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※ 引述《apley (佛渡有緣人)》之銘言: : ※ 引述《patrick08 (嘿嘿哈)》之銘言: : : 1.媒體來源: : : 風傳媒 : : 2.記者署名: : : 杜宗熹 : : 3.完整新聞標題: : : 「稀土戰」中國必勝?澳洲專家:美國與西方面臨重大的戰略失敗 : 確實是中國必勝。 : 原因我就不多說了,因為每一條要解釋都很多個字,夜深了我懶得打。 : 就用最簡單的實際例子來回應吧,2010中國就對日本進行過稀土管制了 : (wiki有簡述自己去查稀土貿易糾紛),日本努力了14年的結果是,讓依 : 賴中國的程度從90%降到不到60%,看起來好像不錯? : 14年時間...... 仍然要50%以上的依賴,並且成本大增。請問美國有 : 多少時間? 中國會等美國追14年嗎? 中國當時對日本下的手有很多漏 : 洞可鑽、甚至還因此被判輸,今年出的手就抄美國的長臂管轄,並且把 : 當初制裁日本的洞都補上,還加強不少。 : 我不知道,製造業剩17%的美國,要怎麼像日本一樣14年降到50%,但我 : 很肯定,14年啊,以中國5%的增速來看,而美國造假的2%還要吃稀土制 : 裁..... 美國輸定了。這都還沒打其他牌,無人機、電池、醫藥... : 等等。 : 與其在那討論中國多壞,不如想想,這個壞蛋當老大時,你各位要怎麼 : 辨。平民跟著有錢人在那想風評這種事?不如想想自己怎麼活下去。 你對產業沒概念才會這樣想,日本的產業結構是故意這樣安排的,一方面提高自己稀土產 業能力,另一方面增加庫存。 在中國弄稀土管制時,短期可以不被影響,中期雖然會提高成本,但優先供應給關鍵產業 ,這些產業的高利也不太受稀土成本提高的影響。長期則有足夠的時間擴產,雖然還是有 低利産業受影嚮。 但中國把管制搞成長期,也代表他自己的稀土業得萎縮賠錢,所以日本判斷,稀土産業不 需要完全日產,平常買些便宜中國稀土,對整體產業才最有利。 美國基本在2、3年前也開始走向這條路,而這次的中國的敵意管制,更會促進川普補貼稀 土產業,畢竟稀土用量也就那樣,在整個制程裡的成本占比不高,美國對低利產業也沒興 趣。 短期中國管制有點影響,中期就能完成與日本類似的規模,一但走到這步,中國的稀土牌 就完全無效,因為當成本問題升級為戰略物資問題,中國就不具備任何優勢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.73.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1760647527.A.042.html
xzcb2008: 大豆比較好吃 124.157.67.169 10/17 04:47
court0043: 一切仍然都是時間差,就像關稅,也是時 101.12.93.147 10/17 04:48
court0043: 間差,所以才會有損失.換言之,把時間線 101.12.93.147 10/17 04:49
court0043: 拉長,當然什麼事都不會有,所以你等於 101.12.93.147 10/17 04:49
court0043: 說了廢話。 101.12.93.147 10/17 04:49
StylishTrade: 沒錯 川寶勇敢跟中國脫鉤吧 111.250.149.89 10/17 04:49
StylishTrade: 美國不跪 111.250.149.89 10/17 04:50
StylishTrade: 邪惡的中國稀土 寧可不要 111.250.149.89 10/17 04:51
jeff45: 關稅隨時間經過效果越強 不是時間差 223.136.73.35 10/17 04:53
xmorrisx: 稀土制裁好像美國沒有很大的反應啊,馬 42.79.51.237 10/17 05:02
xmorrisx: 上搬出應對感覺等你很久了 42.79.51.237 10/17 05:02
tenka92417: 日本有庫存4月豐田就不會出來哀 114.44.54.192 10/17 06:21
cmcmisgod: 看起來你對產業比較沒概念 42.73.98.171 10/17 06:48
cmcmisgod: 先去了解稀土有哪些 稀土提煉又是什麼 42.73.98.171 10/17 06:48
cmcmisgod: 還有稀土在哪些東西會用到 42.73.98.171 10/17 06:49
cmcmisgod: 假如用時間來看 美國這個大炸彈才是對 42.73.98.171 10/17 06:49
cmcmisgod: 全世界最有害的 42.73.98.171 10/17 06:49
cmcmisgod: 台奴要擺脫奴隸現狀就是不要在被美國 42.73.98.171 10/17 06:50
cmcmisgod: 操控 42.73.98.171 10/17 06:50
cmcmisgod: 恢復支那狗當我們奴隸才能重返錢淹腳 42.73.98.171 10/17 06:51
cmcmisgod: 目 42.73.98.171 10/17 06:51
