噓 rex9999: 沒稀土台積電即倒閉 111.83.225.234 10/11 07:19
推 eli5816459: 問題不在幾年內虧錢，而是幾年內根本 42.75.105.199 10/11 07:19
推 coolrgin: 日本不喜歡開採自己 111.250.70.96 10/11 07:19
→ eli5816459: 沒產品能生產出來 42.75.105.199 10/11 07:19
推 hermanwing: 沒那麼簡單，裡面有技術，不只是污染 101.8.87.34 10/11 07:20
推 hermanwing: 大陸能有今天，完全是過去80年一代代 101.8.87.34 10/11 07:23
推 hondobaka: 把中國稀土看得太低 技術上也遠勝他國220.143.199.213 10/11 07:23
→ hermanwing: 人才的累積 101.8.87.34 10/11 07:23
推 ddora: 坐地能稀土125.229.185.156 10/11 07:23
→ hondobaka: 其他國家要陣痛期多久? 企業需求怎麼辦220.143.199.213 10/11 07:23
推 AustinRivers: 坐地會稀土 27.247.67.72 10/11 07:24
推 game721006: 沒金融科技好賺啊，自己把基礎產業逼223.138.166.217 10/11 07:25
→ game721006: 到外移能怪誰223.138.166.217 10/11 07:25
推 hermanwing: 無數年輕人科研幹到白髮蒼蒼繼續交棒 101.8.87.34 10/11 07:26
→ game721006: 目前從人才培養開始估計要超過15年技223.138.166.217 10/11 07:27
→ game721006: 術才能趕上，而且還會有政策不連貫的223.138.166.217 10/11 07:27
→ game721006: 問題。223.138.166.217 10/11 07:28
→ cloudyst: 提煉也是很大問題啊 42.70.201.207 10/11 07:30
→ anna1203: 美國自己要發神經 放棄比較利益法則123.194.160.120 10/11 07:33
推 tanby: 不是量的問題 是提煉技術的問題 36.225.87.1 10/11 07:36
推 Yahweh: 不管啦稀土到處蛙都有啦 118.165.139.22 10/11 07:37
推 zaibright: 蛙蛙還在那邊說稀土到處都有 223.141.139.15 10/11 07:39
推 lwt501cx: 蒙古也一堆稀土 但蒙古沒能力提煉 提煉 42.0.98.131 10/11 07:42
→ greensaru: 美國也有精煉稀土的技術，但做不到軍 49.216.104.49 10/11 07:42
→ lwt501cx: 只能靠大陸 42.0.98.131 10/11 07:42
→ greensaru: 工所需要的品質 49.216.104.49 10/11 07:42
推 hkcdc: 啊美國自己要到處搶劫 101.12.150.159 10/11 07:45
推 syldsk: 強迫發展回收技術，真環保大國 39.10.10.109 10/11 07:46
推 jesiuty: 越南稀土含量世界第二 為什麼不開採？因 114.40.130.249 10/11 07:48
→ jesiuty: 為沒技術 採集過程會死人土地爛掉 成本過 114.40.130.249 10/11 07:48
→ jesiuty: 高沒法跟中國拼還 在那到處有的應該頭殼 114.40.130.249 10/11 07:48
→ jesiuty: 壞掉 論採集技術低污染 只有中國有辦法辦 114.40.130.249 10/11 07:49
→ jesiuty: 到 還以為中國是以前的中國？越南一樣是 114.40.130.249 10/11 07:49
→ jesiuty: 共產為啥辦不到？ 114.40.130.249 10/11 07:49
→ game721006: 美國現在也只能靠走私223.138.166.217 10/11 07:51
推 hkcdc: 中國完全沒有共產啊。 101.12.150.159 10/11 07:51
→ lewischung: 太污染了，人權鬥士和環保人士會噴死 49.218.146.141 10/11 07:51
→ lewischung: 執政黨 49.218.146.141 10/11 07:51
推 finaleWL: 好想看那些先進國家崩潰 一邊喊環保 一 111.83.169.114 10/11 07:54
→ finaleWL: 邊破壞環境自己產稀土 畫面真美 111.83.169.114 10/11 07:54
→ game721006: 污染就是笑話而已，以前也是說核能污223.138.166.217 10/11 07:55
→ game721006: 染223.138.166.217 10/11 07:55
噓 YO8BO10: 87覺青的幻想，精煉稀土是要經過時間成型 27.247.128.6 10/11 07:55
推 weijinsusu: 有的稀土是工業的衍生品，只有中國有 27.51.11.138 10/11 07:56
