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※ 引述《the06512 (暮白)》之銘言: : https://i.imgur.com/J5ZQbBf.jpeg : 最壞的情況 已經發生了 : 那麼我們檢討 : 假如在堰塞湖形成時 監控到 : 當時水位還不多時 將它爆破 : 是不是就頂多門前水淹到腳趾而已? : 為什麼要持續觀察討論呢? : 等它自然消失? : 爆破很貴? : 還是?? 讓我們秉持科學、理性、務實的精神 理性討論「應對堰塞湖的方案」 公視這部影片 訪問專家學者 用白話深入淺出的把問題說明清楚 https://tw.psee.ly/86p8yj 簡單說 我們的專家團隊都有經過各方面的評估 對於各個方案都有充分討論 但專家會議研議之後 認為「爆破」不可行且後果不可測、 「虹吸」難以做到、 「壩頂挖掘」重型機具進不去 當初剛形成時的「水位」 就有至少1400萬噸水 所謂不多是跟後來7000萬噸水相比 但1400萬噸也不是少到忽略不計的量 要爆破在技術上、在專業上有極大困難 後果也無法估計 萬般無奈之下, 最終專家團隊的建議 就是嚴密監控、提前預警 而且也確實做到了 預測都十分精準 所有的淹水範圍都在預料之內 都有被預測出來、精準命中 理性來說 我們先跳脫自身政治立場 用科學理性角度思考 中央跟地方在有限條件下 都大致盡力了 我現在贊同李鴻源說的 藍綠應該通通先閉嘴不要噴政治口水 現在重點是要齊心協力 來救災、來重建 這比較重要 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.195.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1758937553.A.99A.html
s111228s: 一堆政治腦的白癡聽不進去== 111.71.212.43 09/27 09:46
YMSH205: 不太對,掩塞湖不會自然消失 118.232.105.28 09/27 09:48
elibra01: 這不是笑話嗎? 監視器防守 111.248.208.77 09/27 09:48
elibra01: 讓病越拖越久,很好 111.248.208.77 09/27 09:48
YMSH205: 除非壩體消失不然水還是在啊 118.232.105.28 09/27 09:49
realfar: 推 58.115.11.18 09/27 09:49
s111228s: 某e明顯沒看過影片 111.71.212.43 09/27 09:51
GamaloveVaca: 根本預測沒有命中 27.247.164.98 09/27 09:52
happyhopelov: 縣府有提前做好撤離安排嗎?沒。223.136.147.183 09/27 09:53
Oswyn: 預測都十分精準 上個月部長說的真準齁 114.36.203.53 09/27 09:53
GamaloveVaca: 預測只有溢流、只要疏散800 27.247.164.98 09/27 09:53
GamaloveVaca: 是兩天前李鴻源在緊急通知要撤8000 27.247.164.98 09/27 09:54
GamaloveVaca: 而且會潰壩 27.247.164.98 09/27 09:54
GamaloveVaca: 這些學者專家學者都是狗蛋 27.247.164.98 09/27 09:54
happyhopelov: 縣長9/22晚三催四請才回台幹223.136.147.183 09/27 09:54
biggest1983: 八月時專家就說了 每天累積90萬噸即 218.35.1.247 09/27 09:56
biggest1983: 便沒颱風兩個月內一定滿 218.35.1.247 09/27 09:56
biggest1983: 連直升機在那邊降落時 輪胎都會陷下 218.35.1.247 09/27 09:58
biggest1983: 去 你說重機具要怎麼挖? 218.35.1.247 09/27 09:58
Lanpe: 採用James harden的防守態度 49.218.36.77 09/27 09:59
YMSH205: 壩體不穩地,又會滿水,那不就坐實中央 118.232.105.28 09/27 10:00
YMSH205: 失職的狀況,壩體溢流造成壩體下切怎辦 118.232.105.28 09/27 10:01
rswa: 你知道喊溢流的評估水量是多少嗎? = = 118.168.132.10 09/27 10:01
saltlake: 嚴密監控、提前預警? 潰壩前夕 中央才 114.36.207.142 09/27 10:02
saltlake: 突然通知縣府撤退規模從數百人激增到 114.36.207.142 09/27 10:03
saltlake: 八千餘人。這樣叫做適當的預警? 114.36.207.142 09/27 10:03
saltlake: 專家預測不可爆破而只能放著監測? 114.36.207.142 09/27 10:04
saltlake: 那是幾月的時候? 地方更早先就通知中央 114.36.207.142 09/27 10:04
