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這兩位好像都是強硬派的風格 可能開國皇帝都必須有這樣的氣魄才能開國吧? 如果硬要比較的話 朱元璋跟劉邦誰的治理比較強硬? 如果兩人在同一個時空下爭奪天下 誰的勝算更大? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.192.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1762143795.A.EF1.html
charlie01: 論強硬當然老朱 211.75.116.216 11/03 12:24
Giornno: 這兩個爭天下應該是劉邦贏 118.166.72.104 11/03 12:25
kent: 朱元璋對手不是項羽111.249.153.192 11/03 12:25
higreater: 朱強硬吧 根本殺神 223.143.16.237 11/03 12:25
Giornno: 劉邦是部下要權,形勢需要的話真的肯下 118.166.72.104 11/03 12:26
Giornno: 放的,比如韓信要當王 118.166.72.104 11/03 12:26
Giornno: 換爛頭朱,部下敢跟他要這要那的,先掉 118.166.72.104 11/03 12:27
Giornno: 腦袋 118.166.72.104 11/03 12:27
cphafa: 為何朱元璋、忽必烈、趙雲長那麼像? 123.51.236.28 11/03 12:27
gremon131: 老朱吧四大案嘎嘎亂殺 39.10.17.191 11/03 12:27
VoV: 劉邦大部份是呂后的意思殺功臣的 149.22.91.25 11/03 12:28
loserforever: 朱根本亂搞 111.251.133.11 11/03 12:28
gremon131: 朱還殺到基層斷層真的猛一個,愛民又 39.10.17.191 11/03 12:29
Giornno: 老劉晚年殺功臣也大多是穩定局勢需要, 118.166.72.104 11/03 12:29
gremon131: 怕民真的不是優點 39.10.17.191 11/03 12:29
Giornno: 哪像爛頭朱,四大案牽連一大堆不相干的小 118.166.72.104 11/03 12:29
Giornno: 官員進去,根本就是殺上癮了 118.166.72.104 11/03 12:30
Giornno: 當年被當尊長看待,提出九字戰略的朱升 118.166.72.104 11/03 12:31
Giornno: 的兒子,扯到郭桓案,朱元璋照樣無辜株連 118.166.72.104 11/03 12:31
Giornno: ,簡直是神經病 118.166.72.104 11/03 12:31
max60209: 老朱掌握權力比較完整強硬 還有錦衣衛呢 60.251.55.94 11/03 12:31
VoV: 方孝孺表示: 149.22.91.25 11/03 12:35
cocojohn111: 朱根本在亂殺啊 搞得自己孫子背後無 27.247.94.53 11/03 12:37
cocojohn111: 人被人清君側 然後開國功臣全換了一 27.247.94.53 11/03 12:37
cocojohn111: 批 明朝就被這新的一批勳貴繼續搞了 27.247.94.53 11/03 12:38
cocojohn111: 朱根本白殺了 27.247.94.53 11/03 12:38
cocojohn111: 還有劉邦那時候的中國根本不能強硬 27.247.94.53 11/03 12:38
xbit: 老朱是兒子死後精神打擊太大狂玩九族消消樂 218.166.17.1 11/03 12:38
cocojohn111: 所以才無為而治 27.247.94.53 11/03 12:38
Giornno: 爛頭朱雖然亂殺,但朱允炆菜還怪不到爛頭 118.166.72.104 11/03 12:39
Giornno: 朱頭上 118.166.72.104 11/03 12:39
leptoneta: 中國會爛600年 就是朱臭頭搞出來的 220.128.223.9 11/03 12:40
Giornno: 當時雖然被砍了很多老屁股,但一些第三代 118.166.72.104 11/03 12:41
Giornno: 也有培養起來,比如徐輝袓,加上中央和地 118.166.72.104 11/03 12:41
Giornno: 方藩王的軍隊不是一個量級,差不多20:1 118.166.72.104 11/03 12:41
Giornno: 以上 118.166.72.104 11/03 12:41
Giornno: 正常來說中央大軍開上去,地方藩王根本沒 118.166.72.104 11/03 12:42
Giornno: 得打 118.166.72.104 11/03 12:42
naligono: 常遇春應該吊打韓信 42.77.42.253 11/03 12:42
