→ tomo1026: 工三小 所以縣政府有沒有落實撤離計畫? 211.72.124.29 09/26 16:02
→ spzper: 只能說以為溢流小部分 114.42.64.237 09/26 16:02
→ tomo1026: 中央能做的有沒有做好 縣政府能做的有 211.72.124.29 09/26 16:02
→ tomo1026: 沒有做好 問題就這兩個而已 211.72.124.29 09/26 16:02
你別搞笑了,還真會簡化當天實際的情況!
當天全聯的店員還是守在門口堵土石流的,你要不要問在地人收到資訊是防水災還是防
土石流。
而且水利署自己都說溢流量超過預做的4倍,那個不是水,而是土石流。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 16:04:50
推 driver0811: 有YouTube 備份真好 111.71.6.98 09/26 16:02
噓 ivanww: 綠共真的是夠了 不要拖真正在做事的人後 180.177.29.8 09/26 16:02
→ spzper: 只是沒想到潰堤這麼嚴重 114.42.64.237 09/26 16:03
→ ivanww: 腿 180.177.29.8 09/26 16:03
→ hihimen: 民進黨是不是看不到一堆軍卡被沖走150.117.222.124 09/26 16:03
推 Lailungsheng: 推 39.14.40.203 09/26 16:03
→ spzper: 所以誤判算是有做好?? 114.42.64.237 09/26 16:03
→ hihimen: 事實就是根本來不及撤150.117.222.124 09/26 16:03
→ ivanww: 綠共這時候還在搞政治鬥爭 真的是一點人 180.177.29.8 09/26 16:03
推 ct13579: 中央給的錯誤資訊,造成地方用錯誤資訊 27.53.168.67 09/26 16:03
→ ivanww: 性都沒有 180.177.29.8 09/26 16:03
→ ct13579: 應變?沒有料敵從寬 27.53.168.67 09/26 16:03
→ spzper: 用誤判資訊當然落差就很大 114.42.64.237 09/26 16:04
→ jma306: 誤判 是中央給的資料 114.26.91.8 09/26 16:04
→ cdmlin: 年邁行動不便只有一樓的有撤離嗎? 123.240.181.89 09/26 16:05
推 henry1234562: 料敵從寬要寬到四倍水也太扯 61.66.151.73 09/26 16:05
→ jma306: 監控數據都在中央 不在地方 114.26.91.8 09/26 16:05
推 driver0811: 所以林保署已經預期到可能下來的會是 111.71.6.98 09/26 16:05
→ driver0811: 泥水,不能用原先的方法預估 111.71.6.98 09/26 16:05
→ henry1234562: 那還要中央幹嘛 61.66.151.73 09/26 16:05
→ cdmlin: 必須徹的跟優先撤的應該先做才對 123.240.181.89 09/26 16:05
→ driver0811: 那就不是林保署的問題了 111.71.6.98 09/26 16:06
→ spzper: 等到最後一天才要優先撤~怎可能來得及 114.42.64.237 09/26 16:07
→ spzper: 如果前一個禮拜就開紅燈哪來這麼多問題 114.42.64.237 09/26 16:07
沒有辦法預估啦,你看9/20~9/21隔一天,林保署給通報資訊變量就差很大了。
推 alwang: 中央能做的有沒有做好 => 沒有 123.51.148.40 09/26 16:08
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 16:09:04
→ alwang: 縣府能做的有沒有做好 => 跟時間賽跑做 123.51.148.40 09/26 16:08
→ alwang: 兩個問題就這麼簡單回答 123.51.148.40 09/26 16:08
→ cdmlin: 21日晚跟22日一早有更新紅色警戒 123.240.181.89 09/26 16:08
推 henry1234562: 因為沒時間 縣政府只能儘量通知 61.66.151.73 09/26 16:09
→ henry1234562: 沒有時間一個個地毯式拜訪 61.66.151.73 09/26 16:09
→ cdmlin: 只相信就資訊不相信新資訊? 123.240.181.89 09/26 16:09
別搞笑了,一開頭就叫你不要開上帝視角了!
記者是當天在現場的,她收到資訊一定比你現在開上帝視角感覺更真實。
→ henry1234562: 沒人 也沒時間找那些沒出來的 61.66.151.73 09/26 16:09
→ spzper: 所以新資訊不就是滿了 114.42.64.237 09/26 16:09
→ spzper: 慢了* 114.42.64.237 09/26 16:09
→ henry1234562: 有時間就能找更多人力處理 61.66.151.73 09/26 16:10
→ spzper: 等到22紅燈根本來不及 114.42.64.237 09/26 16:10
→ cdmlin: 高雄會找其他縣市支援 花蓮不會? 123.240.181.89 09/26 16:10
→ spzper: 高雄是有湖衝下來? 114.42.64.237 09/26 16:10
→ henry1234562: 從實際傷亡可看到 縣政府盡力了 61.66.151.73 09/26 16:10
推 sincere77: 預估失準誰的錯?潰壩前夕才突然改變撤 118.160.33.147 09/26 16:10
→ sincere77: 離計劃的又是誰 118.160.33.147 09/26 16:10
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 16:12:16
推 s0914714: 中央這兩周才發現不對勁 123.241.68.54 09/26 16:11
推 x20405x: 當初可能沒想到會潰堤這麼嚴重 114.42.194.162 09/26 16:11
→ x20405x: 只想到是溢流 114.42.194.162 09/26 16:11
→ henry1234562: 問題就出在時間不夠而已 61.66.151.73 09/26 16:11
→ spzper: 只能說中央誤判沒這麼大 114.42.64.237 09/26 16:11
→ zerol: 這種立委跟廢物一樣 202.5.227.174 09/26 16:11
→ cdmlin: 依據實際狀況評估災情範圍 怎會是一早預測 123.240.181.89 09/26 16:11
→ henry1234562: 不用說啥溢流 沒有溢流這種事 61.66.151.73 09/26 16:11
→ henry1234562: 溢流從一開始就是換詞遊戲 61.66.151.73 09/26 16:12
→ cdmlin: 台大團隊的監測模型評估現在看起來是準的 123.240.181.89 09/26 16:12
很準丫,但是內容物是什麼?
水和土石流不是同一回事。
https://i.postimg.cc/gJ1hqzZQ/2025-09-25-155922.png

→ henry1234562: 因為大家認識潰堤知道那很可怕 61.66.151.73 09/26 16:12
推 thomaspig: 推 鬧出人命了憨鳥還在洗 116.59.131.254 09/26 16:12
→ henry1234562: 換個字想讓人民覺得沒那麼嚴重 61.66.151.73 09/26 16:12
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 16:15:23
→ henry1234562: 但根本指的就是同一件事 61.66.151.73 09/26 16:12
→ cdmlin: 跟颱風類似隨時更新可能災害 123.240.181.89 09/26 16:12
→ henry1234562: 你怎麼會覺得水出來只會出一點 61.66.151.73 09/26 16:13
→ spzper: 畢竟湖就放在那邊~遲早會爆~又不處理~只能 114.42.64.237 09/26 16:13
→ x20405x: 溢流和潰壩嚴重性差很多 114.42.194.162 09/26 16:13
→ spzper: 做的就是搬離 114.42.64.237 09/26 16:13
→ x20405x: 感覺當時記者也沒覺得有那麼可怕 114.42.194.162 09/26 16:13
→ x20405x: 頂多淹水 114.42.194.162 09/26 16:13
你事後看這個影片時,大概會覺得記者小姐很勇敢。
但是如果你有機會問她當時站在堤頂的感覺如何,她可能會覺得當下也沒有什麼大不
了的。
這是事件發生的當天早上,如果記者都這樣子感覺的,那在地人的認知又是什麼呢?
→ spzper: 把湖潰堤當作一般颱風處理不就是大問題 114.42.64.237 09/26 16:13
推 ThisisLongID: 消防署說23日凌晨4點還召開緊急會議111.250.229.197 09/26 16:14
→ ThisisLongID: 5點半正式提出警訊開始通報111.250.229.197 09/26 16:14
→ smallice543: 評估錯誤就認 事情發生就解決 而不是 101.10.109.112 09/26 16:15
→ smallice543: 第一時間說我他媽都有通知 你怎麼不 101.10.109.112 09/26 16:15
→ smallice543: 撤乾淨 就繼續鬥沒關係 101.10.109.112 09/26 16:15
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 16:18:41
推 noar: 其實公務員都不錯,最大敗筆就是兩黨第一時 39.12.105.226 09/26 16:17
→ noar: 間出來罵的人,中央跟地方都不錯了 39.12.105.226 09/26 16:17
噓 gator: 示警"垂直撤離"為何還有人會死在一樓?111.249.145.163 09/26 16:17
如果是一般的水,你在一樓還是可以游,如果是土石流,你有沒有試著在泥巴上游游看?
