[問卦] 八卦板不信水庫光電板用湖水清的八卦？

[hamasakiayu (ayumi)]

這是一個科學問題啊

所以我就直接扔去問了三家AI

三家AI都表示的確是有水庫上建置光電板的國外前例

也的確並非所有的水庫光電板都有用藥水清理

只要保持兩個前提就好

1.定時用"純水"清潔

2.增加湖水清潔的頻率




說不信的原因

主要來源於生活經驗

譬如光電板一般都是會配合清潔劑藥水清潔

而生活周遭物體

碗盤也會用洗碗精

車子也會用車用清潔劑

浴廁廚房這些難清潔的地方也會用專用清潔劑

衣服也會用洗衣精

就連洗手，也會用肥皂

更不用說洗頭與洗澡了

但凡只要清潔的地方人類的習慣就是用各種各樣的清潔劑

就算只是上完廁所沖個手，也會用自來水

現在跟我們說，光電板的清潔

不但沒有用清潔劑

甚至也沒用普通自來水

而是直接用一堆鳥屎魚屎魚屍蟲屎蟲屍枯枝枯葉藻類生存的湖水？

坦白說

這說法真的很反經驗啊~~




這也是為什麼詢問AI回答

會說需要定期用"純水"清潔

因為純水甚麼東西都沒有，就只是單純的水

雖然無助於更好清洗物品

但有助於不讓需要洗乾淨的東西更髒

尤其就算是自來水

也會有礦物質，導致形成水垢

純水則沒有這個問題

而頻繁的清潔

更可以降低髒污固化在光電板上難以清理

AI回應

如果用藥水清潔，大約半年到一年一次即可

因為一些藥水清潔完還有一定保護效果

但如果不用藥水

那純水清潔必須大概半年到一年一次

湖水清潔，大約是兩周到四周一次

所以清潔的頻率，大約是6-24倍之多

如果沒有用純水清潔+高頻率湖水清理

那光電板的效能會每年降低約5%左右

烏山頭水庫光電板一年年產約1700萬度電力

等於一年噴掉85萬度電

且同時會直接降低水庫光電板的壽命




但是，這又沿生出了一個重要問題

純水並不便宜

且還要運送到水庫這種人煙罕至的地區

成本又會更高

而頻繁的清潔，雖然湖水幾乎沒成本

但看新聞照片現場應是人力清潔

從一年1-2次

變成一年12-24次

這人力成本應該是增加不少

AI估算，烏山頭水庫光電成本每度應落在4.65元/度左右

而台灣地面型太陽能的躉購費率約是3.5元/度左右

這還沒算

水庫是位於深山中

要把裡面這一千七百萬度送出來給外界使用

需要多少的電網成本




綜上所述

我個人是相信水庫光電板是用湖水清潔的說法

就目前的前例看

也沒有確鑿的證據證明光電板漂浮在水庫上會影響水質

所以重點根本就不是在於"光電板用甚麼清潔"

以及"光電板會不會影響水質"

重點是

這蓋在水庫上的光電板是不是真的有其必要性？




烏山頭水庫光電年產電量也就一千七百萬度而已

對比其他類型的發電，根本九牛一毛

但發電成本遠高於其他發電類型

成本就要4.65元/度，甚至比一般的地面型太陽能的採購價3.5元/度還貴

那採購水庫光電的費用，必然是超過5元/度，甚至可能接近6元/度以上

畢竟是外包給業者，而非台電自建自發不用賺錢的東西

那一年台電就要為此付出約莫100,000,000元(額外的電網成本也必須加入)




然後

蓋在水庫的設施

居然不用經過任何的環評

這也加深了人們的不信任感

如此的高價(遠高於一般光電)，難利用(深山)，難維護(高頻率清潔)

且又靠近敏感區(水源地)，發電量又低又間歇性

有甚麼理由我們非要發展不可？

與其去討論光電板用不用湖水清

或者影不影響水質

更根本的關鍵是─這其實根本就不該花錢蓋吧！！！

就算要蓋，也該採實驗性，由台電自建自發吧

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噓 highyes: 相信政府 相信党 不信謠 不傳謠 = =！
→ LawLawDer: 我信啊 民進黨說什麼我就信什麼啊
噓 Lailungsheng: ？？？
→ aakkssqq: 國際自助餐唷~時空背景不同又死了~笑死
水庫光電板

配合這堆又貴又不穩定又難維護又難少的客觀因素

你別自助餐

說說超越這一切缺點，非用不可的好處在哪吧？

→ r02182828: 純水勒 這麼費工青鳥才信沒用藥水
反正他們敢說我就敢信囉

噓 scum5566: 拎北不管用什麼洗，別在飲/用水搞那些有
→ scum5566: 的沒的很難嗎
的確是不用管

因為我也覺得沒必要去搞這東西

發電量這麼低

→ bruce511239: 青鳥會說水庫的水就是純水
認真？

→ aakkssqq: 國外有很多案例吃牛屎喝牛尿~青鳥也吃?
推 henry3214: 然後又綁架要撥經費補助台電 怎麼都贏
→ milleniue: 其實很簡單，你只要去問要選市長的
→ gk1329: 先在AI會顯示引用出處，然後就發現AI被網
→ gk1329: 軍洗腦惹= =
這倒不至於啦