→ weijinsusu: 大量的生產 27.51.11.138 10/11 07:56
→ YO8BO10: 87覺青青鳥以為沒有技術，其實歐美沒辦法 27.247.128.6 10/11 07:56
→ YO8BO10: 6N 27.247.128.6 10/11 07:56
→ finaleWL: 才不到百年 白人再度擁抱高污染產業 晶 111.83.169.114 10/11 07:57
→ finaleWL: 片製造以前嫌髒 現在搶著要 連稀土也趕 111.83.169.114 10/11 07:57
→ finaleWL: 著要自己開發呢 111.83.169.114 10/11 07:58
推 liusean: 粹鳥之前還說台灣一堆 223.136.77.115 10/11 07:59
→ finaleWL: 以後稀土搞個只能用人民幣交易 美國會 111.83.169.114 10/11 08:00
→ finaleWL: 不會崩潰啊 111.83.169.114 10/11 08:00
→ game721006: 現在是連交易都沒得交易，只剩走私這223.138.166.217 10/11 08:02
→ game721006: 個取得方法。做晶片管制，軍工是全禁223.138.166.217 10/11 08:02
→ game721006: ，美國又不敢打。死局了223.138.166.217 10/11 08:02
推 weijinsusu: 中國的晶圓廠大擴產也大部份完工了， 27.51.11.138 10/11 08:06
→ weijinsusu: 他只要開始限制晶圓用的稀土出口，台 27.51.11.138 10/11 08:06
→ weijinsusu: 積電就真的GG了，只是還沒有到翻臉的 27.51.11.138 10/11 08:06
→ weijinsusu: 地步 27.51.11.138 10/11 08:06
→ adios881: 午時坐地162.120.248.121 10/11 08:13
推 shala: 你知不知道稀土的稀是什麼意思？ 64.62.219.24 10/11 08:13
推 tigotigo5566: 不是要去跟巴基斯坦開採嗎？ 114.34.201.39 10/11 08:15
推 tmachill: 沒稀土就沒軍工，中國就成世界第一軍事 101.9.35.101 10/11 08:16
→ tmachill: 強國 101.9.35.101 10/11 08:16
→ damoleoyoyo: 慘 42.77.255.166 10/11 08:18
→ Aixtron: 全球化的結果，硬要打回石器時代！ 61.61.70.18 10/11 08:19
→ fallinlove15: 要時間阿 42.76.130.189 10/11 08:20
→ fallinlove15: 你以為工廠點一點就會跳出來喔 42.76.130.189 10/11 08:20
推 straggler7: 軍火商會餓死 只剩台灣會買爛貨 60.251.200.4 10/11 08:21
推 Homedoni: 第二輪貿易戰開打 137.201.198.39 10/11 08:24
→ straggler7: 跟美國打要打川普的痛點 60.251.200.4 10/11 08:24
→ straggler7: 通膨 窮人 川普根本不在乎 60.251.200.4 10/11 08:25
→ nomad888: 環境污染 101.12.207.96 10/11 08:26
推 ssj1988: 又不是拉稀的稀 118.232.20.61 10/11 08:28
推 live1002: 台派新聞別看太多220.129.199.174 10/11 08:30
推 lipstick: 想太多 這種東西台灣人搞得定 沒利潤而 36.224.104.18 10/11 08:32
→ lipstick: 已 36.224.104.18 10/11 08:33
→ cuteyuyu1130: 精煉的技術和專利絕大部份都在中國 49.217.132.163 10/11 08:33
→ cuteyuyu1130: 手裡，原本這高汙染又不賺錢的產業 49.217.132.163 10/11 08:33
→ cuteyuyu1130: 被先進國家的企業和專家放生很久了 49.217.132.163 10/11 08:33
→ cuteyuyu1130: ，沒個5~10年搞不定，而且投入海量 49.217.132.163 10/11 08:33
→ cuteyuyu1130: 資源後中國反手來個海量供應怎辦？ 49.217.132.163 10/11 08:34
推 dontaskme: 技術壁壘 118.169.131.57 10/11 08:34
→ caity: 好像是高污染環評不會過吧 223.139.182.71 10/11 08:34
噓 swatsh: 自己做功課好嗎 114.45.4.179 10/11 08:34
推 egogeorge: 高污染產業 211.78.39.176 10/11 08:36
推 Arkzeon: 你說得對。五年後搞死中國，但中國五個 150.116.47.38 10/11 08:50
→ Arkzeon: 月內可以搞死他們 150.116.47.38 10/11 08:50