高雄橋頭有個泥火山,你可以試著去踩踩看什麼感覺。
推 tot9221: 中央預測失敗在推責任啊 223.140.55.216 09/26 16:18
推 henry1234562: 因為那邊房子只有一樓 61.66.151.73 09/26 16:18
→ driver0811: 工程管理上面的左移工作沒做好 111.71.6.98 09/26 16:18
→ henry1234562: 垂直撤離就只能上屋頂了 61.66.151.73 09/26 16:19
推 s0914714: 水來太快啦 光這點預測是失靈的 123.241.68.54 09/26 16:19
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 16:20:41
→ tot9221: 收爛攤的是地方,中央不食人間煙火 223.140.55.216 09/26 16:19
推 loserfatotak: 因為不是溢流是潰壩,淹的速度太快 27.240.186.15 09/26 16:19
推 strikecbu: 的確防淹水跟防土石流是兩回事122.116.109.107 09/26 16:19
→ driver0811: 跟新人一樣,給的起香蕉就只請得到猴 111.71.6.98 09/26 16:19
→ driver0811: 子 111.71.6.98 09/26 16:19
推 alwang: 中央官員: 只是積水 事後清理就好 123.51.148.40 09/26 16:20
→ s0914714: 如果溢流不可能是這種速度 123.241.68.54 09/26 16:20
→ alwang: 光復鄉: 積你媽的水 123.51.148.40 09/26 16:20
→ driver0811: 然後才在花大錢補破網 111.71.6.98 09/26 16:20
→ brian751204: 那個其實比較像是泥流 但破壞力也大125.227.151.121 09/26 16:20
→ gator: 有人沒通知到還在預測失敗,預測失敗那現在111.249.145.163 09/26 16:20
→ gator: 應該會死多少人?111.249.145.163 09/26 16:20
→ spzper: 事實就是誤判阿 114.42.64.237 09/26 16:21
→ spzper: 如果一般小淹水~還真沒這麼dj94警戒區域也 114.42.64.237 09/26 16:21
→ spzper: 不會擴大 114.42.64.237 09/26 16:21
→ gator: 九次示警撤離還在出國玩還在說地方收拾爛攤111.249.145.163 09/26 16:21
笑死人了,還九次示警?
開頭都告訴你不要開上帝視角去看任何一個事件,你是學王八千喔!
21日傅就在花蓮了,事件發生前一天徐也回到光復坐鎮了。
你知道花蓮糖場的位置在那裡嗎?
要不要用地圖指給你看,如果今天潰下來的量是所有的量,可能連徐都被埋起來了。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 16:24:47
推 NotOtaku: 現在民進黨出動網軍要把花蓮縣府上上下 106.64.128.174 09/26 16:22
推 s0914714: 還在九次示警 有更新資料嘛XD 123.241.68.54 09/26 16:22
→ spzper: 7~9月~8次黃燈~最後1次紅燈 114.42.64.237 09/26 16:22
→ NotOtaku: 下全打死,連基層警消里長都拖出來鞭 106.64.128.174 09/26 16:22
推 owen91: 感謝分享 幸好有youtube紀錄 上帝視角抓 1.173.206.169 09/26 16:22
→ owen91: 戰犯誰不會 1.173.206.169 09/26 16:22
推 alwang: "國家"警報簡訊沒通知到 又要怪地方了 123.51.148.40 09/26 16:22
→ spzper: 造謠仔就別出來丟臉 114.42.64.237 09/26 16:22
→ spzper: 記得更新資訊 114.42.64.237 09/26 16:23
→ spzper: 那怎不在一個禮拜前紅燈? 114.42.64.237 09/26 16:23
→ gator: "垂直撤離"是叫你在土石流上游泳嗎?111.249.145.163 09/26 16:23
超好笑的,都叫你不要開上帝視角了,你連寫輪眼都開嗎?
你要不要去看看劉世芳部長自己講的,她自己在21日評估時以為下來的是水,不是土石流
。
→ s0914714: 要舌戰群雄請找有優勢的點 123.241.68.54 09/26 16:23
→ spzper: 問內政部阿 114.42.64.237 09/26 16:23
→ spzper: 垂直撤離是啥意思 114.42.64.237 09/26 16:23
推 driver0811: 7~9月~8次黃燈~最後1次紅燈 =>莫非定 111.71.6.98 09/26 16:23
→ driver0811: 律,好運用完了 111.71.6.98 09/26 16:23
→ spzper: 不就認為沒立即危險 114.42.64.237 09/26 16:23
→ cdmlin: 花蓮縣2018就將垂直撤離納入 可以問花蓮 123.240.181.89 09/26 16:24
噓 zaonoort: 不是之前笑台南的時候 說花東很會扛颱 101.8.227.18 09/26 16:24
→ s0914714: 中央製圖廠出品的東西都看膩惹 123.241.68.54 09/26 16:24
→ zaonoort: 風? 101.8.227.18 09/26 16:24
→ spzper: 問題是花蓮這次是颱風?? 114.42.64.237 09/26 16:24
→ gator: 藍白只會扯最後一次才紅色警示,撤離不力現111.249.145.163 09/26 16:24
我都把當天記者看到的影片貼給你看了,你視而不見只想咬撤離不力這個點。
大概花蓮能讓你咬的材料也不多啦!
隨著各種資料一直出來後,你就繼續咬好了。
要不然你叫那個記者當天採訪到的情況,改個說法?
→ spzper: 連湖潰提都可以裝看不見? 114.42.64.237 09/26 16:24
→ gator: 在準備接受司法調查吧111.249.145.163 09/26 16:25
→ spzper: 確實~中央也該調查 114.42.64.237 09/26 16:25
→ pttxo: 溢流就是水多 潰堤潰壩就是土石流 中央賭錯 114.24.210.79 09/26 16:25
→ KITAN: 下賤 49.218.95.84 09/26 16:25
推 Lekas: 很多在山洪爆發前戲水的 就是以為只有大水220.142.157.202 09/26 16:25
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 16:29:35
→ spzper: 事實中央就是賭錯誤判~ 114.42.64.237 09/26 16:25
噓 jun7154: 什麼上帝視角、現場視角都印證綠圾共慘 42.71.127.168 09/26 16:25
→ pttxo: 現在也不願意面對錯誤 只好推給地方 114.24.210.79 09/26 16:25
→ jun7154: 党在啃人血饅頭 持續政治鬥爭造謠抹黑 42.71.127.168 09/26 16:25
推 sincere77: 還在吵垂直撤離,問題在時間不足和人力 118.160.33.147 09/26 16:25
→ sincere77: 不夠逐戶通知撤離好嗎 118.160.33.147 09/26 16:25
推 azytjr: 他們就是在推卸自己預估失敗的責任 39.9.103.36 09/26 16:25
→ Lekas: 事實上 衝下來的土石 才是最可怕的220.142.157.202 09/26 16:26
→ spzper: 都知道無法處理怎不早讓人民搬離? 114.42.64.237 09/26 16:26
推 coffee112: 可以錯估成這樣 中央真的太北爛了~_~ 101.8.21.20 09/26 16:26
→ azytjr: 一開始報6000個奧運泳池,實際上是2萬5千 39.9.103.36 09/26 16:26
→ azytjr: 個,這不就是他們預估錯誤的責任 39.9.103.36 09/26 16:27
→ opticalman: 請 ”檢討自己” 不要去檢討別人,中 60.248.251.243 09/26 16:27
→ opticalman: 央和地方都有錯,只是占60% 或 40%, 60.248.251.243 09/26 16:27
推 virus2007: 這種政府真的不行 49.216.89.105 09/26 16:27
→ opticalman: 兩個都別想甩鍋 60.248.251.243 09/26 16:27
推 coffee112: 嚴重錯估 然後還靠北對方撤離做不好 101.8.21.20 09/26 16:27
推 ThisisLongID: 錯估去壓縮到撤離時間 然後怪執行者111.250.229.197 09/26 16:27
→ gator: 所以現在預先撤離78千人不就中央跟地方合的111.249.145.163 09/26 16:27
→ ThisisLongID: 撤離不力 治國真簡單111.250.229.197 09/26 16:28
→ pttxo: 這次事件一直溢流不改潰壩 就代表還不認錯 114.24.210.79 09/26 16:28
→ spzper: 只能說中央給紅燈太慢了 114.42.64.237 09/26 16:28
→ spzper: 監測成這樣~還能怪地方 114.42.64.237 09/26 16:28
推 Lekas: 所以溪邊戲水 看到水位高起來 逃還來得及220.142.157.202 09/26 16:28
推 coffee112: 明明就非常嚴重的大災難 連軍卡都可以 101.8.21.20 09/26 16:28
→ coffee112: 被沖移動走 結果dpp在那邊溢溢溢 101.8.21.20 09/26 16:29
推 alwang: 雖然問題在中央 但兩個都有錯 我最中立 兩 123.51.148.40 09/26 16:29
→ idxxxx: 地方基層有撤離上的困難那請問中央呢 你 111.240.15.76 09/26 16:29
→ Lekas: 水轉成黃色再逃 就五五波了220.142.157.202 09/26 16:29
→ alwang: 個都要打屁股 123.51.148.40 09/26 16:29
→ idxxxx: 們有什麼困難? 111.240.15.76 09/26 16:29
推 driver0811: 學美國海軍成立正式事故委員會調查吧 111.71.6.98 09/26 16:29
→ driver0811: 現在就要開始蒐證了 111.71.6.98 09/26 16:29
→ driver0811: 不然就來不及了 111.71.6.98 09/26 16:29
→ ThisisLongID: 嘴砲可以別亂教 溪邊玩水光是看到有111.250.229.197 09/26 16:29
推 coffee112: 今天如果是馬英九錯估 還那邊的居民被 101.8.21.20 09/26 16:29
→ coffee112: 搞死 你看馬會不會被幹到飛天~_~ 101.8.21.20 09/26 16:30
噓 jun7154: 還好有立院直播跟一些吹哨者 綠圾就是持 42.71.127.168 09/26 16:30
→ jun7154: 續騙、硬拗 以為台灣人民都垃圾沒良知 42.71.127.168 09/26 16:30
→ ThisisLongID: 雜物在流就得跑了111.250.229.197 09/26 16:30
→ hsiang1049: 垃圾人沒救了 49.218.94.96 09/26 16:30
推 duriamon: 問題當然是垂直撤離啊!就是因為災民以 36.228.19.171 09/26 16:30
→ duriamon: 為中央給出的方案垂直撤離是上樓梯就好 36.228.19.171 09/26 16:30
你不能講中央給這個方案是錯的,因為全台沒有遭遇過。
本魯的觀點在於每個人不是上帝,不應該從事後去想最合理應該處置的方式。
從600人變到8000多人時,你要一兩天內找到收容的地方,要全鄕撤也不合理。
從在場記者的角度,最能體現當時鄉民所能意識到的情況。
再補充一個影片給大家看!
