Re: [新聞] 李鴻源解析：若中央不給人力 要花蓮縣

作者tank44444 (tank)

看板Gossiping

標題Re: [新聞] 李鴻源解析：若中央不給人力　要花蓮縣

時間Sat Sep 27 17:14:39 2025

: 李鴻源指出，平常時會區手機會響，那地方數位落差，人家不見得有這種手機，老人家也 : 不見得會用。人力一定不夠，一天要撤8千人不可能,雖然實際情況他不知道，但確定的是 : ，中央要地方撤8千人，一定要給人力。這事中央與地方密切合作都不一定做得到，何況 : 是還有政治算計在裡面。林業署只算690人台大團隊評估撤離8000人溢流前，中央確實與地方有所連繫，監測也持續進行。但是，根據《馬太鞍溪堰塞湖監測紀實》網站記錄，台大防災團隊在9月21日評估溢淹影響範圍將比先前預估更嚴重，最終讓中央在21日當天決定匡列撤離8000人。而依照農業部新聞稿，農業部9月19日舉行堰塞湖專家小組第二次會議與「因應樺加沙颱風來襲本部整備會議」，當天雖評估馬太鞍溪堰塞湖可能在颱風期間發生溢流，但在匡列撤離人數部分，農業部次長黃昭欽說，「即時啟動疏散避難措施，保障該區690餘位保全對象生命安全」。意即，在9月19日及此前，農業部、林業署專家，以及花蓮縣政府所獲知的資訊，都是認定發生溢流時的撤離匡列人數為690人；林業署在9月20日12時、9月21日11時發出的撤離緊急通報單，匡列範圍為人數為600多人的「花蓮縣鳳林鎮長橋里、萬榮鄉明利村、光復鄉大馬村、大平村、東富村」；然而在9月22日上午7時的通報單中，匡列範圍增加了「大全村、大安村、大同溫、大華村、大進村、北富村、西富村、東富村」。不到一天，匡列人數從600多人變成8000多人，讓花蓮基層人員大喊吃不消，到底是為什麼？時間序 0919 農業部、林業署專家會議告知花蓮縣政府研判匡列撤離為690人台大專家團隊告知內政部評估情況會「更嚴重」 0920 中午12時，林業署發布「匡列690人」緊急通報單晚間21時，劉世芳致電徐榛蔚 0921 上午11時，林業署再發布「匡列690人」緊急通報單下午03時，台大團隊於跨部會應變會議提出「更嚴重」評估中央決議撤離範圍擴大至3個鄉晚間18時，中央應變中心裁示匡列疏散8000人 0922 上午7時，林業署發布「匡列8000人」緊急通報單 -- 脆皮雞排梅粉地瓜波霸奶茶咖哩豬排烤雞翅膀火雞肉飯鍋燒烏龍麻辣鴨血炒麵麵包蒜泥白肉可口可樂月亮蝦餅麥克雞塊麥香魚堡鳳梨蝦球草莓厚片大冰奶茶蜜汁叉燒炸冰淇淋火腿炒飯滑蛋牛肉炒高麗菜滷雞爪凍紅茶拿鐵仙草奶凍沙茶牛柳什錦海鮮布丁奶茶烤雞腿排酥皮濃湯紅豆湯圓義大利麵鐵板雞柳宮保雞丁麻婆豆腐豆乳雞翅味噌拉麵海苔飯卷起司豬排蒜味肉羹香草奶昔牛肉湯餃乳酪蛋糕燒肉蓋飯照燒豬排滷肉飯蚵仔煎蔥抓餅甜不辣蛋包飯鹹酥雞水煎包熱狗堡鹹水雞麥脆雞三杯雞jakevin -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.39.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1758964483.A.1AE.html

