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純討論,不是土木專業 一直說便道很難開,在汛期開一旦有颱風之類的會被沖垮 那事情基本上都是從0開始最難,如果便道被沖垮會是整個歸0嗎? 如果不是歸0,這種危險的狀況不是應該直接去做,運氣好沒颱風就順利解決,運氣不好做到 50颱風來了被沖垮,那降到20甚至10,再繼續做也比等到非汛期再開從0開始還更好吧? 難 不成颱風這麼厲害可以把進度吹成負的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.204.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1758859155.A.D1C.html
grayoasis: 黨不想做 什麼都很困難 黨想做 什麼都 101.12.102.82 09/26 12:00
grayoasis: 不是問題 101.12.102.82 09/26 12:00
alwang: 對 弄成負的機率很高125.227.140.245 09/26 12:00
BILLYBOY: 當然是歸零 有沒有摩西幫你開海 土石量 101.12.103.89 09/26 12:00
birdy590: 確實是直接歸零啊 XD 溪邊還想留著? 119.14.42.10 09/26 12:00
BILLYBOY: 幫你直接抹的平平順順的 101.12.103.89 09/26 12:00
touchbird: 直接從八卦徵召專家去 一個月就解決了 42.72.178.129 09/26 12:00
birdy590: 人還得來的及跑 否則連機具一起掛在裡面 119.14.42.10 09/26 12:01
BILLYBOY: 你要的便道大自然直接幫你做出來 而且 101.12.103.89 09/26 12:03
BILLYBOY: 又寬又大又平直 101.12.103.89 09/26 12:03
tatuya: 事情一直都只有不是不能做 是不想做 218.173.88.245 09/26 12:03
TISH12311: 6000人左右的村子要花多少錢? 42.79.151.188 09/26 12:04
magamanzero: 上面正解 其實就Cp值問題 60.248.126.193 09/26 12:05
magamanzero: 換成台北市 大概馬上就解決了 60.248.126.193 09/26 12:06
magamanzero: 不然總統府被土石流淹掉是能看嗎... 60.248.126.193 09/26 12:06
BILLYBOY: 說得很好 公部門就等你到位蓋章了 101.12.103.89 09/26 12:07
birdy590: 台北市沒有這種深山 結案 119.14.42.10 09/26 12:08
nsx: 主要是一直以來看到的新聞都是 XX颱風使**道 223.139.204.84 09/26 12:08
nsx: 路受創,工程人員努力搶通中,沿溪開的道路 223.139.204.84 09/26 12:08
nsx: 也不少,沒聽說過有道路受創到需要整條重開 223.139.204.84 09/26 12:08
birdy590: 最近的深山有河的地方 都已經蓋水庫了 119.14.42.10 09/26 12:08
nsx: 的 223.139.204.84 09/26 12:08
birdy590: 以這裡來講是"根本沒路" 最多只能開便道 119.14.42.10 09/26 12:09
birdy590: 山洪暴發便道還能存活的機會很低 119.14.42.10 09/26 12:09
birdy590: 本質上是利用枯水期沿著河道往上爬 119.14.42.10 09/26 12:09
birdy590: 從湖上空往光復方向看的照片先找來看 119.14.42.10 09/26 12:10
Nemophila: 你想開也要看有沒有廠商要陪你玩命欸 220.138.47.143 09/26 12:12
Nemophila: 連機具一起下水可刺激了 220.138.47.143 09/26 12:12
zerol: 隨變找個爛專家來說什麼都不能就都不做了 202.5.227.174 09/26 12:13
birdy590: 一直罵爛專家不會讓蠢主意變聰明 119.14.42.10 09/26 12:14
birdy590: 才兩個月 現實已經打臉打兩次了 119.14.42.10 09/26 12:14
birdy590: 這其實證明專家的評估沒有什麼問題 119.14.42.10 09/26 12:14
a1090236: 連下面道路的橋都垮了,沿河岸開便道會 217.178.136.66 09/26 12:17
a1090236: 全滅吧 217.178.136.66 09/26 12:17
Nemophila: 它這問題短期無解 才要不斷監控 ,應該 220.138.47.143 09/26 12:18
Nemophila: 要另外擬定一套撤離機會要當地人配合演 220.138.47.143 09/26 12:18
Nemophila: 習 220.138.47.143 09/26 12:18
magamanzero: 台灣玩命的工程很多 重點是值不值 60.248.126.193 09/26 12:18
cacoi: 不做就不做 很嚴重嗎?不要有傷亡就好了 49.216.24.183 09/26 12:19
james732: 便道歸零很多耶… 42.73.14.12 09/26 12:19
magamanzero: 以CP值來說當然是撤村整個搬走 60.248.126.193 09/26 12:19
Nemophila: 因為無法掌握黃色警戒到紅色警戒時間有 220.138.47.143 09/26 12:19
BILLYBOY: 專家也只是提建議 重點是你找的到另一 101.12.103.89 09/26 12:19