https://www.youtube.com/watch?v=qA-YzvCkPuw&t=35s
→ ThisisLongID: 可以感覺到水位變高 通常是晚了111.250.229.197 09/26 16:30
→ duriamon: ,問題是土石流來的時候反應時間只有不 36.228.19.171 09/26 16:31
推 Lekas: 很多就是這樣死於戲水的 以為頂多是水多一220.142.157.202 09/26 16:31
→ duriamon: 到幾秒,你看到土石流淹進來就來不及上 36.228.19.171 09/26 16:31
→ duriamon: 樓了好嗎?笑死! 36.228.19.171 09/26 16:31
→ hsiang1049: 有看立院直播就知道綠蛆立委多爛 49.218.94.96 09/26 16:31
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 16:39:21
→ jean040532: 以現今科技來說,不管有無死人,天災 101.10.81.232 09/26 16:31
→ driver0811: 這樣看起來王八千想模糊真相真的很缺 111.71.6.98 09/26 16:31
→ jean040532: 本來就會帶來損失,執政的本就該虛心 101.10.81.232 09/26 16:31
→ driver0811: 德 111.71.6.98 09/26 16:32
→ jean040532: 求教覺得還可以做得更好的樣子,就算 101.10.81.232 09/26 16:32
→ jean040532: 是裝的。所以像這樣出事就推卸責任沒 101.10.81.232 09/26 16:32
→ idxxxx: 馬軟蛋被罵才不會是民進黨這態度 111.240.15.76 09/26 16:32
→ jean040532: 有擔當的執政黨,只會敗掉民眾觀感。 101.10.81.232 09/26 16:32
→ Lekas: 點 看到水變黃不對勁 再逃就來不及220.142.157.202 09/26 16:32
推 jun680825: 劉世芳就說只是淹水而已啊 111.71.212.35 09/26 16:32
推 symeng: 就輕忽這次的問題 39.9.197.177 09/26 16:33
噓 shenru: 只想幹女人的下賤綠委 49.216.110.82 09/26 16:33
→ duriamon: 無知的綠共啪待仔麻煩回去複習南亞海嘯 36.228.19.171 09/26 16:33
→ duriamon: 跟日本福島,你看到“眼前”土石流來了 36.228.19.171 09/26 16:33
→ duriamon: 就沒救了,順道一提土石流還會摧毀房屋 36.228.19.171 09/26 16:33
→ duriamon: ,呵呵! 36.228.19.171 09/26 16:34
推 opticalman: 請 ”檢討自己” 不要去檢討別人,中 60.248.251.243 09/26 16:34
→ opticalman: 央和地方都有錯,只是占60% 或 40%, 60.248.251.243 09/26 16:34
→ opticalman: 兩個都別想甩鍋,民進黨檢討中央,國 60.248.251.243 09/26 16:34
→ opticalman: 民黨檢討地方,謝謝 60.248.251.243 09/26 16:35
推 coffee112: 小小淹水 可笑可笑 欸紅色警戒喔 101.8.21.20 09/26 16:35
→ duriamon: 中央至少八成以上啦!監控跟預測不準還 36.228.19.171 09/26 16:35
→ duriamon: 奇葩想出來垂直撤離,垂直老木吧?笑死 36.228.19.171 09/26 16:35
→ duriamon: ! 36.228.19.171 09/26 16:36
推 azytjr: 真的有心22號晚上就派軍隊撤村,不就想要 39.9.103.36 09/26 16:36
推 Angelstudent: 我是建議不用跟cd開頭的那位講道理 101.10.142.250 09/26 16:37
→ azytjr: 草菅人命 39.9.103.36 09/26 16:37
→ Angelstudent: 啦,他沒想聽你怎麼講,不論任何議 101.10.142.250 09/26 16:37
→ Angelstudent: 題他只想護航垃圾民禁洞而已 101.10.142.250 09/26 16:37
→ duriamon: 災民以為可以垂直撤離去外面或一樓蝦閒 36.228.19.171 09/26 16:37
→ duriamon: 晃,看到眼前土石流來了,直接GG,偉哉 36.228.19.171 09/26 16:37
→ duriamon: 一堆中央智障,呵呵! 36.228.19.171 09/26 16:37
推 georgez: 8000含稅人血 49.217.124.100 09/26 16:38
推 coffee112: 會死人也是中央太嚴重輕估 根本沒讓當 101.8.21.20 09/26 16:38
→ coffee112: 地居民知道大難臨頭還再那邊溢溢溢 101.8.21.20 09/26 16:38
→ duriamon: 超買不是走私?溢流不是潰堤?意外嗎? 36.228.19.171 09/26 16:39
噓 symeng: 垂直撤離的想法本身或許沒有錯,但錯在低 39.9.197.177 09/26 16:39
→ symeng: 估台灣人實際執行垂直撤離的程度,有些老 39.9.197.177 09/26 16:39
→ symeng: 人家就跟你說有撤離,但實際有沒有誰知道 39.9.197.177 09/26 16:39
推 jagin: 還在溢流,這政府真的吃人肉長大的 59.126.112.246 09/26 16:40
→ symeng: ?挨家挨戶查嗎?查完老人家繼續回一樓不 39.9.197.177 09/26 16:40
推 hate9989: 全聯老闆沒說可以走 員工怎麼敢先走 等 111.82.113.243 09/26 16:40
推 jackie36952: 一般來說 就是中央指揮沒錯 大家一起 42.79.148.201 09/26 16:40
→ symeng: 撤離你有辦法?你有多少一直查?台灣人根 39.9.197.177 09/26 16:40
→ jackie36952: 配合 疏散 42.79.148.201 09/26 16:40
→ hate9989: 一下被說曠職 111.82.113.243 09/26 16:40
→ symeng: 本不適合垂直撤離,尤其是老人多的地方和 39.9.197.177 09/26 16:40
→ symeng: 南部。 39.9.197.177 09/26 16:40
推 factotum: 這八千真是個王八,就是要含血噴人 42.79.135.222 09/26 16:40
→ duriamon: 今天中央直接發佈有潰堤風險,誰會玩命 36.228.19.171 09/26 16:40
推 wilmachiang: 台視都有畫面報導21日縣政府就已經在 123.192.202.62 09/26 16:40
→ duriamon: 賭啊?溢流溢出土石流,超屌!呵呵! 36.228.19.171 09/26 16:40
噓 Colappt: 鶄真多 49.216.93.141 09/26 16:40
→ wilmachiang: 做預防性撤離比中央22日宣布的撤離 123.192.202.62 09/26 16:40
推 younggrass: 中央到現在還是定調只是溢流 轉頭責 37.19.205.165 09/26 16:40
→ wilmachiang: 早一天 123.192.202.62 09/26 16:40
→ younggrass: 難地方不按照潰堤標準撤離 根本矛盾 37.19.205.165 09/26 16:40
→ pttxo: 前幾篇就有牧場主說了 47秒水位一直往上升 114.24.210.79 09/26 16:41
→ pttxo: 接近滅頂 那47秒老人家能走到哪? 114.24.210.79 09/26 16:41
你被泥水拖住,我這個近五十歳的大叔都很難拖身。
有興趣高雄有個泥火山可以試試,記得要旁邊有人拉住你。
推 x20405x: 大家以為的溢流就只是淹水 114.42.194.162 09/26 16:42
→ x20405x: 根本沒想到是土石流 114.42.194.162 09/26 16:42
→ x20405x: 力道大到汽車都被撞爛 114.42.194.162 09/26 16:42
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 16:43:53
推 wilmachiang: 綠媒配合Dpp 推卸責任都可以造謠抹 123.192.202.62 09/26 16:42
→ wilmachiang: 黑 123.192.202.62 09/26 16:42
→ duriamon: 垂直撤離根本就錯誤,垂直撤離代表中央 36.228.19.171 09/26 16:42
→ duriamon: 政府不願意整合資源事前建立避難中心將 36.228.19.171 09/26 16:42
→ duriamon: 全部人撤出,以為抓個名詞就好像很棒就 36.228.19.171 09/26 16:42
→ duriamon: 是綠共這幾年玩的垃圾招數,呵呵! 36.228.19.171 09/26 16:43
推 badruid: 推,新聞畫面很清楚,當時危害就是低估 39.10.2.5 09/26 16:43
→ badruid: 才會設計這樣的撤離方案,軍卡也才會留 39.10.2.5 09/26 16:43
→ badruid: 在那。大概是預估如果只是小腿肚的淹水+ 39.10.2.5 09/26 16:43
→ badruid: 有居民需求還可以立即支援 39.10.2.5 09/26 16:44
推 clone29: 推 118.232.71.234 09/26 16:44
推 amazgo: 鶄所謂的撤離執行不力,大概就是說完沒有 49.218.91.100 09/26 16:44
推 tbere2002: 不可以質疑我們綠色啊 101.10.84.234 09/26 16:44
→ amazgo: 立刻完成是吧? 49.218.91.100 09/26 16:44