噓 autopass: 台灣唯一最會鬥爭的政黨 140.109.40.73 09/27 17:15

→ autopass: 國難當前鬥爭優先 140.109.40.73 09/27 17:16

→ hsuehhm: 事前評估不確定是溢流還是爆掉 39.10.18.64 09/27 17:17

還有一種更可怕的：管湧，會更猛烈的潰壩 ※ 編輯: tank44444 (122.116.39.42 臺灣), 09/27/2025 17:18:46

→ hsuehhm: 就算台大預測水高只有1m 結果卻達3m 39.10.18.64 09/27 17:19

→ hsuehhm: 台灣之前應該從未有前例真的很難 39.10.18.64 09/27 17:19

推 spa41260: 中央一直評估錯誤，結果就是急著甩鍋給 61.231.25.181 09/27 17:20

→ spa41260: 地方究責，因為他們很怕負責 61.231.25.181 09/27 17:20

噓 fufufugogogo: 柯文哲人呢 49.218.90.176 09/27 17:21

→ hsuehhm: 預測不準不可恥第一時間指責破壞互信 39.10.18.64 09/27 17:21

→ onomekab: 還有那垂直撤離事後再派側翼抹為何不跑125.228.249.146 09/27 17:21

→ hsuehhm: 最糟的是群組政治操作真沒人性 39.10.18.64 09/27 17:22

→ hsuehhm: 垂直撤離是有效的這次罹難的都是沒撤離 39.10.18.64 09/27 17:23

推 dankyo: 完全不需負責任的無責執政，超爽的，有權 39.14.40.225 09/27 17:23

→ dankyo: 無責 39.14.40.225 09/27 17:23

推 spa41260: 當時我還在想，颱風天出人命明明很正常 61.231.25.181 09/27 17:24

→ spa41260: ，為什麼這次民進黨要瘋狂攻擊花蓮，搞 61.231.25.181 09/27 17:24

→ spa41260: 了半天去了解才發現，原來這是中央出大 61.231.25.181 09/27 17:24

→ spa41260: 包釀出的人禍 61.231.25.181 09/27 17:24

→ cdmlin: 若人力吃不消請提出支援嗎? 123.240.181.89 09/27 17:24

→ mightshowgun: 這就是隔壁洗9文看不懂的地方 114.44.162.218 09/27 17:24

→ cdmlin: 有執行強制撤離sop嗎? 123.240.181.89 09/27 17:24

→ onomekab: 我的意思是明明強制撤離到別處是最安全125.228.249.146 09/27 17:25

→ cdmlin: 這篇在反串可能災情有更新 123.240.181.89 09/27 17:25

→ onomekab: 的作法建議垂直撤離就代表留在危險區風125.228.249.146 09/27 17:25

→ onomekab: 險自負然後出事後派側翼攻擊花蓮為什麼125.228.249.146 09/27 17:25

→ onomekab: 不把人撤離走125.228.249.146 09/27 17:26

→ cdmlin: 但後續執行出問題嗎? 123.240.181.89 09/27 17:26

推 TllDA: 還在有沒有執行強制撤離，是以為把人拖出門118.167.193.237 09/27 17:26

→ TllDA: 扔到路邊就是強制撤離是不是118.167.193.237 09/27 17:26

→ cdmlin: 花蓮2018就將垂直避難納入算是花蓮慣例 123.240.181.89 09/27 17:26

→ cdmlin: 有些縣市強制撤離sop是拿名冊逐戶核對 123.240.181.89 09/27 17:27

→ TllDA: 中央不派人都可以改好聽的說法是地方沒求援118.167.193.237 09/27 17:27

推 mis1114: 臨時改又不派人手 118.232.1.14 09/27 17:27

→ cdmlin: 需要協助的就用車幫忙載去收容所 123.240.181.89 09/27 17:27

→ DPP48: 不重要，反正一定是地方執行不力 101.8.227.94 09/27 17:27

→ HCYPMGO: https://i.meee.com.tw/HUKVYqg.jpg122.116.220.177 09/27 17:28

→ cdmlin: 看中央的警示文有特別提到有軍方可支援 123.240.181.89 09/27 17:28

