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※ 引述《iam168888888 (射精)》之銘言: : 「憲法規定我們是中國人」!鄭麗文:知道中國沒有要把台灣變第二個香港 其實不管你喜歡不喜歡這句話, 事實上憲法真的就是這樣規定的。 中華民國領土,依其固有之疆域,非經國民大會之決議,不得變更之。 而這固有之疆域,只能是自1912年承接清朝的領土, 畢竟在1947年寫入憲法時,當時顯然還是國共內戰的時候, 跟台灣一點關係都沒有,之後也從沒有修法改過疆域。 或許有人會說那當初外蒙古獨立,中華民國也承認其獨立並建交, 這樣疆域還是包含他們不是很奇怪嗎? 確實,正常來說應該通過修法來改,並同樣經由國民大會, 而現實是外蒙古獨立,僅是外交部呈報總統同意, 真要解釋反而是承認外蒙古獨立有違法之虞。 所以從法理來說,治權跟疆域本來就是兩個概念, 不然今天假設澎湖被中共佔領,我們疆域自動減少澎湖嗎? 所以一塊塊土地被佔領,就不用打回來了,疆域自動減少嗎? 我們主張疆域在那,被竊佔也該要佔領回來才是, 直接一點說,疆域是對國人的宣示,跟有無實際治權無關。 當然現在有政治壓力沒有人敢改, 但既然沒人敢改,那中華民國憲法就是告訴人民, 中華民國代表著中國,中華民國國民就是中國人無誤。 至於要討論中華民國是不是流亡政府,能不能代表台灣那是另外一個故事了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.106.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1761888791.A.496.html
SRNOB: 是這樣沒錯 但不是這樣 114.47.4.20 10/31 13:35
SRNOB: 你要贏塔綠斑就不要搞這些有的沒的 不愛聽 114.47.4.20 10/31 13:35
SRNOB: 本來可能贏 口嗨一下全部送回去 何必呢 114.47.4.20 10/31 13:36
我是認為不能因為害怕選票而不能講實話, 這也不算口嗨,只能說要是我是他就持續把論述透過別的管道講清楚, 只能說國民黨做好準備要把這個主軸做起來了嗎? 另外我是認為不要再談九二共識,事實就是那個九二共識已經被民進黨換掉, 所以可以談新的共識,當然,前提也要老共配合。
marktak: 那你叫國民黨不要偷錢了嗎? 106.64.126.208 10/31 13:36
請問中華民國憲法跟國民黨偷錢有什麼關係? 那我可以叫你不要發廢文了嗎?
ct412133: 既然沒人改 那就表示中共是叛軍 114.35.240.149 10/31 13:37
r85270607: 一樓你這什麼奇怪的標準? 61.231.216.207 10/31 13:38
ct412133: 要當中國人沒問題阿 記得幹死叛軍 114.35.240.149 10/31 13:38
AMD640: https://i.imgur.com/lmsfC6x.jpeg 111.82.106.106 10/31 13:38
r85270607: 本來嘛 國民黨之中有這種聲音也沒啥 61.231.216.207 10/31 13:38
peterwu4: 如果有人說中華民國已經不被世界各國承 61.222.220.37 10/31 13:38
peterwu4: 認了,那身為台灣人的我們就應該主動尋 61.222.220.37 10/31 13:39
r85270607: 我的標準非常一致 既然我們允許那種 61.231.216.207 10/31 13:40
r85270607: 「坐著中華民國的總統務實台獨」 61.231.216.207 10/31 13:40
spirit119: 那你還不趕快要求政府派人去固有疆域 27.51.136.211 10/31 13:40
r85270607: 那也該同樣接受國民黨這樣的意見 61.231.216.207 10/31 13:40
spirit119: 執法,現在固有疆域上面都是匪諜 27.51.136.211 10/31 13:40
說白就是沒能力阿,假如澎湖被打下來,打不回去, 你要一直派阿兵哥去當砲灰嗎?