→ idxxxx: 地方沒有偷跑先撤離可能會死更多人 111.240.15.76 09/26 16:45
推 coffee112: 我撤囉 但我又跑回去囉 政府有先說這小 101.8.21.20 09/26 16:46
→ coffee112: 淹水是非常嚴重到會把一樓給淹掉嗎?? 101.8.21.20 09/26 16:46
推 Howard000123: 笑死 中央繼續死不認錯 認錯真的很223.139.178.217 09/26 16:47
→ Howard000123: 難齁223.139.178.217 09/26 16:47
推 coffee112: 這麼嚴重的大災難 中央啥時宣導警示過? 101.8.21.20 09/26 16:47
推 ddtgin: 你說的中央聽不到也不認同啦!有錯都是地 27.242.38.242 09/26 16:47
→ ddtgin: 方政府的錯。 27.242.38.242 09/26 16:47
→ Howard000123: 中央第一時間想到的只有怎麼把鍋甩223.139.178.217 09/26 16:47
→ Howard000123: 給地方223.139.178.217 09/26 16:47
→ CHYYP: 置板凳 49.217.123.207 09/26 16:48
推 x20405x: 光復商工原本是在撤離範圍區外的 114.42.194.162 09/26 16:49
→ x20405x: 太晚擴大撤離範圍 114.42.194.162 09/26 16:49
→ x20405x: 也導致光復商工這個避難場所 114.42.194.162 09/26 16:49
→ x20405x: 也被淹沒 114.42.194.162 09/26 16:49
推 duriamon: 中央說是溢流不是潰堤啊?就好比是以為 36.228.19.171 09/26 16:49
→ x20405x: 導致要二次撤離 114.42.194.162 09/26 16:50
→ duriamon: 像小便一樣一滴一滴落?結果直接被尿淹 36.228.19.171 09/26 16:50
→ duriamon: 死?不過難部防災標準本來就很廢吧?癩 36.228.19.171 09/26 16:50
→ x20405x: 不知道當時趕去商工避難的人有沒有事 114.42.194.162 09/26 16:50
能跑進去教學大樓的應該不會有事。
→ duriamon: 皮的就是難部來的吧?這次用難部標準來 36.228.19.171 09/26 16:50
→ duriamon: 害人囉?呵呵! 36.228.19.171 09/26 16:50
推 coffee112: 名嘴看死這麼多人還在節目上亂吹說中 101.8.21.20 09/26 16:50
→ coffee112: 央做的非常好 良心是給狗吃了吧=_= 101.8.21.20 09/26 16:50
推 coffee112: 1500不處理 擺爛到變9000再來裝傻 101.8.21.20 09/26 16:51
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 16:52:33
推 idxxxx: 中央:我只負兩成責任地方八成喔 現在: 111.240.15.76 09/26 16:52
→ idxxxx: 通通都要你地方負責喔跟我政府沒關係喔 111.240.15.76 09/26 16:52
推 BBKOX: 垂直撤離的選項就中央搞出來的啊 42.73.131.156 09/26 16:52
→ BBKOX: 整起事件看起來就是將帥無能累死三軍 42.73.131.156 09/26 16:54
→ onomekab: 垂直撤離白話文就是留在原地自行判斷 36.227.222.98 09/26 16:54
推 atana: 沒有人沒在做事 兩邊的政治算計可以停了 42.75.154.225 09/26 16:54
→ sexygnome: 我覺得問題點在於,如果中央誤判,讓 223.137.37.80 09/26 16:54
→ sexygnome: 災民覺得是小淹水而已,連牛都不用撤 223.137.37.80 09/26 16:54
→ sexygnome: ,還有一堆人當天在外面啪啪造,這能 223.137.37.80 09/26 16:54
→ sexygnome: 怪地方或災民嗎? 223.137.37.80 09/26 16:54
牛要往那裡撤,聽說鳳林有牛被沖走了。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 16:56:40
推 duriamon: 劉世芳講家門口淹過啊?災民看中央那樣 36.228.19.171 09/26 16:56
推 s8800892000: 監控水流下來的是土石流 差不多膩 111.243.110.53 09/26 16:56
→ duriamon: 不緊張可能以為淹到小腿肚吧?結果來了 36.228.19.171 09/26 16:56
→ duriamon: 一層樓高的土石流,直接掰掰,呵呵! 36.228.19.171 09/26 16:56
推 coiico: 上級一張嘴 基層跑斷腿 然後出事還是基層 106.104.226.88 09/26 16:57
→ idxxxx: 鶄都在誇監測系統很準耶 然後說天災不可 111.240.15.76 09/26 16:57
我覺得很準丫,光推漫延的區域還真的蠻準的。
不過就是內容物不是水,是土石流。
→ coiico: 扛 106.104.226.88 09/26 16:57
→ idxxxx: 預測 你行你來啊 111.240.15.76 09/26 16:57
推 blueman1025: 剛好可以打臉政黑那群死忠仔223.141.146.200 09/26 16:57
→ coiico: 難怪主事者不需要專業 只找酬庸 106.104.226.88 09/26 16:57
→ sexygnome: 去問農場主人啊,如果他知道牛會被沖 223.137.37.80 09/26 16:57
→ sexygnome: 走,你看他會不會想辦法載走 223.137.37.80 09/26 16:57
→ ter2788: 一天八千人 政府真的很棒 確實在吃人血饅 42.77.40.146 09/26 16:58
→ ter2788: 頭 42.77.40.146 09/26 16:58
→ carsly: 照日本的標準 搞出垂直避難的應該切腹自殺 114.137.203.33 09/26 16:58
→ idxxxx: 信不信最後調查完這些大頭一個也不會有事 111.240.15.76 09/26 16:59
→ idxxxx: 基層倒是很可能被關到漏尿啊 111.240.15.76 09/26 16:59
→ sexygnome: 如果那些垂直撤離的受災戶知道會這麼 223.137.37.80 09/26 16:59
→ sexygnome: 危險,你看他們會不會把老人家拖也拖 223.137.37.80 09/26 16:59
→ sexygnome: 到二樓去 223.137.37.80 09/26 16:59
→ dickstar: 講可能潰壩才會怕,溢流就是會讓人覺得 36.239.101.1 09/26 16:59
→ dickstar: 沒這麼緊張 36.239.101.1 09/26 16:59
推 isisisdog: 綠共執政災難保證 114.27.93.193 09/26 17:00
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 17:01:45
噓 manacle: 民進黨就是吃人血饅頭起家,暴力小英發揚 111.83.49.199 09/26 17:01
→ manacle: 光大,最後來個萬魂幡清德宗 111.83.49.199 09/26 17:01
推 coffee112: 牧場那個不知道如果有設大門卡住 有沒 101.8.21.20 09/26 17:01
我覺得沒有用,連橋都推開了,大門一樣推。
推 thelittleone: 出事中央就是先退給地方 111.71.53.239 09/26 17:01
→ coffee112: 有用 還是依然會全部淹死在裡面嗎? 101.8.21.20 09/26 17:01
推 ter2788: 明顯中央也覺得沒很嚴重 42.77.40.146 09/26 17:01
推 pp810207: 這種人當立委,可悲,太慘了,台灣亡蛋 223.136.95.154 09/26 17:01
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 17:03:19
→ pp810207: 花蓮爛歸爛這次倒是很快,台南高雄表示 223.136.95.154 09/26 17:02
你新聞只要散出去,看到災民的慘況。
以台灣的善良,資源一下子就湧入了,不會像當時台南嘉義連軍人都等不到。
推 source0209: 他就是要混淆視聽 111.82.173.208 09/26 17:03
→ pttxo: 同意樓上說的 潰壩警告警覺性遠比溢流強多 114.24.210.79 09/26 17:03
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 17:05:11
推 Ron51320: 相信當中國打過來的時候就會說什麼屁話 49.214.1.140 09/26 17:06
推 ibluestorm: 不就當初中央評估下來的都是水 不是土223.140.107.217 09/26 17:06
→ ibluestorm: 石流 所以內政部長才會在開會時候說出223.140.107.217 09/26 17:07
→ ibluestorm: 那種話223.140.107.217 09/26 17:07
推 d1438a: 鳥又飛出來了 27.53.225.66 09/26 17:07
→ a0510111: 我跟你的理解也是一樣的,地方收到的資 101.8.87.215 09/26 17:08
→ a0510111: 訊絕對以為沒那麼嚴重,沒想到竟然是土 101.8.87.215 09/26 17:08
→ a0510111: 石流 101.8.87.215 09/26 17:08
我是不比較想往陰謀論那裡想,如果往陰謀論想,那特定的人就太惡劣了。
因為那就是拿人命換政治利益。
不過從後續的發展,又不得不讓人往那裡想。
(為什麼覺得下來的會是水呢?)