推 neos042: 問題很明顯：不到一天，匡列人數從600多 49.215.151.67 09/27 17:28

→ HCYPMGO: 921晚上9:30的公文122.116.220.177 09/27 17:28

→ neos042: 人變成8000多人 49.215.151.67 09/27 17:28

→ cdmlin: 若一級開設軍方會派人參加可隨時被調度 123.240.181.89 09/27 17:29

→ neos042: 變應不及，中央又沒派人援助 49.215.151.67 09/27 17:29

→ cdmlin: 若二級開設也可提出支援要求 123.240.181.89 09/27 17:29

→ cdmlin: 周圍縣市都一級開設了 123.240.181.89 09/27 17:29

→ HCYPMGO: 只出公文要地方撤8000人~曠世奇邁嗎~122.116.220.177 09/27 17:30

→ cdmlin: 高雄寶來強制撤離也是其他縣市支援 123.240.181.89 09/27 17:30

→ idxxxx: 他們監測很難基層人員撤離就不難喔 61.228.39.252 09/27 17:30

→ cdmlin: 並不是高雄撤離量能多大是有提出支援 123.240.181.89 09/27 17:31

→ neos042: 問題在「不到一天」，明顯錯估情勢 49.215.151.67 09/27 17:31

推 orze04: 軍卡自己都被淹掉了…… 111.71.36.3 09/27 17:31

噓 poiu20618: 0924中午12時，垃圾立委發布指令，指 49.218.138.14 09/27 17:31

→ poiu20618: 示媒體網軍攻擊政敵的時間序列怎麼沒 49.218.138.14 09/27 17:31

→ poiu20618: 寫到？ 49.218.138.14 09/27 17:31

→ neos042: 過去有案例不到一天撤離8000人嗎？ 49.215.151.67 09/27 17:32

→ neos042: 而且是緊急通知狀態 49.215.151.67 09/27 17:33

推 spa41260: 花蓮縣政府已經盡他們最大能力完成撤離 61.231.25.181 09/27 17:33

→ spa41260: ，不然你以為死亡人數會只有這些喔？嘴 61.231.25.181 09/27 17:33

→ spa41260: 砲說有需求可以向中央請求支援，你給1 61.231.25.181 09/27 17:33

→ spa41260: 天的時間讓他去評估要不要去請求支援， 61.231.25.181 09/27 17:33

→ spa41260: 他如果真的按照你的說法花一天請求支援 61.231.25.181 09/27 17:33

→ spa41260: 等你動員國軍來撤離，人都不知道被沖哪 61.231.25.181 09/27 17:33

→ spa41260: 裡去了 61.231.25.181 09/27 17:33

→ onomekab: 讓人覺得火的是事發後的嘴臉跟只想維護125.228.249.146 09/27 17:34

→ onomekab: 政權的行為天災歸天災但這些宦官沒有125.228.249.146 09/27 17:34

→ onomekab: 想跟百姓站在一起125.228.249.146 09/27 17:34

推 TllDA: 花蓮縣府沒跟SOD買時間停止器，有買就沒事118.167.193.237 09/27 17:35

推 orze04: 未計畫就沒頭沒腦的派人下去可能更慘，救 111.71.36.3 09/27 17:35

→ orze04: 人的也一起被沖走 111.71.36.3 09/27 17:35

推 spa41260: 某個嘴砲傢伙為了護航政府都不考慮實際 61.231.25.181 09/27 17:36

→ spa41260: 狀況，你以為向中央請求支援，一個小時 61.231.25.181 09/27 17:36

→ spa41260: 就能完成集結+傳送到災區各處嗎？你要 61.231.25.181 09/27 17:37

→ spa41260: 是沒有提前安排人員在災區，請求支援就 61.231.25.181 09/27 17:37

→ spa41260: 是看人沖掉進來收屍而已。 61.231.25.181 09/27 17:37

推 zeroadi: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.17 223.136.56.168 09/27 17:37