推 yoyojan: 好喔 101.8.225.205 10/11 08:58
推 Lwane1l1l: 中國就是沒幾技術啊 49.215.30.96 10/11 08:59
推 Topwater: 憨鳥：中國就是爛 不爽滾過去 114.40.75.9 10/11 09:00
→ k798976869: 不重要 成本高而已 49.215.59.45 10/11 09:08
推 Kazmier: 因為以前的左膠和環保人士禁止開發這種 111.83.10.40 10/11 09:08
→ k798976869: 還有污染高 隔壁鄰居會抗議 49.215.59.45 10/11 09:08
→ Kazmier: 高污染破壞環境的技術 111.83.10.40 10/11 09:09
→ k798976869: 蓋個乾淨核電廠都一堆智障在喊燒抗議 49.215.59.45 10/11 09:10
→ k798976869: 了 蓋個稀土廠噴毒物 附近居民全癌症 49.215.59.45 10/11 09:10
→ k798976869: 不被噴死 當然只有中國能搞 49.215.59.45 10/11 09:10
推 Fukker: 隨便一個氮化鎵快充頭 就用到稀土 鎵 了 49.218.247.125 10/11 09:15
推 ancientchina: 這不是幾年的問題，是幾十年 114.46.182.13 10/11 09:21
推 gilingking: 技術不是重點 重點是污染 101.10.94.76 10/11 09:24
推 strams: 成本差很多…… 27.52.160.221 10/11 09:25
→ strams: 很多有稀土的國家，也是運到中國提煉…… 27.52.160.221 10/11 09:26
→ dreamdds: 重污染 沒人想幹125.230.253.135 10/11 09:28
推 iamandre: 中國掌控整個製造業 歐美根本沒能力跟 111.83.207.230 10/11 09:28
→ iamandre: 中國玩 111.83.207.230 10/11 09:28
→ iamandre: 加上希土 中國面對美國已經相當客氣了 111.83.207.230 10/11 09:29
推 seagawk: 你是要這5年相關產業都停產嗎？會有多少 49.218.251.225 10/11 09:39
→ seagawk: 家會倒閉？95%倒閉不過份吧 49.218.251.225 10/11 09:39
推 jiaching: 稀土開採技術會無中生有嗎? 111.243.209.32 10/11 09:41
推 ALDNOAH5566: 沒人要做精煉 污染處理加上去就貴了116.241.196.177 10/11 09:44
→ z030060374: 提煉是高污染 歐美誰搞高污染產業 36.228.105.242 10/11 09:47
推 a524528: 已經在做了，只是沒那麼快阿 180.176.79.41 10/11 09:56
→ a524528: 就向全世界都在搞晶片製造，避免台灣出 180.176.79.41 10/11 09:56
→ a524528: 問題斷供，但是沒那麼快 180.176.79.41 10/11 09:57
推 gostt: 沒人喜歡污染 因此沒人搞 123.192.218.36 10/11 09:58
→ ASEVE: 實際就不只5年，2018搞到現在美國都沒進度 114.32.115.187 10/11 10:00
→ ASEVE: 精煉又更難 114.32.115.187 10/11 10:01
噓 neil0611: 台積電也停工五年啊 呵呵 誰怕誰 114.140.89.32 10/11 10:05
→ bdgnrd0103: 應該是缺技術 123.194.148.6 10/11 10:07
→ ikaros5566: 重污染+精煉成本高 123.192.84.156 10/11 10:08
→ fcz973: 你是不是覺得那個稀是拉稀的稀 219.70.237.64 10/11 10:11
噓 MsKing: 要5年美國就垮了 實際上西方自己評估沒有 182.233.35.104 10/11 10:11
→ MsKing: 10年根本搞不起來 182.233.35.104 10/11 10:11
→ airtsubasa: 你以為稀土是路邊的土嗎 嘻嘻 27.52.167.132 10/11 10:11
推 Yuta659: 可以合成地球最強金屬振金 49.216.184.150 10/11 10:13
→ enjoyyou: 就那製程只有中國韭菜無所謂阿 1.174.76.64 10/11 10:16
→ john2355: 一定可以取代，但是這麼久了為什麼一直 1.172.236.63 10/11 10:19
→ john2355: 沒人要做反而讓中國可以拿出來大聲，那 1.172.236.63 10/11 10:20
→ john2355: 就一定有他道理，不管是技術、資源量、 1.172.236.63 10/11 10:20
→ john2355: 環保問題等 誰願意從頭開始處理和承擔 1.172.236.63 10/11 10:20
推 dragonliao: 現在西方從零開始搞至少要20年 20年後 49.218.95.209 10/11 10:25