噓 raypaul: 渣媒又在幫無能、無恥的綠共帶風向 42.75.177.35 09/26 17:08
推 DA3921999: 就是要先騙只是小淹水才能打明年的選戰 39.12.141.22 09/26 17:08
→ DA3921999: 啊,花蓮王跟花蓮鄉親就是中計了 39.12.141.22 09/26 17:08
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 17:09:24
推 tzongyao: 垃圾政府 垃圾青鳥 垃圾民進党 59.124.231.69 09/26 17:09
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 17:10:43
推 ben6421463: 党:留著淹死藍蛆,give me five 111.83.8.54 09/26 17:10
推 rogerjun: 人民對八千真寬容 死一堆人了 150.116.85.153 09/26 17:10
→ rogerjun: 還在政治攻防 還不自我了斷 150.116.85.153 09/26 17:10
→ jialin6666: 幹話王,給你一天時間在光復附近找800 223.137.81.106 09/26 17:11
→ jialin6666: 0人收容所給我看 223.137.81.106 09/26 17:11
推 tasy4n: 一樓萊爾校長是每天守在PTT上面喔 27.51.72.46 09/26 17:11
→ Taiwanwolf: 1F很急 111.82.31.254 09/26 17:11
讓他急。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 17:12:06
推 abbg: 一天8000人 第一線忙翻到半夜也不敢打包票10 110.28.10.212 09/26 17:12
→ abbg: 0%全撤走 只是中央不關心順不順利 只想找到 110.28.10.212 09/26 17:12
→ abbg: 沒聽到的 來不及跑的 做成血饅頭 發給青鳥殺 110.28.10.212 09/26 17:12
→ abbg: 傷力消息 110.28.10.212 09/26 17:12
推 hjnklm: 傻鳥側翼還再洗,綠共還再甩鍋 42.72.251.208 09/26 17:12
→ abbg: 花蓮家裡死人 朋友被噴撤離不力 只因為縣內 110.28.10.212 09/26 17:12
→ abbg: 都是党的雜質 用我們的屍體打我們老大剛好 110.28.10.212 09/26 17:13
→ abbg: 可憐阿 110.28.10.212 09/26 17:13
推 freedom80017: 我是覺得中央也是錯估,不會真的騙 110.28.115.16 09/26 17:13
→ freedom80017: 你是水不是土石流啦,講用騙的真的 110.28.115.16 09/26 17:13
→ freedom80017: 太偏激 110.28.115.16 09/26 17:13
所以我才說我不敢往那邊想丫,你就當我看太多天下長河了。
推 WhatsNan: 支持麥麥有剩取代賴皮台派 42.73.17.143 09/26 17:13
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 17:15:05
→ buyala: 還有撤離了又跑回去的,然後家屬說沒收到 49.215.26.26 09/26 17:13
推 Lekas: 以中央的無能程度 我認為是錯估220.142.157.202 09/26 17:14
→ buyala: 通知 49.215.26.26 09/26 17:15
推 Mood10207: 垃圾綠共 59.124.89.51 09/26 17:16
推 abbg: 中央也沒錯估 時間算的剛好 只是撤離幾百人 110.28.10.212 09/26 17:17
→ abbg: 變8000人 聽起來不怎麼嚴重的溢流下來水量超 110.28.10.212 09/26 17:17
推 eggs79: 到這時候還在糾結溢流還是潰堤就知道問題 61.230.0.170 09/26 17:17
→ abbg: 過預估4倍 110.28.10.212 09/26 17:17
→ abbg: 幹 誰都不想天災 少在那假震怒真攻擊 110.28.10.212 09/26 17:18
推 akito117: 天祐台灣,希望不要政治口水 101.10.108.135 09/26 17:18
→ eggs79: 是出在哪邊了 61.230.0.170 09/26 17:18
推 HCYPMGO: 推 有沙包就表示縣政府有做事了122.116.220.177 09/26 17:21
→ HCYPMGO: 超過四倍水量是要地方怎麼防災~122.116.220.177 09/26 17:22
推 misa2719: 王定宇就是個畜生而已,不用在意 111.71.54.7 09/26 17:22
噓 daybreak10: 還有要護航王定宇喔?真的是眼界大開 110.28.25.87 09/26 17:23
→ tamynumber1: 無良政客 42.73.75.180 09/26 17:24
推 HCYPMGO: 難怪最後要推卸責任成一樓~122.116.220.177 09/26 17:25
推 gary82gary: 有推文在抬槓啥啊,就沒預估到啊,不 101.14.7.159 09/26 17:28
→ gary82gary: 然呢?你有機率得癌症要不要天天都去 101.14.7.159 09/26 17:28
→ gary82gary: 健檢化療? 101.14.7.159 09/26 17:28
推 EPRParadox: 其實就是跟地方說不會潰堤結果潰堤了 5.151.46.36 09/26 17:30
→ EPRParadox: 所以才要動用NCC真理部的力量去洗記 5.151.46.36 09/26 17:30
→ EPRParadox: 憶 根本對岸政府 5.151.46.36 09/26 17:30
噓 TaiTY2021: 大家都開設一級防災,只有花蓮開二級, 1.160.243.235 09/26 17:30
→ TaiTY2021: 也沒找國軍幫忙,你還要甩鍋 1.160.243.235 09/26 17:31
你別搞笑了,國軍就四輛軍卡在那裡,事後還飄在上面。
你說縣長有能力調動國軍喔!
你要不要問國軍是誰幫忙調來的。
推 ben811018: 如果當時直接講潰壩,能跑的馬上都跑了 42.78.60.155 09/26 17:31
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 17:32:30
→ ben811018: 啦,但還在講溢流,誰會警覺到嚴重性? 42.78.60.155 09/26 17:31
推 EPRParadox: 上面那樓說的沒錯 沒預估到就承認道歉 5.151.46.36 09/26 17:32
→ EPRParadox: 補償改進 硬凹就是共產黨的做法 5.151.46.36 09/26 17:32
推 cypress626: 中央肯定是沒做好的不用懷疑125.228.249.120 09/26 17:32
→ vvnbear: 很大機率是原本預估是溢流,結果溢流讓 111.81.118.230 09/26 17:33
→ vvnbear: 本來就不穩固的土石出現缺口變潰堤 111.81.118.230 09/26 17:33
→ cypress626: 地方有沒有做好還要時候來看人力、時125.228.249.120 09/26 17:33
→ cypress626: 間夠不夠 中央給的撤離方案有沒有問125.228.249.120 09/26 17:33
→ cypress626: 題125.228.249.120 09/26 17:33
推 HCYPMGO: 中央沒責任的話 何必弄殺傷力群組~122.116.220.177 09/26 17:34
推 xxxzxcvb: 就中央判斷錯誤想甩鍋 27.53.232.4 09/26 17:34
→ IKY201: 是不會垂直撤離喔?啊你家沒二樓?有屋頂 42.79.69.25 09/26 17:35
→ IKY201: 啊 42.79.69.25 09/26 17:35
你要老人家爬屋頂?
如果淹的是水爬屋頂,那本魯覺得沒有問題。
那如果下方是土石流,我這種50歲的大叔要爬屋頂?
腿陷下去都不知道有沒有辦法拉起來?
推 tinuo: 推還原時間與資訊脈絡 59.115.201.176 09/26 17:35
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 17:37:11
→ IRPT001: 是方:114.137.114.122 09/26 17:36
推 HCYPMGO: 更何況看影片 在溪邊的上2樓能活命嗎?122.116.220.177 09/26 17:36
https://www.cna.com.tw/news/asoc/202509240265.aspx
砂石場的人有被救起來。
推 coffee112: 會去找李鴻源求救 然後李鴻源說這事情 101.8.21.20 09/26 17:37
→ coffee112: 非常嚴重 然後dpp還能繼續錯估?? 101.8.21.20 09/26 17:37
推 jhihansyu: 一看就無能中央的錯,也只有青鳥能護航 39.15.24.33 09/26 17:37
推 chyou2003: 早說過不要低估民進黨的卑劣無恥223.140.232.113 09/26 17:38
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 17:38:58
推 OAVAYAVAO: 3+11 范婦殺了多少台灣人 現在劉士芳123.241.145.175 09/26 17:38
→ OAVAYAVAO: 又殺了這麼多人 真他媽的123.241.145.175 09/26 17:38
推 Hard1980: 中央專家判斷錯誤>>>>地方撤離執行不利 61.216.14.29 09/26 17:38
推 b23053812: 綠圾就是綠圾 223.136.85.222 09/26 17:38
推 SaintSeven: 下幹蔡習賴腦蟾只會跳針無能怒噓w可悲 223.139.24.1 09/26 17:38
推 Lekas: 這幾年就極端氣候 短時間強降雨220.142.157.202 09/26 17:39
推 HCYPMGO: 靠近溪邊的垂直撤離能活嗎?122.116.220.177 09/26 17:39
→ Lekas: 反應時間就會大幅縮短 這是一部分錯估220.142.157.202 09/26 17:39
這個很吃運氣!
