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不是專業但有疑問。 在七月的時候就已經可知道湖泊成形,也可以推估到整體的蓄水量, 當時農業部長回報距離壩頂還有50公尺無立即危險,所以觀察處理。 但我就有疑問,如果湖泊要消失,只有壩體消失才會消失。 那這個水只會越來越多,那要怎麼處理。 一個是地震,直接震壞壩體->潰壩 一個是壩體溢流,但是要達到壩體溢流,要先把水裝滿。 雖然依照專家報告,如果沒有颱風到十月水就會裝滿, 但是把水裝滿然後產生壩體溢流,這是一個好的決策嗎? 壩頂溢流帶動壩體下切,這個在鬆軟土石的構成下, 似乎是不可以避免,那我們最後怎麼會選擇自然發生而不是人為觸發 更可怕的事情,我們選擇自然發生的條件,是整個蓄水量最高強度最強的時刻, 完全沒有辦法控制時間,如果選擇人為觸發,至少疏散也可以比照其他地區, 安排個三天進行全面撤離。 到目前來看我沒找到,壩體穩定和壩體不穩定對於壩體的處置有不同的施作方式。 有寫的是施作的風險強度,所以部長說壩體穩定不正是最好的減壓時間嗎? 而不是等到壩體不穩定再來減壓或是災難發生再來處理。 至於花蓮縣政府,做為執行單位,最後一棒在這樣的決策之下, 也請民代反映風險,大勢所趨很難有辦法回天。 但我想下次把管理掩塞湖的管理單位,放到下游辦公,我相信我們可以得到另一個結論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.105.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1758943382.A.321.html
alwaysboy: 去查看看以前都怎麼處理的,這次處理 111.83.159.97 09/27 11:28
alwaysboy: 就只有監控。 111.83.159.97 09/27 11:28
GN02209611: 最後一段去夢裡吧 138.199.39.112 09/27 11:29
elibra01: 結論完全正確 111.248.208.77 09/27 11:29
elibra01: 就跟國防部設在金門一樣 111.248.208.77 09/27 11:30
rommel1: 這個壩體是自然形成的,強度不明... 118.169.35.119 09/27 11:30
rommel1: 不能像水庫的大壩一樣用計算方式可以知道 118.169.35.119 09/27 11:30
rommel1: 側向水壓達到多少會出現潰壩 118.169.35.119 09/27 11:31
可以理解成,自然形成的不可控成分更高,風險越難控制嗎Orz ※ 編輯: YMSH205 (118.232.105.28 臺灣), 09/27/2025 11:33:40
rommel1: 只能監控 無法預估何時潰壩 118.169.35.119 09/27 11:32
cdmlin: 光是直升機放下監控設備難度就很高了 123.240.181.89 09/27 11:35
cdmlin: 沒有路難有工程做為 123.240.181.89 09/27 11:36
這個狀況我也是很疑惑,有看到土質鬆軟的訊息,但是部長說明狀況穩定。 訊息落差是真的有點可怕。
itismimi: 你要因為未來可能有的災害,提早製造自 42.72.65.78 09/27 11:37
itismimi: 以為比較早比較小的災害。 42.72.65.78 09/27 11:37
itismimi: 未來的災害還沒看到,現在的人為加工的 42.72.65.78 09/27 11:37
itismimi: 災害發生了,一堆人會指著罵為什麼要製 42.72.65.78 09/27 11:37
itismimi: 造災害,然後你確定結果會比較好? 42.72.65.78 09/27 11:37
這個問題其實是政治問題,花蓮縣政府和立委的態度很明顯, 他們情願先處理,這個結果的好與壞,會由他們承擔。
cdmlin: 有無颱風災損差很大 是有人刻意忽略新警示 123.240.181.89 09/27 11:38
※ 編輯: YMSH205 (118.232.105.28 臺灣), 09/27/2025 11:42:01
cdmlin: 像颱風可能路徑風速雨量隨時在更新 123.240.181.89 09/27 11:38
cdmlin: 若有人忽略新警示依照舊警示防災就會出包 123.240.181.89 09/27 11:39
忽略是比較強硬一點,我想第一線是真的忙不過來,天氣、時間都不站在第一線這邊, 人力一定不夠,最後一棒真的很辛苦 ※ 編輯: YMSH205 (118.232.105.28 臺灣), 09/27/2025 11:44:34
zorroptt: 也是好奇 既然免不了溢流潰堤 人為先處 101.8.241.130 09/27 11:58
zorroptt: 理同時先撤離不是更有主動權嗎 而不是 101.8.241.130 09/27 11:58
zorroptt: 在那被動來不及逃 101.8.241.130 09/27 11:58