→ dragonliao: 就2045了 中國早就開始在月球開採鋼蛋 49.218.95.209 10/11 10:25
→ dragonliao: 合金了吧....誰還跟你稀土 49.218.95.209 10/11 10:25
→ bring777: 因為汙染嚴重，只有中國不需乾淨 111.83.171.13 10/11 10:25
噓 game636610: 因為中國的稀土便宜，不會自己找資料? 111.255.19.100 10/11 10:26
→ game636610: =.= 111.255.19.100 10/11 10:26
→ bring777: 污染留給中國人就好 111.83.171.13 10/11 10:26
推 kimura0701: 因為很稀少 59.126.16.134 10/11 10:47
→ FiveSix911: 稀土是高污染產業 136.23.50.105 10/11 10:50
推 aigame: 不懂只好推給污染技術難度什麼都不說223.141.156.155 10/11 10:52
推 wdz660918: 美國明明大家各賺各，硬要挑起紛爭， 42.73.34.153 10/11 10:53
→ wdz660918: 當然大家抓有利條件打 42.73.34.153 10/11 10:53
→ aigame: 美國日本也又稀土工廠只是落後五十幾代那223.141.156.155 10/11 10:53
→ wdz660918: 又不是每個都像台灣脫光屁股討好 42.73.34.153 10/11 10:53
→ aigame: 汙染更嚴重223.141.156.155 10/11 10:53
推 aigame: 要在稀土精煉出各種金屬難度與技術門檻非223.141.156.155 10/11 10:56
→ aigame: 常高還有稀土的種類也很多種剛好中國什麼223.141.156.155 10/11 10:56
→ aigame: 都有223.141.156.155 10/11 10:56
推 bbup: 誇美積電的時候就知道有技術含量 49.214.10.132 10/11 10:58
推 JACC: AI沒稀土就沒搞頭 戰鬥機沒稀土就沒搞頭 111.83.43.86 10/11 11:11
推 suckpopo: 等到禿頭公主的家族要搞，民進黨政府就 111.71.58.31 10/11 11:18
→ suckpopo: 會開綠燈了 111.71.58.31 10/11 11:18
推 tomalex: (′・ω・‵) 都叫稀土了 36.225.22.69 10/11 11:25
推 seou: 台灣技能全重壓在晶片業 中國是全面發展 27.52.192.241 10/11 11:25
推 ct412133: 高污染 114.35.240.149 10/11 11:27
推 jack529: 如果只是污染怎不搞？maga 又不在意污染= 116.255.44.21 10/11 11:30
→ jack529: = 116.255.44.21 10/11 11:30
推 mazznia: 有時候看八卦真的笑死，高污染產業歐美 114.42.143.28 10/11 11:33
→ mazznia: 不想做而已，還十年做不起來，拜託不要 114.42.143.28 10/11 11:33
→ mazznia: 整天吹好嗎，以為台積電喔 114.42.143.28 10/11 11:33
推 greensaru: 2015就緊縮過稀土，十年之後，繼續被 49.216.104.49 10/11 11:41
→ greensaru: 卡，你說歐美有沒有辦法 49.216.104.49 10/11 11:41
推 hoo911ver25: 其他主產物鋼鋁有地方消化嗎，除非 114.137.3.217 10/11 12:05
→ hoo911ver25: 稀土價格漲一百倍攤平成本 114.137.3.217 10/11 12:05
→ cuteyuyu1130: 有些國家像巴基斯坦、馬來西亞、印 49.217.132.163 10/11 12:10
→ cuteyuyu1130: 尼有稀土礦也願意開發啊！但就沒技 49.217.132.163 10/11 12:10
→ cuteyuyu1130: 術，某樓趕快叫歐美提供技術啊！笑 49.217.132.163 10/11 12:10
→ cuteyuyu1130: 死 49.217.132.163 10/11 12:10
推 justeat: 美國有環保團體，中國沒有 42.74.126.170 10/11 12:12
推 Zoro80298: 這幾年陣痛期 足夠讓好多企業哀嚎倒閉223.139.120.156 10/11 12:17
推 k798976869: 環保團體 左膠團體 早就被抓包都是俄 49.217.61.116 10/11 12:18
→ k798976869: 羅斯資金在贊助的 就是要妨礙歐美經濟 49.217.61.116 10/11 12:18
→ k798976869: 發展 49.217.61.116 10/11 12:18
噓 spy99915: 一堆雲鄉民在那邊打嘴炮 精練要多 223.136.112.41 10/11 12:32
→ spy99915: 少年才趕得上中國懂不懂ㄚ？在自研 223.136.112.41 10/11 12:32