有一個新聞畫面是被泥水拖住了,不過他抱住路邊的告示牌,再爬上更高的區域。
有爬過去,就得救了。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 17:41:07
→ HCYPMGO: 一樓被沖掉 你垂直撤離有用喔~122.116.220.177 09/26 17:40
這是事後來看啦,垂直撤離的重點是要建物能夠堅固丫。
你下來的量超過預估時,你怎麼要求當下的警消有辦法評固建物穩不穩。
還是建議不要用上帝視角看前因後果,那個是在提後續改進措施和檢討才能做的事。
→ tonybrant: 將帥無能累死三軍.遇到問題是要改善修 101.9.38.97 09/26 17:41
→ tonybrant: 正.而不是看顏色出征.党嫌敗的票不夠多 101.9.38.97 09/26 17:41
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 17:43:35
→ tonybrant: . 101.9.38.97 09/26 17:41
推 limeazure: 所以你沒看到賴清德去花蓮這麼開心嗎 27.52.165.27 09/26 17:41
推 Lekas: 以前在尖石鄉也遇過山洪暴發 差點就沒逃走220.142.157.202 09/26 17:42
→ kinmengon: 都倒在一樓 所以垂直撤離哪個白癡提的 39.9.41.117 09/26 17:42
→ kinmengon: 方案啊??? 39.9.41.117 09/26 17:42
→ Lekas: 土石夾水 一個20歲小夥子 都快逃不了220.142.157.202 09/26 17:43
我十五歲時被卡在泥火山的泥漿時,要四個同學拉我出來。
推 leterg: 記者報的時候橋還在QQ 101.8.227.44 09/26 17:45
你看到記者有任何緊張的表情嗎?
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 17:46:17
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 17:46:46
→ xpage: 垂直避難?那中風躺床的不用理?還在護航 42.72.36.230 09/26 17:47
噓 cvv00010: 祝福一樓過世101.138.106.145 09/26 17:48
噓 sean910587: 王八千,不管是中央還是地方的錯,都 42.72.86.63 09/26 17:50
→ sean910587: 改變不了你是一個冷血的垃圾 42.72.86.63 09/26 17:50
推 leterg: 這本來就是政治問題,不是技術問題 101.8.227.44 09/26 17:51
推 ideal5566: 阿不94不同顏色執政所以在那推來推去 59.124.42.51 09/26 17:52
→ ideal5566: 但人血饅頭菸黨一向吃的很開心 各位在 59.124.42.51 09/26 17:52
推 frankexs: 大家以為只是淹水結果是土石流 110.28.96.193 09/26 17:52
→ ideal5566: 缺疫苗的時候不都看過了 59.124.42.51 09/26 17:52
→ bluu: 王八千就是很噁 第一時間想啃人血饅頭謀取 42.72.91.194 09/26 17:52
→ bluu: 政治利益現在在這假惺惺 真他媽噁心 42.72.91.194 09/26 17:52
→ leterg: 林業署也有跟劉世芳講下來的不會只是水且 101.8.227.44 09/26 17:52
→ frankexs: 少在那邊假中立講推來推去 110.28.96.193 09/26 17:52
→ leterg: 體量會更大,劉還是講水災 101.8.227.44 09/26 17:52
→ frankexs: 假中立的都講不出問題在哪,結論最後導 110.28.96.193 09/26 17:53
→ frankexs: 向藍白 110.28.96.193 09/26 17:53
吔!
這種事還有藍白喔!
共業同擔很難嗎?
說實在的,你如果一開始就用那個影片告訴當地的民眾,告訴他們如果潰壩會是那個樣子
,而且帶入的是土石流,你看當地的民眾看到細胞簡訊時,會不會立刻往高處跑。
https://www.youtube.com/watch?v=qA-YzvCkPuw&t=35s
推 hoe1101: 一樓搞笑嗎,五千多人選垂直避難了你說呢 153.240.5.2 09/26 17:56

→ HCYPMGO: 技能樹:改路名 不要強求122.116.220.177 09/26 17:57
推 howdo1793: 民進黨政府現在真沒幾個應變能力強的首 36.233.247.128 09/26 17:57
→ howdo1793: 長 要嘛空降沒專業 要嘛出事後升官 36.233.247.128 09/26 17:57
推 auxiliary11: 苗博雅死忠支持者同性戀台派蘇辣仔會 223.139.209.87 09/26 17:57
→ auxiliary11: 信 223.139.209.87 09/26 17:57
推 HAYABUSA1207: 李鴻源:疏散8000人短時間無法做到 27.242.132.125 09/26 17:57
→ HAYABUSA1207: ,花蓮縣政府做不到,中央政府介入 27.242.132.125 09/26 17:57
→ HAYABUSA1207: 也不見得做得到,所以別糾結垂直撤 27.242.132.125 09/26 17:57
→ HAYABUSA1207: 離,有沒有時間才是重點 27.242.132.125 09/26 17:58
噓 sober921: 笑死,疏散還帶毛小孩,這就標準的台灣 36.228.193.207 09/26 17:59
→ sober921: 人啊,前面疏散沒事就開始覺得疏散是擾 36.228.193.207 09/26 17:59
不要檢討毛小孩啦,說真的你如果當下看到東森記者報導內容,是你會不會強撤?
推 drums0000: 什麼都要地方政府做,還需要你中央幹嘛 114.39.191.68 09/26 17:59
→ sober921: 民啊 36.228.193.207 09/26 17:59
→ HAYABUSA1207: 會不會我們換個方式想,中央地方都 27.242.132.125 09/26 18:00
→ HAYABUSA1207: 已盡力避免了,至少絕大多數95%的鄉 27.242.132.125 09/26 18:00
→ HAYABUSA1207: 民都有成功避難,算是不幸中的大幸 27.242.132.125 09/26 18:00
→ HAYABUSA1207: 了 27.242.132.125 09/26 18:00
推 chanceiam: 人性都沒有的垃圾鶄蟾 1.163.211.200 09/26 18:00
→ shellback: 那幾個造謠在洗的鶄 都不看內文資料耶118.163.108.246 09/26 18:02
推 hifuyo: 堰塞湖不作為看起來像是故意的,中國每年122.116.144.103 09/26 18:03
→ shellback: 光看前幾報只想撤600人 又堅持叫溢流118.163.108.246 09/26 18:03
→ hifuyo: 處理上百個都沒有事,就台灣活像個落後國122.116.144.103 09/26 18:03
我不覺得台灣落後啦,但是台灣的重大工程實在沒有辦法和先進國家比。
但是有些事,就真要時間去做。
→ shellback: 就知道預警太不準 太低估118.163.108.246 09/26 18:03
→ hifuyo: 家會出事,民進党這齣戲排練很久了吧?122.116.144.103 09/26 18:04
推 rancilio: 司法走狗又要出來幫忙洗地了嗎? 49.214.8.170 09/26 18:04
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 18:05:42
推 astrophy: 有些推文就跟沒動腦一樣,怕。 114.45.2.80 09/26 18:04
推 ERIC4268: 還好有開會影音檔,還想推給基層 42.72.23.141 09/26 18:04
噓 johnney: 王前立委 呵呵 36.235.150.146 09/26 18:05
推 swpig: 本來就是中央去評估整體災害,再往下命令或 223.140.109.8 09/26 18:05
→ swpig: 給資訊去處理,這個垃圾政府為了脫罪,一直 223.140.109.8 09/26 18:05
→ swpig: 用資訊落差在造謠真的是可悲 223.140.109.8 09/26 18:05
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 18:07:22
推 sharkimage: QQ 114.137.20.58 09/26 18:09
推 elibra01: 綠共 111.71.111.117 09/26 18:10
→ arran1812: 台南立委真是讚.. 42.72.242.35 09/26 18:11
推 coffee112: 還會去找李鴻源就是知道事情大條了 101.8.21.20 09/26 18:12
推 shock0223: 預估的量還差了4倍114.136.245.143 09/26 18:12


推 tskier: 推 101.12.233.79 09/26 18:14
推 barrylaw: 堰塞湖有大有小,這顆跟南化水庫一樣大 36.229.65.146 09/26 18:15
→ barrylaw: ,是要怎麼比啦 36.229.65.146 09/26 18:15
→ chiangmh: 3+11:嘻嘻 101.8.138.97 09/26 18:16
推 Thorvs: 既然新聞寫5000人選垂直撤離,那不就有撤 61.219.221.33 09/26 18:16
問題還真的不是撤離的問題。
重點還是帶來的是水還是砂?
