limitex (60.251.149.178 臺灣), 09/25/2025 17:01:00
jetaime610: 哪天解決了,你又要怎麼說呢?114.137.126.164 09/25 17:00
cacoi: 本來在河裡載浮載沉的 直接沖到太平洋?106.105.191.205 09/25 17:01
inshadow: 阿不是很愛嘴?? 現在辯不贏惱羞成怒喔 36.238.177.226 09/25 17:03
cacoi: 即便是要人工潰堤 也不是現在當下106.105.191.205 09/25 17:07
cacoi: 總是要等到救災告一段落 人員安全撤離106.105.191.205 09/25 17:08
cacoi: 現在炸 不就等同樓塌直接大型機具開挖106.105.191.205 09/25 17:10
xbearboy: 我懂,反正就跟兩個月前結論一樣繼續觀 223.136.252.87 09/25 17:16
xbearboy: 測,拿人命賭他不會出事,不說還以為在 223.136.252.87 09/25 17:16
xbearboy: 中國 223.136.252.87 09/25 17:16
xbearboy: 炸是下策,那請問上策是啥? 223.136.252.87 09/25 17:17
xbearboy: 台灣又不是第一次處理堰塞湖 223.136.252.87 09/25 17:19
cacoi: 上策永遠是河川整治 但緩不濟急106.105.191.205 09/25 17:21
cacoi: 台灣山區地質破碎 永遠都會有堰塞湖106.105.191.205 09/25 17:22
abcpiii: 好哦 大罷免大成功 1.170.103.249 09/25 17:22
cacoi: 但不能永遠都用炸的 對吧106.105.191.205 09/25 17:23
orze04: 每個堰塞湖都有獨特的地質條件,其他國家 114.136.42.161 09/25 17:33
orze04: 可以挖、可以炸,不代表這次也能比照。 114.136.42.161 09/25 17:33
orze04: 就算7月能炸開,那評估疏散範圍和人數需 114.136.42.161 09/25 17:34
orze04: 不需要時間? 114.136.42.161 09/25 17:34
B9702115: 機具就上不去,挖洞? 27.52.4.190 09/25 17:36
orze04: 這個堰塞湖形成的遠因是去年花蓮大地震造 114.136.42.161 09/25 17:39
orze04: 成該區域地質不穩定,最壞情況是爆破過程 114.136.42.161 09/25 17:39
orze04: 擴大兩岸山壁崩塌, 114.136.42.161 09/25 17:39
cacoi: 沒想過 炸下去 下游永遠沒辦法住人?106.105.191.205 09/25 17:47
serpei: 黨就是喜歡一次大爆炸 不喜歡炸那個一兩滴 123.194.15.102 09/25 18:25
serpei: 的 123.194.15.102 09/25 18:25
star99: 只會用水鴛鴦的鄉民講的頭頭是道 ? 114.43.98.53 09/25 18:40
myyalga: 那反過來把它加固,並設計一個人工溢位引 110.28.123.146 09/25 19:00
myyalga: 流的通道呢? 110.28.123.146 09/25 19:00
myyalga: 它會發生洪流是因為它流出的缺口崩潰不可 110.28.123.146 09/25 19:07
myyalga: 控,而導致它的流出量越來越大! 110.28.123.146 09/25 19:08
myyalga: 若摧毀無法,那把它加固,壩體的輸出口把 110.28.123.146 09/25 19:08
myyalga: 它人工化,讓缺口可控進而讓流出水量得以 110.28.123.146 09/25 19:08
myyalga: 控制! 110.28.123.146 09/25 19:08
imhideji: 我們八卦水利專家一堆,什麼東華陽明交 202.151.59.11 09/25 19:53
imhideji: 大台大等大學教授都該換人了 202.151.59.11 09/25 19:53
chungfxx: 反正專家的意思就是只能看他潰堤,9/23 101.14.5.232 09/25 20:44
chungfxx: 不潰堤留到十月也潰堤,說在深山來不及 101.14.5.232 09/25 20:44
chungfxx: 開闢山林要用走的機具上不去,說那是山 101.14.5.232 09/25 20:44
chungfxx: 不能炸,但又說土石結構不穩用大型機具 101.14.5.232 09/25 20:44
chungfxx: 危險,那專家監控意思就是聽天由命,讓 101.14.5.232 09/25 20:44
chungfxx: 老天幫忙開闢引水道 101.14.5.232 09/25 20:45
samwu995: 請問為什麼溢頂後只剩15%?山的結果不 101.8.241.22 09/25 21:53
samwu995: 是很穩定炸了沒用? 101.8.241.22 09/25 21:53
weissfuchs: 很民進黨作風,躲在李鴻源的話後面。 42.70.101.52 09/26 00:36
weissfuchs: 喔對!李鴻源說那天是潰壩!你TM 為 42.70.101.52 09/26 00:40
weissfuchs: 何還堅持是溢流?笑死了!引用李鴻源 42.70.101.52 09/26 00:41
weissfuchs: 的話還不用完整!居心叵測! 42.70.101.52 09/26 00:41