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換在中國 像德川幕府這種權臣早就上位 曹操司馬懿即使生前不稱帝 他們子輩還孫輩根本不會等 像德川這種還傳了十幾代的 換在中國根本不會有 為何日本人這麼呆頭呆腦 有機會還不上位? 還是中國人比較沒有忠義觀念? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.131.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1761025859.A.C35.html
heyd: 有將軍的權勢還需要當啥天皇 1.170.185.196 10/21 13:52
Ilat: 日本天皇和中國皇帝是不同觀念 沒人想取代天 220.134.32.8 10/21 13:54
Ilat: 皇 幕府已經是實質上掌握國政的機構了 220.134.32.8 10/21 13:54
wilson3435: 連幕府將軍都可以是傀儡的,何況天皇 218.35.143.24 10/21 13:54
wilson3435: 應該說,天皇是神不是人,一般人類能 218.35.143.24 10/21 13:55
wilson3435: 篡位的頂點是將軍 218.35.143.24 10/21 13:55
wilson3435: 這就像,你會想當教宗,不會想當上帝 218.35.143.24 10/21 13:56
hakuoro: 雜流靠冒稱清和源氏才當得了征夷將軍 114.34.134.24 10/21 13:56
hakuoro: 想圖謀篡位?想跟平將門源義滿道鏡並列? 114.34.134.24 10/21 13:56
Ilat: 另外德川只是名號傳下來 但實質上也非家康直 220.134.32.8 10/21 13:56
Ilat: 系子孫一直在傳 早就被其他家系取代了 220.134.32.8 10/21 13:56
brbear: 帝王神格化許多國家都有,日本只是其中之 49.217.131.109 10/21 14:03
brbear: 一。中國的還是天子,一樣神格化。權臣曹 49.217.131.109 10/21 14:03
brbear: 丕權勢比幕府還威,人家照樣想竄位。 49.217.131.109 10/21 14:03
wilson3435: 其他國家的神格,講講而已 218.35.143.24 10/21 14:13
wilson3435: 或者早就衰敗了 218.35.143.24 10/21 14:13
moy5566: 他們比天皇爽多了好嗎 120.19.180.107 10/21 14:14
wilson3435: 春秋戰國那些貴族把天子神聖性消耗完 218.35.143.24 10/21 14:15
wilson3435: 了 218.35.143.24 10/21 14:15
splendidpoem: 日本天皇的統治合法性來自血緣論: 49.216.254.111 10/21 14:23
splendidpoem: 天皇是天照大御神的後代。即使是自 49.216.254.111 10/21 14:23
splendidpoem: 立為新皇的平將門,也必須標榜自己 49.216.254.111 10/21 14:23
splendidpoem: 是桓武天皇的子嗣。 49.216.254.111 10/21 14:23
splendidpoem: 由於神道教已經根深柢固,非血緣者 49.216.254.111 10/21 14:23
splendidpoem: 很難從意識形態上解構和建立新的統 49.216.254.111 10/21 14:23
splendidpoem: 治合法性,因此權臣取代天皇的收益 49.216.254.111 10/21 14:23
splendidpoem: 很低,風險卻很大。 49.216.254.111 10/21 14:24
splendidpoem: 而中國皇帝的統治合法性來自天命論 49.216.254.111 10/21 14:24
Dirgo: 都過兩代幕府了,這麼創新不怕跟信長一樣嗎?118.163.179.141 10/21 14:24
splendidpoem: :上天認為你是有德之人,就能當皇 49.216.254.111 10/21 14:24
splendidpoem: 帝;一旦失德,天命就會轉移給其他 49.216.254.111 10/21 14:24
splendidpoem: 人。所以皇帝不需要執著於萬世一系 49.216.254.111 10/21 14:24
splendidpoem: ,而是可以由勝利者事後解釋:不管 49.216.254.111 10/21 14:24
splendidpoem: 我是用武力革命,還是和平禪讓,反 49.216.254.111 10/21 14:24
splendidpoem: 正都代表我獲得了新的天命。取代皇 49.216.254.111 10/21 14:24
splendidpoem: 帝的風報比相對划算很多。 49.216.254.111 10/21 14:24
vwpassat: 日本國王都自述他以中國之君 治理倭國之 1.165.206.253 10/21 14:26
vwpassat: 地了! 1.165.206.253 10/21 14:27
wilson3435: s大說的好清楚 218.35.143.24 10/21 14:33
jeff45: 神血的問題在你很難執行政務 因為多做多 223.136.73.35 10/21 14:51
jeff45: 錯 神不能犯錯 犯錯了你算什麽神?所以得 223.136.73.35 10/21 14:51
jeff45: 用代理人執政 但實際運行的人才會有實權 223.136.73.35 10/21 14:51
jeff45: 所以天皇雖然位置安全 但付出的代價就是 223.136.73.35 10/21 14:51
jeff45: 沒辦法實質統治 223.136.73.35 10/21 14:51
jeff45: 中國也搞神權玩統治 但你親自下場就只是凡 223.136.73.35 10/21 14:57
jeff45: 人 天災、戰敗、篡位、政變...這些都算你 223.136.73.35 10/21 14:57
jeff45: 頭上 久而久之神權就沒了 皇權得用軍權維 223.136.73.35 10/21 14:58
jeff45: 持,而軍隊要對外抗敵 對內維權 還得相互 223.136.73.35 10/21 14:58
jeff45: 制衡 成本會越來越高 財政成長跟不上 帝 223.136.73.35 10/21 14:58
jeff45: 國就崩毀 223.136.73.35 10/21 14:58
sustto: 將軍稱號比較帥 42.79.127.165 10/21 15:44