推 KOKEY: 總之事前沒人認為會是潰堤般的泥水量 111.82.2.249 09/26 18:16
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 18:17:47
推 fsuhcikt: 啊就中央當初就錯估災情 承認就好了 畢 42.79.2.220 09/26 18:18
→ fsuhcikt: 竟自然災害變數太多 硬要在第一時間就搞 42.79.2.220 09/26 18:18
→ fsuhcikt: 政治鬥爭責備地方政府 演變成現在這樣不 42.79.2.220 09/26 18:18
→ fsuhcikt: 是理所當然嗎 42.79.2.220 09/26 18:18
噓 icedata: 今天死的人如果都是一般人就算了 但結果 101.9.177.148 09/26 18:19
→ icedata: 死的都是待在一樓的高齡長輩 而且都在強 101.9.177.148 09/26 18:19
→ icedata: 制撤離區 而這些家屬面對媒體時全部都說 101.9.177.148 09/26 18:20
→ icedata: 沒有接到任何撤離的資訊 這很明顯就是花 101.9.177.148 09/26 18:20
→ icedata: 蓮縣政府災防撤離造冊不夠落實 才害10幾 101.9.177.148 09/26 18:20
→ icedata: 位長輩淹死在家裡 101.9.177.148 09/26 18:20
你的講法就好像一堆人用張惇涵講的論述一樣。
我都把當天記者轉述當地鄉長的話,貼給你了,你還在用未來式講過去式。
今天說真的,內政警消一條鞭啦,你要不要去抓當地執勤的警消開一篇,問問看當天得到
的可能情資是什麼?
還不落實喔!
你就是硬要用情緒勒索的方式,認為當下花蓮就是要這樣子做。
那你要不要叫劉世芳把講出來的話吞回去,水流過就算了,清一清就好可是她自己講的!
水力署自己說溢流量超過預估的4倍也是鐵板釘釘的在那裡?
然後你用現在的結果檢討當時時空背景還有實際應如何操作?
別搞笑了。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 18:28:24
→ icedata: 所以不要再瞎扯什麼事後諸葛 上帝視角 很 101.9.177.148 09/26 18:22
→ icedata: 明顯的結論就是花蓮縣政府失職失能 害無 101.9.177.148 09/26 18:22
→ icedata: 辜的長輩被淹死 101.9.177.148 09/26 18:22
你現在不就是在事後諸葛找戰犯?
說真的如果真的是萬幸,像劉部長講的就水流過就算了,那現在被歌功頌德的就是劉世芳
了。
噓 agi1357: 中央政府責任比較大,還在那邊推卸責任 42.76.235.125 09/26 18:24
推 Azabulu: 中央過度低估災害程度 114.136.213.39 09/26 18:27
推 candaptt: 推 61.216.174.179 09/26 18:28
推 G54515: 推 42.73.35.197 09/26 18:28
→ kusomanfcu: 誰叫你們花蓮人不會爬屋頂 39.14.17.77 09/26 18:29
推 KOKEY: 而且事後諸葛來說,還好只淹到一樓,房子沒 111.82.2.249 09/26 18:29
→ KOKEY: 倒,不然垂直避難會搭上更多人命 111.82.2.249 09/26 18:29
→ kusomanfcu: 就只剩屋頂 39.14.17.77 09/26 18:29
→ kusomanfcu: 再多10cm 連屋頂都沒了 39.14.17.77 09/26 18:30
→ pttxo: 平日哪來的8千人撤離計畫? 一天內要怎造冊? 1.171.196.10 09/26 18:30
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 18:32:22
→ a123zyx: 樓樓上 啊不就評估所以相信垂直避難是好 118.99.190.129 09/26 18:34
→ a123zyx: 的嗎 怎麼這個評估正確就說「好險」 118.99.190.129 09/26 18:34
推 duepre: 其實簡單二句話就是政府沒算到這麼嚴重、 27.242.196.88 09/26 18:36
→ duepre: 民眾也皮皮的想說應該還好吧 27.242.196.88 09/26 18:36
→ odaaaaa: 王八千可以閉嘴嗎? 101.10.159.15 09/26 18:40
→ Aixtron: 現在三明治加大餅姐還在吃血饅頭啊! 223.137.235.75 09/26 18:41
推 cloudm: 這憨鳥咖小真他媽的噁心 125.224.200.6 09/26 18:42
推 KOKEY: 那個數量級評估跟實際差了四倍,怎麼會覺得 111.82.2.249 09/26 18:45
→ b122572: 輪得到8000說話了? 1.170.73.27 09/26 18:49
推 s88001238: 預估錯誤,中央沒有責任哦 36.234.209.132 09/26 18:50
推 jackq: 水跟土石流還能扯老半天 真是死忠仔亡台 111.240.13.216 09/26 18:50
原來水和土石流是一樣的,真是高見!
推 ChikanDesu: 誤判就是智障 你中央一副不急沒事樣 111.248.72.128 09/26 18:51
→ ChikanDesu: 居民最好會覺得多嚴重 111.248.72.128 09/26 18:51
推 kevinpc: 腳踝高度的海嘯就能把人沖走 1.163.244.153 09/26 18:52
→ kevinpc: 這次很明顯是中央低估了溢流的威力 1.163.244.153 09/26 18:53
→ gamecubemomo: 王毒瘤 1.169.121.189 09/26 18:53
→ kevinpc: 14公里外的牛都被"溢流"沖到海裡了 1.163.244.153 09/26 18:53
推 dcggj2394: 王八千真的是操你媽的,幹 111.242.34.98 09/26 18:53
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 18:54:48
推 G54515: 8000 42.73.35.197 09/26 18:54
推 duringtime: 王定宇就是個畜生 ,台南人就盡量投 42.72.74.122 09/26 18:56
→ duringtime: 給這畜生 42.72.74.122 09/26 18:56
→ houjay: 綠共殺台灣人 111.71.20.109 09/26 18:57
→ DEAKUNE: 其實算是泥水流+浮游樹木等,這水含泥量 106.64.153.68 09/26 19:01
→ DEAKUNE: 很高 106.64.153.68 09/26 19:01
你看現在去清淤的都是用小山貓。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 19:03:07
推 bnm89164: 溢流說成潰壩大家就會避難了 223.141.156.48 09/26 19:05
→ bnm89164: 用比較輕的說法大家反而會疏忽 223.141.156.48 09/26 19:06
推 ngt047: 王就是在轉移他自己群組的焦點而已 49.218.143.208 09/26 19:10
推 logus: 垃圾政府毫無專業害死這麼多人還在推卸責 36.226.247.26 09/26 19:12
推 ronan113021: 他的嘴臉全台灣的人都知道了Xd 42.70.45.200 09/26 19:12
→ logus: 任 36.226.247.26 09/26 19:12
→ tsubasa1116: 有沒有做好?先問自己有沒有做好的 49.213.142.108 09/26 19:14
→ tsubasa1116: 標準是啥吧,要完全沒傷亡才算的話 49.213.142.108 09/26 19:14
→ tsubasa1116: 我想只能靠運氣了 49.213.142.108 09/26 19:14
→ starfishfish: 垃圾執政民進黨 49.216.251.107 09/26 19:15
推 efcac1: 你很勇感,去天公壇請玉帝護你全家,事實 49.217.120.63 09/26 19:16
推 efcac1: 上這件禍事是淫婦集團因為飢餓難耐強奪水 49.217.120.63 09/26 19:16
推 efcac1: 幹,我又傳錯篇,這啥爛機制!?我找一下 49.217.120.63 09/26 19:19
推 efcac1: 有沒有十四天新制教召那篇,不要相信現在 49.217.120.63 09/26 19:22
→ efcac1: 的我的記憶力,總之自己去追更,閃了! 49.217.120.63 09/26 19:22
→ efcac1: 小心人家刪文喔! 49.217.120.63 09/26 19:22
什麼鬼?