enthpzd: 大家繼續相信專家好了啦,柯文哲都能被101.138.193.139 09/27 10:04
redbat3: 一開始預測只要撤離600,人家做完放心出 36.234.106.225 09/27 10:04
enthpzd: 說偷摘器官了,誰當時是專家? 武漢疫情101.138.193.139 09/27 10:05
redbat3: 國,然後突然說是10倍才對,急call回來再 36.234.106.225 09/27 10:05
saltlake: 那時候中央幹啥事去了? 114.36.207.142 09/27 10:05
Cger: 7月台灣雨季頂多經過一半而已,敢放著賭,223.139.203.163 09/27 10:05
enthpzd: 爆炸,又是哪個專家負責?101.138.193.139 09/27 10:05
redbat3: 把責任推給她,如果是我一定翻臉 36.234.106.225 09/27 10:05
Cger: 也是心臟很大顆223.139.203.163 09/27 10:05
saltlake: 到現在還只挑對中央有利的時點偏幫 114.36.207.142 09/27 10:05
enthpzd: 現在災情那麼慘,哪個專家出來抗民冤?101.138.193.139 09/27 10:06
TllDA: 1400萬噸的水會多到連河堤都越不過,老實說118.167.193.237 09/27 10:06
TllDA: 真的不少118.167.193.237 09/27 10:06
zipupup: 你要炸山是不是? 220.130.227.15 09/27 10:06
TllDA: 如果越不過河堤,怎麼向地方究責,爛方案118.167.193.237 09/27 10:06
enthpzd: 你去看醫生可不可以質移醫生?還是醫生101.138.193.139 09/27 10:09
enthpzd: 講什麼信什麼?今天政府失信於人民已經101.138.193.139 09/27 10:09
enthpzd: 不是第一次了?誰出來講一句 : 我負責101.138.193.139 09/27 10:09
enthpzd: ?101.138.193.139 09/27 10:09
biggest1983: 潰堤31小時前就告知花蓮縣政府了 那 218.35.1.247 09/27 10:10
biggest1983: 時候縣長還在國外 直到潰堤後的下午 218.35.1.247 09/27 10:10
biggest1983: 花蓮才升一級災變中心 218.35.1.247 09/27 10:10
biggest1983: 全聯 小七在水淹過來的時候還在營業 218.35.1.247 09/27 10:11
biggest1983: 你跟我說有在撤離? 218.35.1.247 09/27 10:12
saltlake: 樓上忽略了之前中央監測轉告縣府的情報 114.36.207.142 09/27 10:12
saltlake: 之前中央轉告的都是幾百人撤退規模 114.36.207.142 09/27 10:12
saltlake: 一度甚至告知縣府減少撤退規模 114.36.207.142 09/27 10:12
saltlake: 這種情況下縣長出國 你她媽的中央 114.36.207.142 09/27 10:12
saltlake: 突然及報縣府說事情大條了要撤退八千人 114.36.207.142 09/27 10:13
ben6421463: 精確預警?睜眼說瞎話 111.83.8.54 09/27 10:13
saltlake: 這樣的中央政府有臉責怪縣長出國? 114.36.207.142 09/27 10:13
saltlake: 出國縣長接獲中央即報不也盡快趕回了? 114.36.207.142 09/27 10:13
saltlake: 花蓮! 從機場趕到縣府的交通自己先看! 114.36.207.142 09/27 10:14
saltlake: 你以為出國的縣長可以用電子郵件把自己 114.36.207.142 09/27 10:14
saltlake: 從國外寄回到花蓮縣府嗎? 114.36.207.142 09/27 10:14
YMSH205: 水量預估就失準 118.232.105.28 09/27 10:19
biggest1983: 31小時你嫌時間不夠人不夠那有沒有 218.35.1.247 09/27 10:19
biggest1983: 往上回報?縣長白目出國就算了 消防 218.35.1.247 09/27 10:20
biggest1983: 局長出身的副縣長在幹嘛? 218.35.1.247 09/27 10:20
biggest1983: 他會不知道撤離8000人需要多少人力 218.35.1.247 09/27 10:22
biggest1983: 物力時間? 218.35.1.247 09/27 10:22
biggest1983: 他坐鎮二級中心的時候 旁邊就有國防 218.35.1.247 09/27 10:23
biggest1983: 部的人在了 218.35.1.247 09/27 10:24