r85270607: 至於他選不選得上,這麼擔心幹嘛? 61.231.216.207 10/31 13:40
peterwu4: 找合法繼承台灣主權的國家開會討論台灣 61.222.220.37 10/31 13:40
ct412133: 版大 你要提中華民國憲法 幹麻跟叛軍談 114.35.240.149 10/31 13:40
peterwu4: 的前途~ 61.222.220.37 10/31 13:40
台灣未定論也是一個議題,但我只能說就算台灣未定論真的說得通, 那受益者只會是中國,沒有什麼叫做台灣人民自決, 因為所謂台灣人民都是領有中華民國身分證竊占國的國民, 不能稱之為真正的台灣人。
ct412133: 你承認了中共的地位 那憲法就是廢物了 114.35.240.149 10/31 13:41
本來中華民國承認的都是治權不及,所以才會有兩岸人民條例, 所以才會有陸委會,跟藏蒙委員會類似,都不認同對方是「國家」
r85270607: 我們這裡會有人替統促或基進擔心嗎? 61.231.216.207 10/31 13:41
r85270607: 沒有嘛,各黨還是先擔心自己吧 61.231.216.207 10/31 13:41
r85270607: 反正誰都知道這兩個相悖路線 61.231.216.207 10/31 13:43
r85270607: 都沒本事跟環境玩真的 我不怪他們 61.231.216.207 10/31 13:43
r85270607: 但是我們鄉土內政的部分 61.231.216.207 10/31 13:43
r85270607: 是他們可以自己處理的 61.231.216.207 10/31 13:43
r85270607: 還是蘇乞兒電影那個老台詞 61.231.216.207 10/31 13:43
r85270607: 「你皇帝做得好,鬼才願意當乞丐」 61.231.216.207 10/31 13:44
ct412133: 不承認阿 可是他們共獨了 114.35.240.149 10/31 13:45
他們獨他們的,但就疆域來說我們沒有放棄那塊土地阿
r85270607: 某些台派還活在自己違背人性的思想中 61.231.216.207 10/31 13:45
ct412133: 不討伐叛軍沒關係 去迎合那就是悲哀 114.35.240.149 10/31 13:45
scyycs6: 可是1912時的清朝版圖沒有台灣耶 49.218.242.175 10/31 13:46
所以我說了台灣未定論是另外一個議題
ct412133: 中華民國沒有皇帝 你比他好自然就會贏 114.35.240.149 10/31 13:46
你說得很好,曾經我也覺得很自豪台灣民主自由地區, 結果現在這個也禁那個也禁,抖音小紅書怕得要死, 怎麼不讓台灣人多拍一些民主自由的風光多多上傳呢?
peterwu4: 白吃喔,名份早就定下來了還講人家是共 61.222.220.37 10/31 13:47
scyycs6: 開羅宣言也不是國民大會 49.218.242.175 10/31 13:47
所以我說了阿= =台灣未定論是另外一個議題~
magamanzero: 所以炒這種政治問題 無助於現實 60.248.126.193 10/31 13:50
我只能說台灣現在缺乏的就是怎麼讓大家找到同一個認同點, 但被民進黨撕裂太久,很多事情你從脈絡來看民進黨說的都是錯的, 我認同可以走向獨,甚至可以慢慢調整,但不是今天自慰一句我已經獨了。
SRNOB: 你看爭議那麼多 提這個只會掉票 無助現實 114.47.4.20 10/31 13:50
看怎麼操作吧,有爭議就會有熱度,做得好上分,做爛扣分, 總比賴清德現在什麼動作都不敢有來得好。
ct412133: 也沒真的禁阿 至少我現在Play商店搜的到 114.35.240.149 10/31 13:51
ct412133: 民進黨是真的很怕沒錯 但也要真的禁了再 114.35.240.149 10/31 13:52
ct412133: 說 114.35.240.149 10/31 13:52
我說的是態度阿,從自由開放到處處限制,你不覺得可悲嗎?
magamanzero: 共同點就是中華民國阿 60.248.126.193 10/31 13:52
magamanzero: 從馬到賴 都是中華民國在台灣 60.248.126.193 10/31 13:53
ct412133: 還有被民進黨撕裂?一個銅板不會響的道理 114.35.240.149 10/31 13:53
magamanzero: 這也是美方的要求 維持現狀 60.248.126.193 10/31 13:53
ct412133: 國民黨一心意就是回中國不是嗎 114.35.240.149 10/31 13:54
不是,國民黨如果敢丟出統一訴求(我說的是能代表黨的人),那就不用選了, 事實上國民黨希望跟中國和平相處而非統一的聲量應該還是比較大的。 從阿扁開始極盡所能操弄本省外省,到現在非我族類都是中共同路人,這樣還不撕裂? 我說過很多次,藍白的國民是全部台灣人,綠色的國民是民進黨支持者。
magamanzero: 要說的話就是政客一值想撕裂人民 60.248.126.193 10/31 13:54
美方的意願又是另外一個故事了,總之不可一昧親美,這在今年已經嶄露無疑了。 ※ 編輯: louiswei1986 (61.219.106.174 臺灣), 10/31/2025 14:01:17
magamanzero: 這就很有趣 美方就不支持獨立 60.248.126.193 10/31 14:04
magamanzero: 但綠營很親美 不知道會不會精神分裂 60.248.126.193 10/31 14:05
magamanzero: 過去黑人馬還很親中 ww 60.248.126.193 10/31 14:05
Julian9x9x9: 雖然說是另一回事111.235.212.203 10/31 14:13
Julian9x9x9: 但這在目前國際情勢跟國民認同上111.235.212.203 10/31 14:13