推 blueman1025: 這篇加上影片就很清楚知道是錯估了,223.141.146.200 09/26 19:24
→ blueman1025: 結果卓和DPP們居然將矛頭直指地方撤223.141.146.200 09/26 19:24
→ blueman1025: 離不利,真不要臉223.141.146.200 09/26 19:25
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 19:33:30
推 splong: 所以黨一直在帶風向只是溢流,絕不會承認 42.77.43.233 09/26 19:40
推 haviccy: 推整理 111.249.79.131 09/26 19:40
→ splong: 自己小瞧了這個堰塞湖 42.77.43.233 09/26 19:41
→ splong: 地方收到的資訊也是中央餵的 42.77.43.233 09/26 19:42
推 efcac1: 巴比倫大淫婦阿!其實推背圖都有說!水清 49.217.120.63 09/26 19:42
→ efcac1: 終有竭(花蓮加懇丁)、倒戈逢八月(cheap 49.217.120.63 09/26 19:42
→ efcac1: 為第一刀,揭露林淑芬真面目)海內竟無王 49.217.120.63 09/26 19:42
→ efcac1: (柯文哲確定因病隱居,其他雙王也快了) 49.217.120.63 09/26 19:42
→ efcac1: 半凶還半吉,要是聽不進去,老夫也無法保 49.217.120.63 09/26 19:43
→ efcac1: 你,閃了。 49.217.120.63 09/26 19:43
你要確定現在中華民國是大中國的道統丫XD
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/26/2025 19:44:58
推 jdkcupid: 誤判也要看判斷有沒有瑕疵啊,推文每個 27.240.201.176 09/26 19:44
→ jdkcupid: 講的好像這個是小學數學 27.240.201.176 09/26 19:44
推 DaBee: 中央給錯誤資料 事後又要地方承擔責任150.116.241.183 09/26 19:46
推 prpllark: 八千使人瘋狂 36.227.86.239 09/26 19:49
→ kinmengon: 將帥無能 累死三軍的典型 39.9.41.117 09/26 19:50
推 Lekas: 看來不只要找李鴻源 還要找李淳風220.142.157.202 09/26 20:01
推 efcac1: 所以我要他們改名阿!改成台灣百姓國,所 49.217.120.63 09/26 20:06
→ efcac1: 以中國的淫婦集團一直在鬧呀!老夫現在就 49.217.120.63 09/26 20:07
→ efcac1: 是在過濾,把現在的淫婦集團過濾掉阿!! 49.217.120.63 09/26 20:07
推 efcac1: 她們的滲透太深了!你確定老夫沒有扮過李 49.217.120.63 09/26 20:12
→ efcac1: 淳風?很簡單的方式可以辨認,老夫是甲, 49.217.120.63 09/26 20:12
→ efcac1: 不可能和女性連姻,更不可能留下後代,只 49.217.120.63 09/26 20:12
→ efcac1: 不過其他三人(四大聖獸)倒是有可能留下 49.217.120.63 09/26 20:12
→ efcac1: 後代,老夫現在身兼雙職,玄武與青龍,有 49.217.120.63 09/26 20:13
→ efcac1: 一個位置要讓出,真的閃了! 49.217.120.63 09/26 20:13
推 chiangmh: 綠共殺台灣人! 101.8.138.97 09/26 20:16
推 iverson414: 正所謂朽木為官禽獸食祿人民枉死 49.218.146.78 09/26 20:33
推 kinyizi: 同147樓 明顯紅燈給太慢,根本沒即時知道 101.8.232.128 09/26 20:34
→ kinyizi: 嚴重性。數據沒加入氣象報導 雨量累積的 101.8.232.128 09/26 20:35
→ kinyizi: 數據嗎 101.8.232.128 09/26 20:35
推 MrZiXu: 青鳥吃屎,一群底能兒111.246.179.132 09/26 20:35
推 skullxism: 王定宇這個血饅頭咖還有臉出來喔123.192.154.251 09/26 20:44
推 SaintSeven: icedata就挺綠共只會在那4后諸葛 ㄆ 223.139.24.1 09/26 20:45
噓 jimmy1817000: 這個咖小真的操他媽的會下地獄 幹 219.74.171.223 09/26 20:47
→ bilibo: 還在嘴砲 垃圾政客 27.51.152.197 09/26 20:49
推 NixLucien: 辛苦了 看前面一堆垃圾 封鎖就看不到 223.136.58.125 09/26 20:53
→ NixLucien: 了 223.136.58.125 09/26 20:53
推 cwasiao: 王定宇要的殺傷力是...? 61.228.88.215 09/26 20:56
→ qqhappyPIG: 2HKa3OBomVB-B6 220.143.96.212 09/26 21:06
推 mhnl: 好了啦蹷d歲第一時間不是救災的人就是您 106.64.145.167 09/26 21:07
→ qqhappyPIG: 1.有撤退 2.林保署監測中3.很明顯了 220.143.96.212 09/26 21:07
→ qqhappyPIG: 吧 220.143.96.212 09/26 21:07
推 abbg: 我也一直在澄清這個 不是要甩鍋誰 110.28.10.212 09/26 21:07
→ abbg: 中央準確預測 地方配合撤離 110.28.10.212 09/26 21:08
→ abbg: 只是你他媽溢流下來水量是預估的4倍 110.28.10.212 09/26 21:08
→ abbg: 誰想的到 誰想天災死人 110.28.10.212 09/26 21:08
→ abbg: 最美的是今天光復站下車的所有鏟子超人 110.28.10.212 09/26 21:08
→ abbg: 最噁爛的是某党高層群組不是關心警消辛不辛 110.28.10.212 09/26 21:08
→ abbg: 苦 撤離順不順利 而是幹他媽的"確定死人全在 110.28.10.212 09/26 21:08
→ abbg: 撤利區內後"開始製圖 放殺傷力消息給青鳥 110.28.10.212 09/26 21:08
→ abbg: 幹 血饅頭好吃嗎? 110.28.10.212 09/26 21:08
→ kitten123: 治水就是中央十成,到現在還在推責任 211.20.147.161 09/26 21:14
推 abei125: 王的話早就不能信了顆顆 49.217.121.216 09/26 21:18
推 alex12044: 綠共垃圾連天災都要造謠 42.70.252.31 09/26 21:35
推 s4511981: 擺明中央評估有問題,但現在打死不認, 111.243.184.32 09/26 21:48
→ s4511981: 想把全責推給縣府。而且責任歸屬其實根 111.243.184.32 09/26 21:48
→ s4511981: 本不重要,重點是這政府發生事情只想作 111.243.184.32 09/26 21:49
→ s4511981: 圖洗地卸責,嘔嘔嘔,知道他們噁心,但 111.243.184.32 09/26 21:49
→ s4511981: 看到群組圖才知道真的這麼噁心,凸。 111.243.184.32 09/26 21:49
推 phxcon: 有道理 118.168.62.16 09/26 22:11
→ Chibai5566: 地方怠惰是指警消基層公務人員通通怠 27.247.121.152 09/26 22:24
推 xinWu: 第一則新聞算很清楚記錄當天跟可交叉比對了 114.25.215.167 09/26 22:24
→ xinWu: 沒人想這麼嚴重災害傷亡 發生了快處理善後 114.25.215.167 09/26 22:26
→ xinWu: 第一時間想做政治操作的就是噁心 114.25.215.167 09/26 22:26
推 chihhua: 第一時間我只會聯想到這個 111.251.80.89 09/26 22:43
推 nomo0411: 連關鍵都幹譙花縣府,霉體真的看苟量辦 49.214.1.19 09/26 22:43
→ nomo0411: 事,喵的最好淹塞湖是地方要處理的,乾 49.214.1.19 09/26 22:44
→ nomo0411: 党真的很會,看看小林村是罵馬乃還是罵 49.214.1.19 09/26 22:44
→ nomo0411: 縣府 49.214.1.19 09/26 22:44
推 Dayton: 太晚找李 他一看就知道水位一滿就是潰堤 49.158.188.98 09/26 23:44
→ Dayton: 他說這種沒有在溢流的只要水滿出來就要垮 49.158.188.98 09/26 23:44
→ Dayton: 然後雨量大的話6000到9000可能只要半小時 49.158.188.98 09/26 23:45
推 nitero: 現在就是洗地時間 111.241.166.74 09/26 23:52
→ lip335513: 納粹鳥最愛吃的人血饅頭 42.77.19.20 09/27 00:06
推 garx2: 王定宇就是只會惱羞退群 1.162.243.250 09/27 00:18
推 shiningwine: 謝謝yt! 61.216.121.57 09/27 00:35
推 a91031309: 一個政治人物講這種話怎麼不去屎一屎 39.9.97.234 09/27 00:38
推 laury: 原本堆堆沙包檔淹水,變成轎車撞大門的海 114.47.139.194 09/27 00:53
→ laury: 嘯,防災應變完全不一樣 114.47.139.194 09/27 00:53
→ jimhall: 自己有權動員媒體宣傳 結果不幫忙宣傳撤 101.8.234.142 09/27 01:03
→ jimhall: 離 而是宣傳鬥爭梗圖 資源權力給這種人 101.8.234.142 09/27 01:03
→ jimhall: 是浪費 101.8.234.142 09/27 01:03
推 NEWORDER: 推 1.162.180.73 09/27 01:13
噓 ksjr: 潰堤怎麼可能會只有水== 98.193.83.3 09/27 01:43
→ sid3: 草包立委 220.129.69.73 09/27 03:34
推 nopennogame: 民進黨不倒台灣不會好123.192.191.102 09/27 04:01
推 gzliu: 來來來 劉世芳 大成宮 36.232.223.107 09/27 04:12
推 crooookie: 都是賴清德帶賽 49.215.153.76 09/27 05:27
推 cmshow: 推還原當時,馬後炮大家都會 220.143.137.62 09/27 05:38
推 AustinRivers: 對 27.242.135.21 09/27 06:44
推 beachrabbit: 1樓真的席勒共三小 61.231.189.166 09/27 07:55
推 pttjoe: 居然還有人問責地方有沒有落實? 114.44.248.240 09/27 07:56
→ pttjoe: 這種規模的土石流,加上只有一天時間 114.44.248.240 09/27 07:57
→ pttjoe: 根本無法撤離八千人啊 114.44.248.240 09/27 07:57
→ pttjoe: 李鴻源都親自認證這件事了 114.44.248.240 09/27 07:58
推 NPID: 沒有人要承認錯誤啦,地方與中央政府都在推. 1.161.107.181 09/27 08:29
→ NPID: .. 1.161.107.181 09/27 08:29
→ Gravity113: 這次不少出來講話的人應該都還來得123.192.216.114 09/27 13:26
→ Gravity113: 及歐印台積電和NV對吧123.192.216.114 09/27 13:26
推 snoopyconnie: 去看你的聊天記錄啦 118.166.8.107 09/27 17:30
推 a00OO00: 水來太快..來不及跑,大家以為有緩衝時 129.126.84.82 09/29 17:48
→ a00OO00: 間 129.126.84.82 09/29 17:48