antigay44: 聽這些蛋頭學者的話 連潰壩影響人數都 61.223.138.149 09/27 10:26
antigay44: 不知道 還不懷疑他們也真的是信仰滿點 61.223.138.149 09/27 10:26
antigay44: 了 61.223.138.149 09/27 10:26
virus2007: 專家說溢流,結果是潰堤,專家說十月 49.216.89.105 09/27 10:27
virus2007: 才會有問題,結果現在就崩,幹 49.216.89.105 09/27 10:27
virus2007: 專家說沒立即危險,結果死人了,媽的 49.216.89.105 09/27 10:29
art1: 又不是八月就死人,當然沒立即危險 XDDDDDDD 218.173.1.180 09/27 10:30
art1: 地方政府說撤離成功,結果死人了,因果要正 218.173.1.180 09/27 10:31
art1: 確啦 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 218.173.1.180 09/27 10:31
ted01234567: 當初別搞低能罷免就有救了 114.137.59.171 09/27 10:34
ted01234567: 民進党的專家都很可悲 114.137.59.171 09/27 10:34
jcgood: 既然你說的那麼棒,那這個計劃肯定沒有死223.139.143.192 09/27 11:04
jcgood: 傷對吧?223.139.143.192 09/27 11:04
LeonardoChen: 嚴密監控不就是看著辦? 149.40.62.17 09/27 11:11
onegaisimasu: 屁。水量少絕對可炸 101.10.238.153 09/27 11:25
annzy: 推,專業的不看不聽,媒體斷章取義後跑出 1.161.79.202 09/27 11:28
annzy: 一堆失智言論 1.161.79.202 09/27 11:28
saisai34: 啊,不就是乾看著水滿出來 … 那要專家 223.139.95.113 09/27 11:31
saisai34: 幹嘛?=.= 223.139.95.113 09/27 11:32
s900527: 結論就是花蓮讓等死 61.227.217.129 09/27 11:48
MyPetTankDie: 這評估是我們做不到還是任何國家都 223.136.168.63 09/27 12:47
MyPetTankDie: 做不到? 223.136.168.63 09/27 12:48
MyPetTankDie: 然後不是形成就那麼多,是發現時有 223.136.168.63 09/27 12:48
MyPetTankDie: 那麼多,這差很多。 223.136.168.63 09/27 12:48
cerberi: 推 大家不要追究中央太晚做事又太過放鬆223.140.188.130 09/27 13:17
cerberi: 不然檢查官已經開始查了喔223.140.188.130 09/27 13:18
cerberi: 壩體沒辦法動 下游總有可以做的223.140.188.130 09/27 13:18
cerberi: 放著不管是不是動工太花錢 這又是藍白刪223.140.188.130 09/27 13:19
cerberi: 預算的錯223.140.188.130 09/27 13:19
cerberi: 總之 只准民進黨嘴人 其他人要有大局觀呀223.140.188.130 09/27 13:20
choh: 大樂透號碼請幫忙預測一下 49.216.89.105 09/27 14:02
choh: 精準預測就是講幹話,潰決了,就像預測人終 49.216.89.105 09/27 14:04
choh: 究會死了一樣 49.216.89.105 09/27 14:04
karmel: 如果直接炸掉的死傷也沒人知道吧 每個計劃223.136.149.136 09/27 16:53
karmel: 就都有風險223.136.149.136 09/27 16:53
karmel: 但爆破的風險就直接擺在那了223.136.149.136 09/27 16:54
karmel: 集體專家評估都會有疏失了就更代表這次問223.136.149.136 09/27 16:55
karmel: 題很棘手 但當初要處理也不是選風險會更高223.136.149.136 09/27 16:55
karmel: 的方式吧223.136.149.136 09/27 16:56
karmel: 質疑醫生也要有憑有據吧 吵爆破比較像明明223.136.149.136 09/27 16:58
karmel: 是一般感冒在說為什麼不開克流感223.136.149.136 09/27 16:58
pipibontz: 草民救市劍,整天哭 49.214.2.186 09/27 17:42
shangguan125: 推 八卦板一堆政治腦只想噴民進黨 111.83.177.213 09/29 00:41
shangguan125: 不想解決問題 111.83.177.213 09/29 00:41