Re: [新聞] 海鯤號進度延宕 顧立雄：當初設想太樂觀

[turbomons (Τ/taʊ/)]

從國家利益角度思考

實在無法找到潛艦硬要國造的合理性

與其耗鉅資搞潛艦

不如全投入各種飛彈科技

包括賴神現在最心心念念的攔截飛彈用的飛彈系統

潛艦算是目前地球上最複雜的軍事重工業產品之一

其需要的 DIB(Defense industrial base) 
並不遜色於戰機太多

如果軍用潛艦整體完全用軍規

從材料，產品與服務就全是需要軍規等級

其中的協作廠與生產鏈就無法向民間徵用

而是要完全重新設計裝配相應規格的產線和
與之相配的技術支援與人才

特別是就結構材料而言，要抵抗潛水時的巨大壓力

那是有如上外太空，甚至更加困難

仰賴各類特殊的工種

一般來說直接參與的企業不少於1200家

美國核動力潛艦甚至高達5000家

從重工業、精密機械、電子電機

到軟體工程、化工材料、能源動力

至少兩百多種專科技術支援部門

間接更是需要六層以上的供應鏈支撐

這對任何一個中等規模國家來說都是非常巨大的長期負擔

目前只有美、中、俄的國力足以獨力支撐

而德國與法國能多少靠出口來平衡一下財政

我國是小型規模國家

花鉅資砸錢弄了條潛艦產線

卻不可能一直持續生產

一但滿足國內需求

就只能停工或外銷

自製的軍用潛艦要與德法競爭

完全不可能

也別說競爭的

目前能堪用(正常航行浮潛)已經是謝天謝地



進一步說

現代戰爭型態已完全與二戰不同

在現代戰爭中潛艦的角色地位能否適配其投入的資源

仍有賴於戰略需求與戰術搭配

通常越大的國家越依賴潛艦來維持戰略影響力

而中小型國家主要做於海上延伸威脅，非常依賴支援協作才能發揮效能

對我國來說

飛彈才是真正有用越多越好多多益善的東西

而潛艦要向法德購買品質效能上才會有與中共周旋的餘地


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.142.139 (臺灣)
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※ 編輯: turbomons (223.139.142.139 臺灣), 10/20/2025 12:23:35
→ Qinsect: 中共最怕潛艦，看看立法院那些代理人就
→ Qinsect: 知道
→ overno: 跟党電事業一樣，党賺錢，虧損算人民？？
噓 chinhan1216: 要不是藍白擋下  又要噴上千億進錢坑
推 jarry1007: 不試試怎麼知道？成功不會天上掉下來
→ yangweiisi: https://i.imgur.com/WMznuYb.jpeg
推 purplebfly: 台灣GDP不亞於歐盟那些小國家,買神盾
→ purplebfly: 艦/F35都沒問題,但你覺得台灣買不到最
→ purplebfly: 先進的軍武的原因是什麼,不就是中國反
→ purplebfly: 對嗎?不然如何需要自製?
您老的意思是

美、法、德、還有日本

都聽中國的話拒絕賣潛艦給我國嗎？
→ magamanzero: 樓上 當然不是..
→ magamanzero: 這世界不希望你自製的國家不只對岸
→ yangweiisi: 鶄不是最愛吹台沒關係史上最好，這樣
→ magamanzero: 不然也不會有拉法葉艦案了
→ yangweiisi: 還買不到喔，笑死
→ magamanzero: 當初某人也以為買軍武有賣 我買就好
※ 編輯: turbomons (223.139.142.139 臺灣), 10/20/2025 12:32:22
→ driver0811: 幾千億的錢用想像在投資，讚唷，顧立
→ driver0811: 雄怕是知道什麼想要跳車才故意這樣說
推 firetim: 自製武器也是要有策略，臺灣潛艦的確不
→ driver0811: 的吧
→ firetim: 適合自製，應該挑選最合適臺灣能力及戰
→ firetim: 略的武器發展
→ magamanzero: 結果買了死一堆人...後來也不敢了ww
→ driver0811: 不太相信顧立雄會這麼簡單就失言
→ driver0811: 又不是環境部長
推 tsairay: 美法德日本不是聽中國的話,是怕得罪中國
→ tsairay: 這就很明擺著的事實
→ turbomons: 不是聽話 是怕得罪 這話術也太民進
→ turbomons: 党了
→ turbomons: 能否論述兩者造成後果的不同
→ magamanzero: 美國怕得罪中國????
噓 YO8BO10: 白癡覺青只會騙，美國最好怕賣武器，是知
→ YO8BO10: 道賣給你也沒用
→ isu0911: 老美不是不賣攻擊性武器？
→ isu0911: 我懷疑潛艦根本也是老美設的坑
→ purplebfly: 老美沒有柴油潛艦,雖然當年簽了柴油潛
→ purplebfly: 艦的對台軍售
推 pita30: 事前：不試試怎知道 事後：太樂觀
推 mightymouse: 潛艦這種戰略武器台灣根本沒有需要
→ mightymouse: 啊，把那些錢拿去發展防空飛彈系統
→ mightymouse: 不是很好嗎？
推 AISC: 中國美國都不會想賣你吧 所以你要跟南韓日
→ AISC: 本買 大概率買不到 看俄羅斯賣不賣你