→ zeroadi: 58907084.A.4F0.html 223.136.56.168 09/27 17:38

→ sunsolars: 真沒效率，這種速度根本來不及跑 101.8.233.163 09/27 17:38

→ sunsolars: 發現-）開會-）決議-）發佈.都過多久了 101.8.233.163 09/27 17:38

→ hsuehhm: 第七次工作會報內政部說以依親跟垂直為 39.10.18.64 09/27 17:39

→ hsuehhm: 優先也列出縣府村里廣播系統警報看起 39.10.18.64 09/27 17:39

→ hsuehhm: 來縣府有照做散播沒撤離消息不道德 39.10.18.64 09/27 17:40

推 zeroadi: 這篇也提到照以往政府慣例第一次"紅色 223.136.56.168 09/27 17:40

→ zeroadi: 警戒在9/22早上7:00發布後，內政部長就 223.136.56.168 09/27 17:41

→ zeroadi: 要馬上變成災害應變總指揮官， 223.136.56.168 09/27 17:41

→ zeroadi: 直接調度國軍進入光復鄉，協助縣政府 " 223.136.56.168 09/27 17:41

→ zeroadi: 挨家挨戶強制撤離災民"。 223.136.56.168 09/27 17:41

→ hsuehhm: 難怪第一線人員森七七 39.10.18.64 09/27 17:41

推 neos042: 垂直避難、不到一天600變8000，明顯就是 49.215.151.67 09/27 17:41

→ neos042: 中央錯估情勢，這種偏鄉地區，你覺得縣 49.215.151.67 09/27 17:41

→ neos042: 級政府來得及因應？ 49.215.151.67 09/27 17:41

推 ship1228: 預測本來就不可能完全準 36.237.190.35 09/27 17:42

→ zeroadi: 結果中央內政部啥都不懂直接在那看 223.136.56.168 09/27 17:43

→ idxxxx: 跑斷腿的是第一線人員他們很辛苦說沒通 61.228.39.252 09/27 17:43

→ idxxxx: 知撤離他們心裡不知道多難過 61.228.39.252 09/27 17:43

→ zeroadi: 最後在那甩鍋 223.136.56.168 09/27 17:44

推 ship1228: 對，中央問題就在於推責任，可悲 42.78.13.219 09/27 17:44

→ neos042: 我覺得更讓人生氣的是冷血政客群組事件 49.215.151.67 09/27 17:45

推 ship1228: 沒辦法，黨的一貫操作啊，從上到下洗地 42.78.13.219 09/27 17:46

推 coffee112: 農業部真天才 101.8.29.116 09/27 17:51

推 coffee112: 交給民進党自己幹會死上百千人吧唉 101.8.29.116 09/27 17:52

推 Anda: 但現在當地居民就在吼沒有撤離通知媒體就在 1.163.95.198 09/27 17:52

→ Anda: 報抱怨縣府。這次感覺是民進黨贏了耶 1.163.95.198 09/27 17:52

推 coffee112: 民進党嚴重錯估情勢怠惰結果害死地 101.8.29.116 09/27 17:53

→ coffee112: 方疏散現在只想拼命推卸責任裝傻 101.8.29.116 09/27 17:53

推 coffee112: 李鴻源就說過要撤離七八千人需要軍隊 101.8.29.116 09/27 17:57

→ coffee112: 協助結果內政部自己搞笑錯估錯過更 101.8.29.116 09/27 17:57

→ coffee112: 重要的撤離時間跟規劃拖到最後才丟給 101.8.29.116 09/27 17:57

→ coffee112: 地方基層自己去死去接炸彈真不要臉=_= 101.8.29.116 09/27 17:57

推 coffee112: https://i.imgur.com/Y4qauiv.jpeg 101.8.29.116 09/27 17:58

推 coffee112: https://i.imgur.com/w1OEXJD.jpeg 101.8.29.116 09/27 17:59

推 coffee112: https://i.imgur.com/N6sNNK5.jpeg 101.8.29.116 09/27 17:59

推 KH8019: 中央失職怪給地方 42.72.21.227 09/27 18:00

推 idxxxx: 民進黨哪次不贏八八風災中央八成馬太鞍 61.228.39.252 09/27 18:07

→ idxxxx: 潰壩地方十成 61.228.39.252 09/27 18:07

推 bboring: 22日改8000人，23日下午兩點開始潰壩，這 114.137.34.162 09/27 18:13

→ bboring: 種真相中央不敢講，明顯誤判 114.137.34.162 09/27 18:13

推 bboring: 一天時間強制撤離8000人是不可能的事，每 114.137.34.162 09/27 18:15

→ bboring: 個里長要帶鎖匠警察數名，撤離過的地方要 114.137.34.162 09/27 18:16

→ AoWsL: 個人覺得後面災情序列跟中央地方處置都需 42.79.175.88 09/27 18:16

→ AoWsL: 要填寫時序因為有人就是抓這個點猛打 42.79.175.88 09/27 18:16

→ bboring: 強制封鎖不得再入，撤離範圍慢慢擴大拉起 114.137.34.162 09/27 18:16

→ AoWsL: 尤其這個時間點檢調又出手 42.79.175.88 09/27 18:16

→ bboring: 封鎖線 114.137.34.162 09/27 18:16

推 askey: 真相越來越清楚 118.231.152.40 09/27 18:34

推 coffee112: https://i.imgur.com/ylOrDx9.jpeg 101.8.29.116 09/27 18:37

噓 studentkeich: 現在看脆青鳥打的是地方沒有申請支 49.217.124.53 09/27 18:49

推 qq260: 中央就想甩鍋啊 223.143.227.57 09/27 19:55

推 SEYO: 憨鳥選出來的垃圾狗官們真棒 218.164.133.69 09/27 20:31

推 sharkimage: 唉 1.164.88.168 09/27 20:37

推 duxxlux: 沒功課抄，就是這副德性 114.136.207.91 09/27 21:24

推 PHXD: 討論這麼多不信的還是不信啦 36.225.152.123 09/27 21:58

→ FromD: 陳橘跟蔡桶說水災中央負責的影片鳥蟾們先 114.136.223.70 09/27 21:59

→ FromD: 看下好嗎 114.136.223.70 09/27 21:59

推 tbere2002: 綠色執政死好多人喔 61.216.27.17 09/27 22:01

推 jay0215: 中央政府就是廢 220.137.13.73 09/27 22:02

推 s0920151048: 一直都是中央八成只是蠢鳥永遠只會 1.174.159.210 09/28 09:06

→ s0920151048: 咬地方不敢咬中央 1.174.159.210 09/28 09:06

→ godchildtw: 垃圾綠共 118.169.94.245 09/28 21:16

推 kitten123: 真相越辯越明 211.20.147.161 09/29 15:27