cmcmisgod: 跟支那脫鉤變成我們全國90%人當奴隸 42.73.98.171 10/17 06:52
iavh: 美吹真的笑死 還看不出來川普和貝101.138.193.134 10/17 07:03
iavh: 森特急了?101.138.193.134 10/17 07:03
winnabe: 外行人講外行話 你知道稀土用量多大多廣 42.72.134.23 10/17 07:08
ChungLi5566: 電動車時代不用稀土用什麼114.137.209.219 10/17 07:09
jarry1007: 敵意管制?美國管制可以 別國想管制不 101.10.245.69 10/17 07:10
jarry1007: 行?美國人是上帝 ? 101.10.245.69 10/17 07:10
hermanwing: 剛好相反,稀土比晶片更難,沒有就是 101.8.87.34 10/17 07:15
hermanwing: 沒有 101.8.87.34 10/17 07:15
cat5672: 你這想法的問題是 日本在某些環節的產業 49.216.47.222 10/17 07:15
cat5672: 布局比米國好 沒辦法滑坡成 美國也行 49.216.47.222 10/17 07:16
Leeheaven: 有人以為稀土是想搞就可以直上99.99% 39.12.64.216 10/17 07:30
jokc7839: 電子產品用的4N以上只有中國產量多且便 42.71.211.20 10/17 07:43
jokc7839: 宜 還在時間問題 42.71.211.20 10/17 07:43
Arashi0731: 瞎雞巴亂講,稀土產能不是你說要擴就 111.82.101.84 10/17 07:48
Arashi0731: 擴,那玩意不是挖出來就能用,還要精 111.82.101.84 10/17 07:48
Arashi0731: 煉,精煉需要大量的電,等於你還要增 111.82.101.84 10/17 07:48
Arashi0731: 加電力供給 111.82.101.84 10/17 07:48
atpx: 胡說啥、日本就是自己煉不出來,才改成回收 42.72.170.230 10/17 10:02
atpx: 以及從其他國家過一手,號稱降低直接從對岸 42.72.170.230 10/17 10:02
atpx: 進口比例 42.72.170.230 10/17 10:02
ceab: 這篇反而不行 42.78.39.98 10/17 11:57
young000: 日本改從印度過一手呀,今年被斷貨了 XD 49.98.234.194 10/17 12:09
kabukiada: 滿口胡說八道 39.14.25.107 10/17 14:08
tenka92417: 日本原本以為從印度進口是印度自己煉 111.71.98.252 10/17 14:20
tenka92417: 的,結果4月禁令炸到才知道被印度呼 111.71.98.252 10/17 14:20
tenka92417: 攏10多年 111.71.98.252 10/17 14:20
henry1234562: 這篇是錯誤的 稀土問題在提煉 61.66.151.73 10/17 14:41
henry1234562: 稀土現在基本都是中國提煉的 61.66.151.73 10/17 14:41
henry1234562: 各地挖出來用中國的技術提煉 61.66.151.73 10/17 14:41
henry1234562: 所以中國這波管制是管提煉的 61.66.151.73 10/17 14:42
henry1234562: 只要你用他的技術就要給他管 61.66.151.73 10/17 14:42
henry1234562: 不然他就不幫你維護機組了 61.66.151.73 10/17 14:42
henry1234562: 這招沒有國家可以繞過去 61.66.151.73 10/17 14:43
apley: 你確定要這樣秀下限?你以為稀土是挖就好? 49.218.144.199 10/30 01:24
apley: 白粉純度99%跟50%就是極大價差了,化學的東 49.218.144.199 10/30 01:24
apley: 西在純度上就是不同層次的技術,稀土的精煉 49.218.144.199 10/30 01:25
apley: 更是高難度。日本是做不出來,美國也是,不 49.218.144.199 10/30 01:25
apley: 是你以為的美日覺得那樣就好... 真夠用在那 49.218.144.199 10/30 01:26
apley: 唉三小?講惡意封鎖就代表你美國腦看事情┌ 49.218.144.199 10/30 01:27
apley: 美國的關稅跟晶片管制等等一堆那個不惡意? 49.218.144.199 10/30 01:28
apley: 大國之間過招,講惡意好像你沒出過社會一樣 49.218.144.199 10/30 01:28
apley: 社會裡過招,誰是帶著善意婊你跟你結善緣? 49.218.144.199 10/30 01:29