→ king123: 大馬是有啦 但純度和產量遠不如中國 36.231.219.137 10/11 12:32
→ spy99915: 的同時自己本國剛性需求就先掛了啦 223.136.112.41 10/11 12:32
→ spy99915: 傻眼 223.136.112.41 10/11 12:32
→ mapulcatt: 因為這個陣痛期是全面性的高科技產品斷 116.241.252.70 10/11 12:32
→ mapulcatt: 供5~10年 誰能撐得過? 116.241.252.70 10/11 12:32
推 PttWaHaha: 嘿咻：不賣它晶片！看它能多囂張… 27.51.97.134 10/11 12:40
→ mazznia: 看到美國沒法生產稀土是什麼井蛙言論， 114.42.143.28 10/11 12:52
→ mazznia: 稀土就不是什麼高科技不可取代 114.42.143.28 10/11 12:52
→ mazznia: 在硬吹什麼就看不懂 114.42.143.28 10/11 12:52
推 albertfeng: 跟台積電一樣當年美國不想做交給中 122.117.6.9 10/11 13:06
→ albertfeng: 國做想不到人家做到世界第一 122.117.6.9 10/11 13:06
推 kureijiollie: 說美國沒法生產是不知道美國開採量116.241.199.155 10/11 13:07
→ kureijiollie: 次於中國而已嗎116.241.199.155 10/11 13:07
→ kureijiollie: 就污染轉嫁結果被控制了116.241.199.155 10/11 13:07
→ kureijiollie: 追求便宜的下場就是被中國取代116.241.199.155 10/11 13:08
→ mapulcatt: 所以你以為稀土挖出來就能用嗎 笑死 116.241.252.70 10/11 13:09
推 kureijiollie: 精煉也是污染 所以他們也不想蓋在116.241.199.155 10/11 13:10
→ kureijiollie: 自己家裡 便宜其他人了116.241.199.155 10/11 13:11
推 grandzxcv: 米國就是垃圾 39.12.64.89 10/11 13:18
推 saiboos: 有污染環保才有生意 122.99.40.82 10/11 13:19
推 HailHydra: 記得稀土提煉會造成嚴重汙染 中國沒差 219.91.90.64 10/11 13:32
噓 bigwhiteeat: 中國最好的牌不出口稀土是強迫美國 114.137.108.16 10/11 13:42
→ bigwhiteeat: 自己去搞稀土 5-10年後美國高科技 114.137.108.16 10/11 13:42
→ bigwhiteeat: 也死光了 美國能自產後中國再放寬 114.137.108.16 10/11 13:42
→ bigwhiteeat: 出口 價格壓到美國八折以下看誰會 114.137.108.16 10/11 13:42
→ bigwhiteeat: 買美國稀土 114.137.108.16 10/11 13:42
推 albertfeng: 有的稀土礦還有放射性元素聽說早期 122.117.6.9 10/11 13:51
→ albertfeng: 技術法規設備還不完善勞工活不過40 122.117.6.9 10/11 13:51
→ albertfeng: 歲用堆屍搞出來的產業難怪歐美勞工 122.117.6.9 10/11 13:52
→ albertfeng: 不想做 122.117.6.9 10/11 13:52
推 lulumic: 青鳥大概故意不知量產6N是什麼意思吧 39.10.56.211 10/11 14:01
→ lulumic: 若隨便拿個雞毛就能卡，美國還跳腳個球 39.10.56.211 10/11 14:04
→ fujimoto: 從巴基斯坦搞來就好氣死中國 39.9.158.45 10/11 15:48
推 GoldZERO: 還在環保團體，人一綠、腦堪慮。綠 49.159.250.170 10/11 16:04
→ GoldZERO: 能還是綠党，都是人才啊 49.159.250.170 10/11 16:04
推 mazznia: 你中國就不出稀土呀，笑死真把自己當蔥 114.42.143.28 10/11 16:36
→ mazznia: 把稀土吹成黃金了 114.42.143.28 10/11 16:37
→ attpp: 顧名思義物以稀為貴 101.9.198.95 10/11 17:01
→ JASONGOAHEAD: 中國沒說要賣 都川普自己在喊的 114.36.119.115 10/11 17:24
→ blue168526: 高污染 220.143.89.24 10/11 17:34
推 azeroth: 因為很稀 223.138.15.41 10/11 18:17
推 a40494: 看推文有人出來丟臉我就放心了 42.77.219.233 10/11 19:52
→ mm58307533: 晶片原料吧== 61.70.241.191 10/11 20:12
推 liziming117: 超過十年才能做到的事情 歐美不做 162.238.121.7 10/11 22:48