Giornno: 朱棣在接近南京時,兵都快打完了,這時 118.166.72.104 11/03 12:45
Giornno: 中央在一次又一次的亂送人頭時還能擠得出 118.166.72.104 11/03 12:45
Giornno: 十萬以上的軍隊,要不是朱棣繞道偷襲, 118.166.72.104 11/03 12:45
Giornno: 正面打還是贏不了 118.166.72.104 11/03 12:45
Lans1002: 朱223.140.180.188 11/03 12:47
cocojohn111: 就是因為沒那些功臣才提供一絲可能 27.247.94.53 11/03 12:49
cocojohn111: 性啊 就算這樣也是地獄級難度 公認 27.247.94.53 11/03 12:50
cocojohn111: 的不可能的一次篡國 但如果有那些人 27.247.94.53 11/03 12:50
cocojohn111: judy連想都不敢想 27.247.94.53 11/03 12:50
sppray: 老朱那個稅收制度真的逼官變成人均海瑞, 49.217.193.93 11/03 12:50
sppray: 根本沒可能不貪 49.217.193.93 11/03 12:50
QoGIVoQ: 朱除了打仗根本不行 223.137.79.233 11/03 12:55
qaz19wsx96: 那群功臣從塞北炸到雲南天下無敵, 36.229.113.209 11/03 12:58
qaz19wsx96: 還在的話朱棣最好敢造反 36.229.113.209 11/03 12:58
harkk2001: 劉是殺功臣朱也是殺功臣,朱還濫殺 101.10.221.84 11/03 13:05
cor1os: 朱 125.227.5.157 11/03 13:13
akakbest: 劉邦直接放養生息吧 直到曾曾孫敗家 114.137.139.12 11/03 13:13
cor1os: 劉邦那時候還有戰國時代七國遺毒,所以還要 125.227.5.157 11/03 13:14
cor1os: 假分封諸王 125.227.5.157 11/03 13:14
cor1os: 他面對前朝遺毒的手尾跟北宋沒兩樣 125.227.5.157 11/03 13:14
cor1os: 朱88基本就沒太多這樣的煩惱,張士誠陳友諒 125.227.5.157 11/03 13:15
cor1os: 根本就沒存在很久 125.227.5.157 11/03 13:15
smoltz1101: 老朱把人材都殺光,孫子後來靖難沒人116.241.219.212 11/03 13:22
smoltz1101: 可用116.241.219.212 11/03 13:22
riker729: 前後差了近2千年是要比什麼?劉邦時代沒 27.52.38.170 11/03 13:25
riker729: 有後世這麼多問題 27.52.38.170 11/03 13:25
xyz1010: 朱元璋阿,宗教信仰來說,元朝成吉斯汗吸 118.163.240.85 11/03 14:16
xyz1010: 收不少伊斯蘭教謀士,征服宋朝,傳入中國 118.163.240.85 11/03 14:16
xyz1010: ,常遇春就是伊斯蘭教徒以及起兵造反信仰 118.163.240.85 11/03 14:16
xyz1010: 明教(摩尼教),當他稱帝時候,人民主要 118.163.240.85 11/03 14:17
xyz1010: 信仰外,全部禁止,中國宗教自我變化中國 118.163.240.85 11/03 14:17
xyz1010: 宗教合併 118.163.240.85 11/03 14:17
Misscat16868: 朱元璋有二個兒子不同母親嗎?一個 223.136.86.117 11/03 14:52
Misscat16868: 成材一個不成材,不成材那個是他親 223.136.86.117 11/03 15:12
Misscat16868: 生還是再娶帶來?誰會想讓死掉的兒 223.136.86.117 11/03 15:12
Misscat16868: 子復活走火入魔一心修仙?朱元璋? 223.136.86.117 11/03 15:12
Misscat16868: 死掉的是成材還是不成材的兒子?看 223.136.86.117 11/03 15:12
Misscat16868: 起來的確像是失去心愛兒子的老父走 223.136.86.117 11/03 15:12
Misscat16868: 火入魔,嘉靖帝為何放著朝廷不管放 223.136.86.117 11/03 15:12
Misscat16868: 任朝廷貪污腐敗掌握大權鞏固權力中 223.136.86.117 11/03 15:12
Misscat16868: 心禍國殃民?這在劉邦也可能出現同 223.136.86.117 11/03 15:12
Misscat16868: 樣問題,為什麼你們覺得劉邦不會有 223.136.86.117 11/03 15:12
Misscat16868: 問題?知道問題是什麼嗎? 223.136.86.117 11/03 15:12