Nemophila: 多少 你剩下多少時間應變 220.138.47.143 09/26 12:19
BILLYBOY: 種建議的專家嗎? 這對官僚行政體系而 101.12.103.89 09/26 12:19
BILLYBOY: 言很重要呀 如果完全沒人幫背書 現在東 101.12.103.89 09/26 12:19
BILLYBOY: 西弄到一半就拜拜了 一樣是被架上十字 101.12.103.89 09/26 12:19
BILLYBOY: 架放火燒 欸不對 不管有沒有專家背書都 101.12.103.89 09/26 12:19
BILLYBOY: 一樣會被燒 禾斗禾斗 101.12.103.89 09/26 12:20
magamanzero: 但是 沒人敢負責 出事再說 政客心態 60.248.126.193 09/26 12:20
Nemophila: 整村撤走成本太大了 除非這地方什麼國 220.138.47.143 09/26 12:20
Nemophila: 旅勝地 有他的價值 但 就一個窮鄉僻壤 220.138.47.143 09/26 12:20
birdy590: 從科學的角度看 河邊那區真的是不行了 119.14.42.10 09/26 12:21
magamanzero: 看你怎麼評估人命成本吧 60.248.126.193 09/26 12:21
birdy590: 河道不可能繼續無限制堆高下去 119.14.42.10 09/26 12:21
birdy590: 現在的高度其實都已經很離譜了 119.14.42.10 09/26 12:21
magamanzero: 如果人命無價 該搬走還是要搬 60.248.126.193 09/26 12:22
magamanzero: 現實麻 人命是有價的 還異常便宜 w 60.248.126.193 09/26 12:22
birdy590: 台9線應該可以預期重建也會用隧道不是橋 119.14.42.10 09/26 12:22
bdongzh: 1樓正解 220.130.172.2 09/26 12:22
cacoi: 鄉民出張嘴就要工程人員犯險開山才可怕 49.216.24.183 09/26 12:25
magamanzero: 你不要可以阿 村子要搬走吧 60.248.126.193 09/26 12:26
magamanzero: 都沒有 政府要負責阿 60.248.126.193 09/26 12:27
Nemophila: 現在的情況也是要搬走 因為不知道下次 220.138.47.143 09/26 12:28
Nemophila: 何時再來,但很多人不會離家的啦 220.138.47.143 09/26 12:28
Nemophila: 這也是個問題,你旁邊就一個定時炸彈, 220.138.47.143 09/26 12:29
Nemophila: 你走不掉還被教訓過了,但很多人還是選 220.138.47.143 09/26 12:29
Nemophila: 擇留下 220.138.47.143 09/26 12:29
SHANGOYANYI: if上面真的無解 那下面河道整治有幫 111.71.82.193 09/26 12:31
SHANGOYANYI: 助嗎? 111.71.82.193 09/26 12:31
birdy590: 這點也講過 河道整治的想法本身就是逆天 119.14.42.10 09/26 12:33
birdy590: 沖積扇天性就是堆土石 到一定程度會改道 119.14.42.10 09/26 12:34
birdy590: 人為用堤防把它框起來不准動 累積百年 119.14.42.10 09/26 12:34
birdy590: 變成幾十公尺高 要怎麼個整治法? 119.14.42.10 09/26 12:34
birdy590: 真的有可能"整治" 它也不會是這種高度 119.14.42.10 09/26 12:35
e2699096: 工程人員哪是不是犯險?難道上次颱風台 111.71.212.114 09/26 12:47
e2699096: 電有慢慢來嗎 111.71.212.114 09/26 12:47
kusotoripeko: 你沒看過南橫的修復經歷嗎 1.175.51.156 09/26 12:57
pyrolith: 所以台電之前不就死了一個 49.217.57.128 09/26 12:57
kusotoripeko: 有時候底下基石都沒了,修個心酸 1.175.51.156 09/26 12:57
kusotoripeko: 進度直接變成負的,重新選繞道 1.175.51.156 09/26 12:58
kusotoripeko: 說到底就是台灣很多地方根本不該 1.175.51.156 09/26 12:58
kusotoripeko: 住人,但誰敢說要他們從此直接撤 1.175.51.156 09/26 12:59
kusotoripeko: 除非像小林村整個沒了,不然沒可能 1.175.51.156 09/26 13:00
kusotoripeko: 而且山坡充滿成熟林,照樣有機會垮 1.175.51.156 09/26 13:01
gawoolala: 對上位者就只是死幾個敵營韭菜跟螻蟻 42.73.103.61 09/26 13:16
gawoolala: 你有在意過打死多少隻蟑螂螞蟻嗎 42.73.103.61 09/26 13:16
BILLYBOY: 大自然只是出輕拳而已 看小人兒哇哇叫 122.254.47.7 09/26 13:32
BILLYBOY: 想著要逆天 (誤 122.254.47.7 09/26 13:33
BILLYBOY: 你乾脆請工程人員把台灣蓋成宇宙飛船算 122.254.47.7 09/26 13:34
BILLYBOY: 了 我覺得這個方案更有未來性 (欸 122.254.47.7 09/26 13:34