AI會隨著你的問題切入點不同

但如果是科學實證的東西還是有一定的可信度

其他國家是否也有水庫光電板？很明確是有的

其他國家的水庫光電板是否有說不用藥水？這也是有的

但過去的討論也停在這邊

問題是

效益這麼差的光電開發案

就我的角度來看

提案時就應該被打槍到死了啊~~~

又不是台電真的很有錢，所以投資一點沒關係

台電都快窮瘋了，負債比高達92%以上了~~

推 sunday0913: 信啊 南部人多喝點
→ milleniue: 贊不贊成轄區內水庫繼續增建光電就知啦
→ littleme1125: 烏山頭水庫的水質檢測有5年驗出陰離
→ milleniue: 尤其要選台北市的贊不贊成翡翠也蓋
機率應該不大

其實你如果仔細看台灣光電的分布

可以明顯發現都集中在中南部地區

北部光照條件就是沒有中南部好

光電躉購是按度來買的

效能低，發電量就低，等於成本高，獲利低

而水庫光電又是裡面特別貴的東西

先等北部的地面型先開發完再說吧

→ littleme1125: 子成分
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 10/14/2025 10:01:34
噓 hmcedamon: 愛喝洗板水的儘管去說服自己
推 jesiuty: https://i.imgur.com/6i3tgjS.jpeg
→ littleme1125: 我打錯 是 5次
→ vowpool: 長篇大論寫廢話
那為了喜好短影音沒有辦法接受較長文章的朋友們

我歸結一句結論：水庫光電，效能太差，完全沒有必要開發
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 10/14/2025 10:02:48
推 audi1005: 允許民間廠商無環評開發水源保護區
→ a8330028: 管你怎麼清 先給我一個設光電板免環評
→ a8330028: 的理由
→ audi1005: 這問題很大啊
這的確是大問題

現在的說法是，因為業者有提出報告證明沒問題就沒問題

但如我這說法成立

那請政府把全台灣開發案的環評限制給開放

只要業者也能提出報告證明沒問題

政府就該閉著眼睛全面通過

這樣應該可以讓台灣的開發速度加快十倍有餘

否則

其他的一般開發案都需要環評

這種水源地，環境保育區開發卻不用

根本就只是單純的法律漏洞而已

畢竟以前也沒有任何的需求需要在水庫水面上蓋任何東西
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 10/14/2025 10:05:55
噓 tanby: 我相信 所以廠商快提告 告死這些沒台灣價
→ tanby: 值的人
告大概也告不贏

就是很煩而已

這種公眾議題本來就會允許民眾討論

而一般民眾也沒有甚麼太高的查證義務

就只是要人閉嘴別討論而已

噓 pingshou: 重點是為什麼偏偏要蓋在水庫
因為土地取得容易啊

都政府的
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 10/14/2025 10:07:33
→ duxxlux: 誰說集水區湖水可以隨意抽用的，綠能？
推 green001: 補血，是真是假我先保留等真的有證據
推 magamanzero: 問題是你清潔在水庫上進行就是不行
→ magamanzero: 你清洗完的水就是廢水
→ magamanzero: 不能直接排進水庫的
→ magamanzero: 你有本事把光電板都拖回廠清洗
→ magamanzero: 直接清洗 我覺得87%違法
噓 mytropicfish: 科科 反智不意外 跟反基地台87分像
推 ggttoo: 我信阿~反正是南部人在喝顆顆
→ saltlake: 問了三家人工智慧? 你用的問題是啥?
→ saltlake: 答案會隨問題而改變的
Q：水庫水面建設光電，其他國家是否有前例？

Q：水庫水面光電板清洗，是否可以使用現有湖水？

這兩個問題

三家AI都給出肯定的答案

所以原則上應該是可以相信存在這些前例

但是不是有這些前例

就能代表水庫上光電沒有問題

只是問題可能不會在設計上

有可能出在

1.人員操作是否符合合約？是否真實可信？

2.缺少環評環節，這在世界開發國家都是少見

不過這不是我關心的重點

我關心的點是在

水庫光電，效能太差，開發的必要性在哪裡？

今天不開發這個效能差的東西

那就不用討論水質是否被汙染？

人員是否可信？

環評還要不要做？

我的主張是

政府核可了我認為沒有必要性的開發案

甚至可以說是核可了一個高爭議性的開發案

那就必須要有一個更強力的理由來說服國人
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 10/14/2025 14:02:32