Julian9x9x9: 又是至關重要的事情111.235.212.203 10/31 14:13
Julian9x9x9: 畢竟國際也只認中共是中國111.235.212.203 10/31 14:14
Julian9x9x9: 這個情況講中國很難跟中共分開111.235.212.203 10/31 14:14
Julian9x9x9: 但偏偏我們就不是 而且到台灣後111.235.212.203 10/31 14:14
Julian9x9x9: 更多人已經失去對中國大陸的羈絆生111.235.212.203 10/31 14:15
Julian9x9x9: 長在台灣111.235.212.203 10/31 14:15
Julian9x9x9: 現在鄭又想把這個界線模糊了111.235.212.203 10/31 14:15
Julian9x9x9: 考慮到不可能反攻大陸 最後也只可能111.235.212.203 10/31 14:15
Julian9x9x9: 導向一個多數台灣人不會接受的說法111.235.212.203 10/31 14:16
Julian9x9x9: 只是這樣明白的偷換概念111.235.212.203 10/31 14:16
Julian9x9x9: 其實柱柱姐也在講就是了111.235.212.203 10/31 14:16
otisbes: 早改修改流亡政權餅畫的再大也不能實現 114.44.142.12 10/31 14:28
wei9898: 中華民國,不是中國,硬要跟對岸連在一 42.77.67.127 10/31 14:59
wei9898: 起 42.77.67.127 10/31 14:59
FertilizerN: 憲法還說現在蒙古是我們的呢 42.79.168.229 10/31 15:10
kentin: 你講的都是憲法規定都對我承認,但國際現 36.230.132.18 10/31 15:37
kentin: 實跟現況就不是這樣啊,現在可以對綠的說 36.230.132.18 10/31 15:37
kentin: 憲法規定就是這樣,那要不要也請藍的也講 36.230.132.18 10/31 15:37
kentin: 說外蒙古也是中華民國的然後我們首都還是 36.230.132.18 10/31 15:37
kentin: 南京,北京不能稱呼北京要叫北平?不是這 36.230.132.18 10/31 15:38
kentin: 樣嘛兩黨都在騙選票啊 36.230.132.18 10/31 15:38
mscp: 國際認同就是民進黨的操弄空間啊,兩岸互爭111.243.126.181 10/31 16:05
mscp: 自己才是正統,被民進黨偷渡稱對岸為中國111.243.126.181 10/31 16:05
mscp: 理由是:世界都稱對岸是中國。但我方理當才叫111.243.126.181 10/31 16:05
mscp: 中國,應稱對岸為大陸/中共。這就是DPP手法111.243.126.181 10/31 16:06
mscp: 去中國化,把中國正統國號雙手奉送對岸111.243.126.181 10/31 16:07
mscp: 使我方根腳不正,消滅中華民國傳承111.243.126.181 10/31 16:08
mscp: 以便台灣國取而代之,不就這麼回事?111.243.126.181 10/31 16:08
mscp: 外蒙及北京問題,那目前我方統治不到,忽視111.243.126.181 10/31 16:09
mscp: 即可,將來再說,與我方國體認定無涉111.243.126.181 10/31 16:10
kentin: 你看你想看就正視不想看的就忽略,你都說 49.218.138.186 10/31 18:01
kentin: 國際現在承認的中國是中華人民共和國,你 49.218.138.186 10/31 18:01
kentin: 中華民國是要爭什麼正統?要爭正統為什麼 49.218.138.186 10/31 18:01
kentin: 外蒙古跟首都南京可以忽略?阿不然你的正 49.218.138.186 10/31 18:01
kentin: 統是什麼正統?中華民國在台灣?阿這不就 49.218.138.186 10/31 18:01
kentin: 民進黨退讓主張的 49.218.138.186 10/31 18:01
我覺得很多人根本看不懂我在講什麼。 第一國際承認中華人民共和國沒錯,但這跟你是不是台灣國沒有關係, 好像很多人以為只要不稱自己為中國,全世界都會挺你成立台灣國, 真正的國際局勢會這樣嗎?那美國直接放棄一中原則不就好了?會不會太天真。 第二,承上所述,台灣現在存在的空間就是一中原則, 因為你要以台灣未定論來講,台灣現在可不是誰的領土, 請問憑什麼是讓中華民國的國民自決而不是讓中華人民共和國的人自決? 當初就是歸還中國,如果你不認同你是中國,怎麼主張你有台灣主權? 第三,憲法是這個國家所有人的最終依歸, 要不要把疆域定為台澎金馬我完全沒意見完全支持, 但是現況就是民進黨執政十多年還是不敢動, 既然不敢動,現況就是這樣,不要在那邊自慰我們已經獨立了。 就好像兩個人要結婚就去領證, 沒有領證就說我們兩個已經結婚了就是自欺欺人, 你們多相愛都跟有沒有結婚沒有關係, 就算台灣人全部都想獨立,那沒有修憲就是沒有, 不存在台灣國,也不存在什麼中華民國台灣, 從來就沒有哪個程序變更過。 中華民國不是要爭什麼正統,而是現況就是這樣, 國際情勢也是這樣,會無視憲法的人就像美國那些主權公民, 覺得自己可以不用有駕照,不用遵守法規, 因為他們有他們自己的主權,於是他們就可以不屌美國法律。 我只能說啦,連憲法都可以當垃圾, 請問這國家還有什麼是大家可以依歸的?賴神? ※ 編輯: louiswei1986 (211.20.60.7 臺灣), 10/31/2025 19:54:16
windnia: 我等國大代表都復活再來決定 220.132.33.195 11/01 07:20
windnia: 我要怎麼看待你的說法 220.132.33.195 11/01 07:21